Железный человек 3 (Iron Man 3)

[sadistic]

  Malcolm написал:

Надеюсь, получилось все же лучше первой части, хотя теперь, похоже, ясно, что до Мстителей там далеко.

 

мстители больше первой железяки понравились?

[Malcolm]

  Benny написал:

Тю, ты конкретно перегоришь) Все надеются на то, чтобы хотя б лучше второй части было. Тут ясно что до первой части далеко, а не до Мстителей)

 

Вторая это вообще фейл, тут уже одни трейлеры лучше ее, да и первую тоже вполне можно превзойти, тут Блэк (что значит отличный сценарий и юмор), антагонист крутой и экшена больше намечается. Да и 20-минутная нарезка, что я видел, оч понравилась, все там на месте. Посему все говорит о том, что должно получится наикрутейшее кино.

 

  sadistic написал:

мстители больше первой железяки понравились?

 

Канеш больше, Мстители это лучшее что случалось с киногомиксами.

[sadistic]

  Malcolm написал:

Канеш больше, Мстители это лучшее что случалось в киногомиксами.

 

яснопонятно

[Benny]

  Malcolm написал:

Вторая это вообще фейл, тут уже одни трейлеры лучше ее, да и первую тоже вполне можно превзойти, тут Блэк (что значит отличный сценарий и юмор), антагонист крутой и экшена больше намечается. Да и 20-минутная нарезка, что я видел, оч понравилась, все там на месте. Посему все говорит о том, что должно получится наикрутейшее кино.

 

Ну вряд ли они там чот уделывают. В сиквеле были два очень ярких антагониста, тут пока ни одного такого не вижу, Кингсли вообще не нра.

К тому же случайно нарвался на два диких спойлера, но то что там прочитал - дико не понравилось, начудил Блэк со сценарием. Его вообще конкретно переоценивают. А первая часть - это лучшее что выходило у Марвелов, она недосягаема.

Да и сама оценка с такими темпами упадёт где т до 7.4 - 7.1, и будет примерно такая же как у второй железяки. Мне вообще кажется что кино будет как раз на уровне второй части. Кстати, мне - странному человеку она понравилась, так шо буду доволен и тут)

[Malcolm]

  Benny написал:

Ну вряд ли они там чот уделывают. В сиквеле были два очень ярких антагониста, тут пока ни одного такого не вижу, Кингсли вообще не нра.

 

Они были ниче такие, но клоунадой отдавали, как и весь фильм, который к тому же еще сильно провисал, здесь же Мандарин, как Кингсли может не нравится не понимаю, вполне себе опасный и крутой злодеич. Все здесь должно быть хорошо. На спойлеры не натыкался, глянем че там будет.

[Ramonak86]

  Malcolm написал:

Канеш больше, Мстители это лучшее что случалось с киногомиксами.

 

Забавно, то ты в пух и прах раскритиковал Неудержимых 2 за то, что это просто солянка актёров боевиков, а не фильм, и в то же время хвалишь такой же по сути не фильм, а солянку из супергероев Мстители.

 

Но одно дело, солянка с КУЛЬТОВЫМИ и этапными актёрами, а другое - с сиюминутной попсой, которая канет в лету через 2 года.

[Rote]

  Ramonak86 написал:

Забавно, то ты в пух и прах раскритиковал Неудержимых 2 за то, что это просто солянка актёров боевиков, а не фильм, и в то же время хвалишь такой же по сути не фильм, а солянку из супергероев Мстители.

 

Но одно дело, солянка с КУЛЬТОВЫМИ и этапными актёрами, а другое - с сиюминутной попсой, которая канет в лету через 2 года.

 

Это актёров какого фильма вы столь изящно обосрали? Из ваших слов неясно.

[Benny]

  Ramonak86 написал:

Забавно, то ты в пух и прах раскритиковал Неудержимых 2 за то, что это просто солянка актёров боевиков, а не фильм, и в то же время хвалишь такой же по сути не фильм, а солянку из супергероев Мстители.

 

Но одно дело, солянка с КУЛЬТОВЫМИ и этапными актёрами, а другое - с сиюминутной попсой, которая канет в лету через 2 года.

 

[Ramonak86]

  Rote написал:

Это актёров какого фильма вы столь изящно обосрали? Из ваших слов неясно.

 

Для киноманов там всё ясно - в Неудах 2 КУЛЬТОВЫЕ актёры, а в Мстителях - звёзды однодневки, звёзды одной роли, звезды-попсовики, которых все забудут.

[Rote]

  Ramonak86 написал:

Для киноманов там всё ясно - в Неудах 2 КУЛЬТОВЫЕ актёры, а в Мстителях - звёзды однодневки, звёзды одной роли, звезды-попсовики, которых все забудут.

 

Уээээааа. Ясно. Понятно. Всё как всегда. Илита киноманскаэ негодуэ.

[Malcolm]

  Ramonak86 написал:

Забавно, то ты в пух и прах раскритиковал Неудержимых 2 за то, что это просто солянка актёров боевиков, а не фильм, и в то же время хвалишь такой же по сути не фильм, а солянку из супергероев Мстители.

 

Но одно дело, солянка с КУЛЬТОВЫМИ и этапными актёрами, а другое - с сиюминутной попсой, которая канет в лету через 2 года.

 

А мне не менее забавно, что ты фанатеешь от Стар Трека и НФ и требуешь чтобы в фильмах был глубинный смысл и одновременно хвалишь такую девешую халтуру как Неудержимые 2 со сценарием в духе фильмов Лоренцо Ламаса в котором кроме самопародии ничего нет. А Мстители это образцовый блокбастер, в котором есть абсолютно все, что требуется для развлекательного фильма, сделанное на самом высоком уровне, так-то. И еще забавно что ты любишь Стар Трек но не любишь Марвел, все гики в Штатах, например, обожают и то и другое.

[Ramonak86]

  Malcolm написал:

А мне не менее забавно, что ты фанатеешь от Стар Трека и НФ и требуешь чтобы в фильмах был глубинный смысл и одновременно хвалишь такую девешую халтуру как Неудержимые 2 со сценарием в духе фильмов Лоренцо Ламаса в котором кроме самопародии ничего нет. А Мстители это образцовый блокбастер, в котором есть абсолютно все, что требуется для развлекательного фильма, сделанное на самом высоком уровне, так-то. И еще забавно что ты любишь Стар Трек но не любишь Марвел, все гики в Штатах, например, обожают и то и другое.

 

Ой-ой-ой.

1. Смешно слышать упрёк на слабый сценарий Н2, при этом хваля Мстителей, где сценария вообще нет.

2. Что там в Мстителях "есть абсолютно всё"? У вас там что Марвел головного мозга у всех случился?

Мстители провальны даже для тупого летнего блокбастера, ибо там нет даже толкового экшена - безвкусые однообразные взрывы с год-мод для героев и тупым мясом-инопланетянами в последние 20 минут из 2.5 часов. Остальное время вода про ТЕССЕРАКТ и писько-мерянье одноклеточных персонажей. Это и есть твоё "абсолютно всё" для блокбастера?

Терминатор 2, Звездные войны - вот это были БЛОКБАСТЕРЫ. Мстители даже на 1% не могут предложить хоть что-то равное настоящим БЛОКБАСТЕРАМ.

Мстители - это не блокбастер, а ШЛАКБАСТЕР.

3. И я никак не возвышаю Н2 - я прекрасно понимаю, что с таким кастом надо было залепить мощнейший боевик, а не солянку-ностальджи.

Но даже в таком виде Н2 - это добротный фильм-ностальджи для киноманов. И сценарий там ничуть не хуже чем в Мстителях, и сделан почти по тем же лекалам. Но в отличие от Мстителей, там есть неплохой экшен, неплохой юмор и мать вашу, НАСТОЯЩИЕ ИКОНЫ кинематографа.

Это чего-нибудь, да стоит.

[Malcolm]

  Ramonak86 написал:

Но в отличие от Мстителей, там есть неплохой экшен, неплохой юмор и мать вашу, НАСТОЯЩИЕ ИКОНЫ кинематографа.

 

...И тут все стало ясно. Ну если для тебя дешевые пиф-пифы с духе последних фильмов Сигала и Лундгрена это неплохой экшен, а атака на авианосец Щ.И.Т.'а - это хрень, то я даже не знаю, какие капли для глаз тебе посоветовать.

 

И вообще. Если у тебя есть изначальное предубеждение насчет некоторых фильмов - не легче ли просто не заходить в их темы и не мешать обсуждать это тому, кому это нравится? Почитай книжки, полезнее будет. Ибо хоть сколько-нибудь адекватной критики у тебя я еще не встречал.

[NightRaven]

  Malcolm написал:

Канеш больше, Мстители это лучшее что случалось с киногомиксами.

Шутите что ли? Ничего хуже не выходило.

 

  Malcolm написал:

А Мстители это образцовый блокбастер, в котором есть абсолютно все, что требуется для развлекательного фильма, сделанное на самом высоком уровне, так-то.

Кг/ам. Это всего лишь набор клише и штампов, никакущих образов, и абсолютно тупого туалетного юмора. О каком образцовом блокбастере идёт речь?

[Malcolm]

  NightRaven написал:

Кг/ам. Это всего лишь набор клише и штампов, никакущих образов, и абсолютно тупого туалетного юмора. О каком образцовом блокбастере идёт речь?

 

О, еще один Д'Артаньян. Проходим мимо, не задерживаемся.

[Citizen X]

  Ramonak86 написал:

Забавно, то ты в пух и прах раскритиковал Неудержимых 2 за то, что это просто солянка актёров боевиков, а не фильм, и в то же время хвалишь такой же по сути не фильм, а солянку из супергероев Мстители.

 

Но одно дело, солянка с КУЛЬТОВЫМИ и этапными актёрами, а другое - с сиюминутной попсой, которая канет в лету через 2 года.

 

Вообще комиксы о обозначеных супергероях, экранизации которых ярый ненавистник комиксов называет сиюминутной попсой популярны в два раза дольше чем вы живете на этом свете и будут популярны еще трижды по столько. За комиксами стоит труд детсятков талантливых авторов, о которых вы знаете конечно намного меньше, чем о "этапных" и "культовых" "актерах" (кто там из неудержимых актер-то лол)

Окей, Роберт Дауни-мл вполне себе этапный актер, а Сэм Джексон культовый и че?

Можно говорить о том насколько удалась или не удалась та или иная экранизация комиксов, насколько тот или иной актер является удачной или не удачной адаптацией персонажа комиксов на большом экране - но говорить об этом с человеком, который ненавидит комиксы (откуда это? Это травма детства?) и говорит об этом в каждой теме кинокомиксов (вы вообще смотрели фильмы в темы которых вы ходите? Если да, то зачем, вы же их ненавидите? А первоисточники читали?) не приходится

Супергероика - это всего лишь жанр комиксов, хоть и самый популярный и любимый у большинства фанатов. Соответственно и кинокомикс уже выделился в отдельный жанр кино - как боевик или мелодрама. Почему люди ограничивают себя ненавистью к целому жанру кино, не к отдельному представителю, а к целому жанру - мне не понять никогда

[Тревор Слэттери]

Расскажите, почему Мандарина, который должен быть китайцем, играет британец?

 

И почему Мандарин выглядит, как ряженый наркоман?

 

Кому может всерьёз понравиться такой нелепый злодей?

[Ramonak86]

  Malcolm написал:

...И тут все стало ясно. Ну если для тебя дешевые пиф-пифы с духе последних фильмов Сигала и Лундгрена это неплохой экшен, а атака на авианосец Щ.И.Т.'а - это хрень, то я даже не знаю, какие капли для глаз тебе посоветовать.

 

 

Вау, атака на авианосец Щ(Ш)ИТа - это... убожество. Такой мега крутой авианосец чуть не сбили одной взрывной стрелой Соколинного глаза, остальной экшен этой атаки заключался в ремонте движков, а кэп Америка как инвалид стрелял из автомата. А... ещё Колсона проткнули, как я мог забыть. Вот это экшен!

 

Тогда действительно, лучше смотреть смачные пострелушки из Н2, которые ты во вступлении сам хвалил. И как Джет Ли сковородками орудует. И на драку Слая с Ван-Дамом лучше посмотреть.

[Ramonak86]

  Citizen X написал:

Вообще комиксы о обозначеных супергероях, экранизации которых ярый ненавистник комиксов называет сиюминутной попсой популярны в два раза дольше чем вы живете на этом свете и будут популярны еще трижды по столько. За комиксами стоит труд детсятков талантливых авторов, о которых вы знаете конечно намного меньше, чем о "этапных" и "культовых" "актерах" (кто там из неудержимых актер-то лол)

Окей, Роберт Дауни-мл вполне себе этапный актер, а Сэм Джексон культовый и че?

Можно говорить о том насколько удалась или не удалась та или иная экранизация комиксов, насколько тот или иной актер является удачной или не удачной адаптацией персонажа комиксов на большом экране - но говорить об этом с человеком, который ненавидит комиксы (откуда это? Это травма детства?) и говорит об этом в каждой теме кинокомиксов (вы вообще смотрели фильмы в темы которых вы ходите? Если да, то зачем, вы же их ненавидите? А первоисточники читали?) не приходится

Супергероика - это всего лишь жанр комиксов, хоть и самый популярный и любимый у большинства фанатов. Соответственно и кинокомикс уже выделился в отдельный жанр кино - как боевик или мелодрама. Почему люди ограничивают себя ненавистью к целому жанру кино, не к отдельному представителю, а к целому жанру - мне не понять никогда

 

Ещё раз - я НЕ НЕНАВИЖУ комиксы. Я не из тех ограниченных людей, которые из-за каких-то предрассудков закрывают для себя целый жанр.

Я хорошо отношусь к комиксам, отсмотрел почти все комикс-фильмы. Многие из них входят в число любимых фильмов.

Вот сколько раз мне это надо повторить? Или будете как попугаи - "он обосрал одноклеточные комикс-фильмы Марвела, поэтому он не любит комиксы".

Я критикую именно плохие комикс-фильмы, коими являются почти все последние поделки от Марвела. Да и не только - тот же Нолан последний здорово обгадился. Меня поражает этот стадный инстинкт, когда такому безсюжетному и безэкшеновому отстою как Мстители ставят выше 90% на томатах и вносят в топ250. Это просто за гранью.

 

И я говорил именно про актёров, а не персонажей - кроме Л.Джексона, который играет второстепенного персонажа, все остальные актёры - сиюминутная попса. Даже Дауни. Никто про них и не вспомнит через 10 лет.

[Egg]

На 90% согласен с рамонаком

[Трибун]

  Ramonak86 написал:

Многие из них входят в число любимых фильмов.

Примеры

  Ramonak86 написал:

безсюжетному и безэкшеновому отстою как Мстители

Это про ЖЧ2. В Авенжерах, как минимум, с экшеном все более чем в порядке

[Citizen X]

  Ramonak86 написал:

Ещё раз - я НЕ НЕНАВИЖУ комиксы. Я не из тех ограниченных людей, которые из-за каких-то предрассудков закрывают для себя целый жанр.

Я хорошо отношусь к комиксам, отсмотрел почти все комикс-фильмы. Многие из них входят в число любимых фильмов.

Вот сколько раз мне это надо повторить? Или будете как попугаи - "он обосрал одноклеточные комикс-фильмы Марвела, поэтому он не любит комиксы".

Я критикую именно плохие комикс-фильмы, коими являются почти все последние поделки от Марвела. Да и не только - тот же Нолан последний здорово обгадился. Меня поражает этот стадный инстинкт, когда такому безсюжетному и безэкшеновому отстою как Мстители ставят выше 90% на томатах и вносят в топ250. Это просто за гранью.

 

И я говорил именно про актёров, а не персонажей - кроме Л.Джексона, который играет второстепенного персонажа, все остальные актёры - сиюминутная попса. Даже Дауни. Никто про них и не вспомнит через 10 лет.

 

А можно подробнее о многоклеточных экранизациях супергеройских комиксов? Мы же говорим о супергероике? Потому что если мне скажут мстители говно, а, к примеру, 300 шыдевр я буду смеятся очень долго ибо это не сравнение двух кино-комиксов, это сравнение двух разных жанров, что глупо, согласитесь. Ведь если я в теме неудержимых 2 скажу фу плохое кино, один дома лучше - это вряд ли со стороны будет выглядеть адекватным, верно? Только чур без Нолана ибо экранизациями его фильмы о Бэтмене назвать очень сложно

Теперь о стаде. Знаете я не большой фанат мстителей, я хоть и прочитал большую часть всех четырех волюмов их личной серии, но честно говоря мне нравятся другие супергерои. Но кино мне понравилось и честно говоря я считаю что то, что оно понравилось еще очень многим людям - чистая случайность. Железного Человека я тоже не очень люблю - все таки есть большая разница между оригинальным персонажем и его киновоплощением, но первый фильм мне понравился и третий я жду, думаю будет не плохо. Правда я читал очень отрицательные рецензии на мстителей и на жч и на другие кинокомиксы, которые мне поправились - их было не мало - и я подумал - вот стадо, один обругал а все подчинились и тоже стали хаить. Я ни в коем случае не имею ввиду вас, вы конечно отличаетесь от тех и других, вы не принадлежите ни к какому стаду

Теперь о актерах, тут все просто - бред. Дауни, Джексон, Руффало и даже Йохансон уже давно всем все доказали, посмотрите фильмографии хотя бы. Некоторым другим наверное еще что-то предстоит доказать, но это дело времени

[reminn]

  Ramonak86 написал:

Для киноманов там всё ясно - в Неудах 2 КУЛЬТОВЫЕ актёры, а в Мстителях - звёзды однодневки, звёзды одной роли, звезды-попсовики, которых все забудут.

 

Культовость старой школы ощущается в кассовых сборах их новых фильмов ("Возвращение героя", "Неудержимый").

[reminn]

  NightRaven написал:

Конкуренция? Стартрек не конкурент ЖЧ 3, т.к. ЖЧ3 соберёт в 4-5 раз больше Стартрека. Форсаж 6 может составить конкуренцию, и то вряд ли, после феноменальной 5й части, 6я часть будет слабее в плане сборов. Так что миллиард ЖЧ3 обязан брать.

 

Ну не знаю откуда у вас данные, что "Стартрек" соберет в 4-5 раз меньше "ЖЧ-3", ведь аналитики из Boxofficemagazine прогнозируют "Стартреку" 335 млн.$ североамериканских сборов, а аналитики из Boxofficemojo прогнозируют 250 млн.$ в США и 650 млн.$ общемировых сборов.

Изменено 29.04.2013 12:21 пользователем reminn

[Sogood]

  Egg написал:

На 90% согласен с рамонаком

Тревожный симптом