Человек из стали (Man of Steel)

[CursorXP]

Скажи про культ и смысл Хоронителям.

Там всё дело в комиксе, а не в Снайдере, который к оригиналу никакого отношения не имеет.

[bishop123]

Скажи про культ и смысл Хоронителям.

В целом же, те ленты, что ты перечислил, будут по слабее того, что Крис делал начиная с 05 и выше озвученного фильма Зака.

Что касается Марвел, то тут ты прав, они поняли, что хотят и продают это с успехом.

 

Так я не спорю, что послабее

Я большой поклонник первых двух частей о Бэтмене, так же симпатичны хранители. Но вот последние творения обескураживают.

[MemphisRains]

Там всё дело в комиксе, а не в Снайдере, который к оригиналу никакого отношения не имеет.

 

А в Бэтсе думаешь, при всей мрачности, мало от комиксов взято было?))

[Илья90]

Которых в принципе совсем мало.

 

Ну да, не сильно много, бы сказал, типичные для такого рода прожектов.

[CursorXP]

А в Бэтсе думаешь, при всей мрачности, мало от комиксов взято было?))

Да. Ведь Бэтмен - детектив.

[MemphisRains]

Да. Ведь Бэтмен - детектив.

 

Дело не в этом, в помощь в составлении образа Джокера Хит читал комиксы 80х про его персонажа, сами фильмы сюжетно берут местами события из комиксов. Хранители, что снял Зак, все же отличаются от первоисточника, хоть и ближе к нему.

[IMrise]

даа, больше 600 можешь не ждать... сопоставимый бюджет из ориджинов от Marvel был только у ЖЧ, и он без всяких проблем уделывает ЧиС во всех аспектах.

 

А 600 млн это много если что. С бюджетом это уже проблема марвела а не дс, с их баблом никто не мешал по более вложиться, но не суть, 150 млн. или 200 - все равно блокбастеры. Ну а про ЖЧ посмеялся спасибо.

[master_jet]

Докажи это фактами и аналогично фактами докажи почему ЧиС не говно.

 

Хоть и не мне говорили, но я отвечу.

 

У "Человека из Стали" сценарий, конечно, так себе, но если брать отдельные фразы и монологи, то они вчистую перекрывают "все слова" из "Мстителей" Приводить в этом смысле примеру не буду, потому что смотрел один раз и делать ошибки во фразах не хочется.

 

Драки:

 

Драки Снайдер умеет ставит, чего не сказать об Уидоне. Драка Супермена и Фаоры-Ул, Супермена и Зода во всем превосходят драки между Локи и всеми Мстителями по всем параметрам. Поняли - отлично, не поняли - ваши пробелмы. Сама постановка драк, их крутость, она есть в "Человеке из Стали", и её нет в "Мстителях"

 

Персонажи/актеры:

 

Если в "Мстителях" самым ярким оказывается несравненный (кто же спорит) Роберт Дауни младший, то в "Человеке из стали" этих ярких гораздо больше: Генри Кавилл, который хорош и как Кларк Кент, и как Супермен (как он ведет себя против военных, Зода), Эми Адамс, которая очень удивила в хорошем смысле (новой глоток свежести в образ, интересные поступки со стороны её героини, прекрасная игра) слова, и только гомосексуалист может нелюбить её внешне, Рассел Кроу как и всегда отлично играет отличного и доброго героя, Антье Трое, наверное, прорыв года, настолько она превосходна в своей роли (её драки, крутость, злость, преданность работе, харизма чего стоят), Кевин Костнер, хоть ему и было отведено мало времени, отыграл он красиво и запоминающеся, отличный отце-наставник, Майкл Шеннон - настоящее воплощение зла, в отличие от героев Марвел, он не какой-то юморист-злодей со своими шуточками, он зло с четко поставленной целью, готовый на все ради её выполнения.

 

Музыка:

 

Нет ни одной запоминающейся мелодии из Мстителей, однако, есть минимум 2 сильно запоминающихся темы из "Человека из стали", которые не только могут очаровать своей красотой и эпичностью, но и заставить бегать по коже мурашки.

 

Сюжет:

 

Про Железного человека есть отдельный фильм, про Капитана есть, про Тора есть, и в них уже рассказали о героях (и рассказали интересно) их проблемах и характерах, но когда их свели вместе в Мстителях - вышла уныла пустышка, не экшн фильм, а нудный маразм, где все только говорят а ничего не делают. Человек из стали является ребутом, и само по себе куда интереснее смотреть за новый вариантом "рождения" Супермена, которому без какого-либо опыта в драках приходится сражаться с превосходящими по силам злыми и серьезными пришельцами.

 

Вывод: Человек и стали лучше Мстителей, а кто считает иначе - спорить с ними бесполезно, поскольку любой приведенный факт превосходства Человека из стали над Мстителями будет воспринят ими...да никак он не будет воспринят. Они скажут что это не факты превосходства и будут заниматься продвижением своего "шедевра" и понижением Человека из стали.

[Volfman]

Вывод: Человек и стали лучше Мстителей, а кто считает иначе - спорить с ними бесполезно, поскольку любой приведенный факт превосходства Человека из стали над Мстителями будет воспринят ими...да никак он не будет воспринят. Они скажут что это не факты превосходства и будут заниматься продвижением своего "шедевра" и понижением Человека из стали.

 

Все верно написал ,но фонатики марвела щас будут брызгать слюной и доказывать обратное.

[MemphisRains]

Вывод: Человек и стали лучше Мстителей, а кто считает иначе - спорить с ними бесполезно, поскольку любой приведенный факт превосходства Человека из стали над Мстителями будет воспринят ими...да никак он не будет воспринят. Они скажут что это не факты превосходства и будут заниматься продвижением своего "шедевра" и понижением Человека из стали.

 

А что сказать людям, которые считают, что сравнивать такие фильмы не совсем корректно, что лучше сравнивать ЧиС и Бн? Мстители более комедиен, тут же больше серьезности. Что касается персов, то в Мстяках, положим, и Халк был интересен в новой вариации. В экшене ЧиС сильнее, но про диалоги, что прям в ЧиСе настолько круто-не сказал бы. Ну и в конце концов, мнение человека не равно факту.

 

Вообще зачем это сравнение?) Почему такого не было с ТРВЛ и Мстителями, к примеру?)

[Volfman]

 

Вообще зачем это сравнение?) Почему такого не было с ТРВЛ и Мстителями, к примеру?)

 

Потому что ТРВЛ и Месители в разных весовых категориях, их вообще нельзя сравнить.

[bishop123]

А 600 млн это много если что. С бюджетом это уже проблема марвела а не дс, с их баблом никто не мешал по более вложиться, но не суть, 150 млн. или 200 - все равно блокбастеры. Ну а про ЖЧ посмеялся спасибо.

 

Ну да, просто некоторые ожидали цифры, равные сборам ЖЧ3. Дело в том , что не было необходимости вкладываться в каждый фильм по 200млн+, так так сольники вели к мстителям, которые отбили 1,5 млрд. Ну а против 56 % на томатах есть какой-нибудь аргумент? Или это заговор критиков против бедняжки Снайдера?

[Марк1992]

Хоть и не мне говорили, но я отвечу.

 

У "Человека из Стали" сценарий, конечно, так себе, но если брать отдельные фразы и монологи, то они вчистую перекрывают "все слова" из "Мстителей" Приводить в этом смысле примеру не буду, потому что смотрел один раз и делать ошибки во фразах не хочется.

Сами признаете, что сценарий слаб а от диалогов типа "а если мне надо будет отлить?" фейспалмить хочется, а не считать их перекрывающими "все слова " Мстителей

 

Драки:

Драка тот же екшон. Екшон в ЧиС хороший.

 

Персонажи/актеры:

 

Если в "Мстителях" самым ярким оказывается несравненный (кто же спорит) Роберт Дауни младший, то в "Человеке из стали" этих ярких гораздо больше: Генри Кавилл, который хорош и как Кларк Кент, и как Супермен,

 

Чем же он так хорош? Я ранее подробно прописывал почем уон деревянный и везде один и тот же. Ходить почти с одним и тем же лицом значит быть хорошим актером? Он первый раз у инопланетного корабля! А на вид вообще не удивлен.

Кроу и Костнер сыграл хорошо и я это уже тоже отмечал. Но их экранное время время второстепенных персонажей. Все остальное время на экране пафосный и деревянный Супер и его псих злодей. Кстати громко вопить и строить страшные глаза в последнем случае тоже не атрибут хорошей актерской игры.

 

Музыка:

Нет ни одной запоминающейся мелодии из Мстителей, однако, есть минимум 2 сильно запоминающихся темы из "Человека из стали", которые не только могут очаровать своей красотой и эпичностью, но и заставить бегать по коже мурашки.

 

Музыку из ЧиС вообще не запомнил. Но тут спорить не буду ибо на экранке звук оценивать плохое дело.

Сюжет:

Про Железного человека есть отдельный фильм, про Капитана есть, про Тора есть, и в них уже рассказали о героях (и рассказали интересно) их проблемах и характерах, но когда их свели вместе в Мстителях - вышла уныла пустышка, не экшн фильм, а нудный маразм

 

Вышел великолепный, яркий и нескучный фильм по комиксам с отличным сюжетом, екшеном, персонажами и наличием смешного юмора. Докажите фактами, что это не так.

Это же можно и в вывод поставить.

 

По любому фильм, который куча критиков и рецензентов описывает как скучный и сильно провисающий в середине, нельзя называть превосходящим над фильмом, который и критики и зрители описывают как потрясающий.

Разве только надуться, сказать "вы все ничо не понимаете в колбасных обрезках" и "вам никогда не понять суперность этого суперного фильма"

[IMrise]

Ну да, просто некоторые ожидали цифры, равные сборам ЖЧ3. Дело в том , что не было необходимости вкладываться в каждый фильм по 200млн+, так так сольники вели к мстителям, которые отбили 1,5 млрд. Ну а против 56 % на томатах есть какой-нибудь аргумент? Или это заговор критиков против бедняжки Снайдера?

 

Некоторые это кто? Так они бред несли. Не было ни какого шанса на млрд. Ни громкого имени на главных ролях, кассовый провал прошлого супермена, откуда браться миллиарду?

 

А что я должен сказать про критиков? Зачем какой то аргумент? Кого-то всерьез волнует их мнение, а не свое? Или кто-то считает что их рейтинг что-нибудь значит? Искренне соболезную тем людям.

 

Например у Эквилибриума допусти 20% рейтинг кинокритиков, и это не мешает ему быть просто шикарным фильмом.

[Марк1992]

Некоторые это кто? Так они бред несли. Не было ни какого шанса на млрд. Ни громкого имени на главных ролях, кассовый провал прошлого супермена, откуда браться миллиарду?

 

Неужели любителей покричать "СнайдерГений" на самом деле так мало?

По этому кинофоруму так не скажешь.

Ужасные зрители. Совершенно не ценят гениев...

[MemphisRains]

Потому что ТРВЛ и Месители в разных весовых категориях, их вообще нельзя сравнить.

 

Тут тоже не сильно похожи фильмы, сравнивают из-за простоты?) Имхо,фильмы разные и оба хороши, а сравнение лишняя трата битов.

[Volfman]

Тут тоже не сильно похожи фильмы, сравнивают из-за простоты?) Имхо,фильмы разные и оба хороши, а сравнение лишняя трата битов.

 

Ну вот выше человек сделал сравнение, по музыке, экшону, визуалу, режиссуре ЧиС начисто уделывает Мстителей. А если с последних убрать халка так вообще получится один из самых скучных и пустых фильмов марвела)

[Egg]

Вывод: Мстители лучше Человека из стали, а кто считает иначе - спорить с ними бесполезно, поскольку любой приведенный факт превосходства Мстителей над Человеком из стали будет воспринят ими...да никак он не будет воспринят. Они скажут что это не факты превосходства и будут заниматься продвижением своего "шедевра" и понижением Мстителей.

 

Так можно спорить еще очень и очень долго.

Но вот вопрос на который никто не может ответить: почему ребут сольного фильма о супергерое из DC вселенной, сравнивают с солянкой супергероев вселеннной Марвел? Логика, ты где?

[Марк1992]

Так можно спорить еще очень и очень долго.

Но вот вопрос на который никто не может ответить: почему ребут сольного фильма о супергерое из DC вселенной, сравнивают с солянкой супергероев вселеннной Марвел? Логика, ты где?

 

А с каким еще фильмом Марвела сравнивать ЧиС фоннадам ДиСИ чтоб уесть оппозицию? Они небось еще считают что он набрал миллиард с половиной "так как фильм жалкая попса и Сумерки тож вон собирают хорошо"

[Blackm0re]

Так можно спорить еще очень и очень долго.

Но вот вопрос на который никто не может ответить: почему ребут сольного фильма о супергерое из DC вселенной, сравнивают с солянкой супергероев вселеннной Марвел? Логика, ты где?

Поддержу. "ЧиС" сольник-ребут и для него сборы достойные. Сравнивать уже готовую солянку "Мстителей" неправильно у которых уже перед выходом было сформированная фан-база.

[Марк1992]

Ну вот выше человек сделал сравнение, по музыке, экшону, визуалу, режиссуре ЧиС начисто уделывает Мстителей. А если с последних убрать халка так вообще получится один из самых скучных и пустых фильмов марвела)

 

Это по его имхо они уделывают. На самом деле человек видимо не понимает слова ФАКТ и путает его со своим мнением.

ФАКТ же НАСТОЯЩИЙ таковой что по рейтингу на томатах ЧиС в жопе, а у Мстителей за 90%.

[Volfman]

Это по его имхо они уделывают. На самом деле человек видимо не понимает слова ФАКТ и путает его со своим мнением.

ФАКТ же НАСТОЯЩИЙ таковой что по рейтингу на томатах ЧиС в жопе, а у Мстителей за 90%.

 

Сказал фонатище мстителей)

[Марк1992]

Сравнивать уже готовую солянку "Мстителей" неправильно у которых уже перед выходом было сформированная фан-база.

 

А Супермена ваще в мире не знали до ЧиС, ага

[Марк1992]

Сказал фонатище мстителей)

 

Хахахах. Я уже раз десять писал, что у меня Мстителям и ЧиС одинаковая оценка в 6-7 баллов. :lol:

Но на Мстителях я:

 

1) не скучал

2) Оценил хороший юмор

3) Проникнулся самопожертвованием Тони

4) Поразился срачу, спровоцированному Локи

5) Сопереживал людям, когда Локи напал на них в Германии

 

и еще много чего, чего не делал смотря ЧиС.

[tyht]

зачем вообще спорить? Кому нравятся марвеловские кинокомиксы - ну и смотрите их, ради бога. Кому кинокомиксы от ДиСи - аналогично.

На мой личный вкус лучше "Хранителей" пока ничего не было. У Марвела понравился "Халк" с Нортоном - там хоть неплохие диалоги, подобие драмы и приличная игра актёров.

Последний ЖЧ - я уж не знаю кому как - но это не фильм, а балаган (касаемо и сюжета, и сценария, и, особенно, "актёрской игры" главгероя, который в очередной раз играл самого себя, т.е. Роберта Дауни-мл., а никак не героя, о котором сам фильм).

Нолановские бэтманы неплохи, хотя на фоне последних полнометражек от WB Animation всё это дело уже не кажется столь хорошим.