Стартрек: Возмездие (Star Trek Into Darkness)

[Ramonak86]

То есть сейчас это недоэпический боевичок, а если бы была та самая эпичность и зрелищность, с запоминающимися тебе сценами и пр., то это было бы что? Эпический недостратрек?

 

Ай, ну что ты кидаешся в крайности.

Я же говорю - получилось "ни рыба, ни мясо". Пусть этот Стар Трек или был бы классическим научно-фантастическим фильмом в духе серии, или же, раз они решили делать боевик, то тогда и делать надо было так, чтобы боевые сцены захватывали и запоминались, что было ВАХ. А то получили и не Стар Трек, и не такой уж крутой боевик. Я мог бы принять и боевик, если бы он действительно был крутым.

Хотя хотелось бы конечно настоящий Стар Трек.

[Haggard]

Но с другой, зачем ты споришь если не посмотрел фильм таким, каким его задумывали разработчики? Я посмотрел. И что-что, а графика там на очень высоком уровне и все 190 лямов видно как нельзя лучше.

Ну чо ты лепишь то. Аймакс-камеры там у него. Я в аймаксе смотрел и фильм от этого лучше не стал. Так что не тужься зря.

 

Последние посты не читал, ибо лень уже. Но итог прост: стартрэш - много денег, но ничем не удивляет. ЗВ - меньше денег, но дает "вау"-эффект. Все.

[Divine1]

Ну чо ты лепишь то. Аймакс-камеры там у него. Я в аймаксе смотрел и фильм от этого лучше не стал. Так что не тужься зря.

 

Последние посты не читал, ибо лень уже. Но итог прост: стартрэш - много денег, но ничем не удивляет. ЗВ - меньше денег, но дает "вау"-эффект. Все.

 

Последняя стадия? Будешь спорить, что качество отснятого на IMAX камеру лучше? Просто так студии бабки вгрохивают, чтоб раздуть бюджет. А ведь можно на iPhone снимать и будет так же.

 

Это твой субъективизм, я уже тебе это сказал. Не выдавай это за факт. Ты фанатеешь от ЗВ, молодец. ЗП2 тебе не понравился, и опять молодец. Только к изначальной теме спора о качестве эффектов это не имеет никакого отношения. Мне, к примеру, понравился фильм Социальная сеть в своё время. Там эффектов практически нет вообще, но фильм понравился, представь себе. А напичканный эффектами Повелитель стихий не понравился. Но я ж об этом тебе не рассказывал, не правда ли?

[Haggard]

Последняя стадия? Будешь спорить, что качество отснятого на IMAX камеру лучше? Просто так студии бабки вгрохивают, чтоб раздуть бюджет. А ведь можно на iPhone снимать и будет так же.

Даже с аймакс-сценами, в которых чотатам лучше, СТ ни-че-го из себя не представляет. Аймакс в принципе не может изменить восприятие кино, а тут и подавно. Ты выше тужишься доказать, что если Рамонак не видел аймакс, он чота потерял. Так вот, Диван1, не рожай бред. От аймакса тут пользы минимум. И он ничо кардинально не меняет.

Только к изначальной теме спора о качестве эффектов это не имеет никакого отношения.

Какая тема, лол ? Тебе несколько страниц назад сказали, что технологии у стартрэша современней. Картинка у ЗВ, при этом, лучше. Бюджет там тоже лучше использован. Тебе чо надо еще ?

[okami_]

Ай, ну что ты кидаешся в крайности.

Я же говорю - получилось "ни рыба, ни мясо". Пусть этот Стар Трек или был бы классическим научно-фантастическим фильмом в духе серии, или же, раз они решили делать боевик, то тогда и делать надо было так, чтобы боевые сцены захватывали и запоминались, что было ВАХ. А то получили и не Стар Трек, и не такой уж крутой боевик. Я мог бы принять и боевик, если бы он действительно был крутым.

Хотя хотелось бы конечно настоящий Стар Трек.

 

Ну какие же здесь крайности. Вот они, твои собственные слова:

хочется настоящего Стар Трека, ну а если боевичок, то пусть, лишь бы с вауэффектом. Ты же сам допускаешь (пусть и на крайний случай), что из Стар Трека можно сделать крутой боевик, и, О БОГИ! тебе он в этом случае сможет понравиться. Даже не смотря на то, что это будет НЕ СТАР ТРЕК. Ну и как это понимать, переметнулся в стан врага?

[Vibaka]

з.ы. А что до новых ЗВ, то там за спиной у Абрамса будет маячить громадная фигура Лукаса, так что за эпичность с масштабностью можно будет не переживать.

Лукас со спокойной душой продал свое детище, положил в карман 4 млрд. и удалился (Он даже не позаботился о соблюдении прав своего персонала и сохранении структурной целостности компании, дисней уже разогнал отдел, который занимался разработкой игр и уволил всех работников, о чем дальше можно говорить. Это однозначный конец тех ЗВ, которыми они были раньше), а в титрах новых ЗВ он будет присутствовать исключительно в целях маркетинга, так же как, возможно, Люка, Лею и Хана засветят на пару минут в новом эпизоде, с этой же целью. В остальном это будет бессмысленный и беспощадный дисней, а если этот режиссеришка будет и дальше раздувать бюджеты, то на эпизод семь с эпичностью и масштабностью потребуется миллионов 400 бюджета.

 

 

И скажите эхсперты местные, чем это лучше этого или вот это - этого. Что-то подобное такому или такому в СТ2 было, не. А первому эпизоду 14 лет, так что наештесь говна те, кто тут поливает помоями визуальные эффекты и их качество в ЗВ.

[Divine1]

Даже с аймакс-сценами, в которых чотатам лучше, СТ ни-че-го из себя не представляет. Аймакс в принципе не может изменить восприятие кино, а тут и подавно. Ты выше тужишься доказать, что если Рамонак не видел аймакс, он чота потерял. Так вот, Диван1, не рожай бред. От аймакса тут пользы минимум. И он ничо кардинально не меняет.

 

Какая тема, лол ? Тебе несколько страниц назад сказали, что технологии у стартрэша современней. Картинка у ЗВ, при этом, лучше. Бюджет там тоже лучше использован. Тебе чо надо еще ?

 

IMAX как раз таки способен изменить восприятие кино, так как там лучше и чётче картинка и звук. И уж что-что, а в визуальном плане, по которому и разгорелась дискуссия подавно. И вот что, Уггар, я тебя уже раз просил, не спорь с очевидным. Я больше не намерен тебе доказывать, что столица России — это Москва.

 

Если б ты не поленился прочитать нашу последнюю переписку с Рамонаком, где мы разобрались кто что имел в виду, ты бы не родил этот дикий высер.

[Divine1]

И скажите эхсперты местные, чем это лучше этого или вот это - этого. Что-то подобное такому или такому в СТ2 было, не. А первому эпизоду 14 лет, так что наештесь говна те, кто тут поливает помоями визуальные эффекты и их качество в ЗВ.

 

Ну да, ну да. Сравним кадр из динамики и из относительной статики, это я про первый. Второе сравнение явно в пользу Трека. Хотя да, давайте возьмём сразу экранки и сравним по кадру оттуда. А почему нет? Первый эпизод ЗВ я как раз-таки смотрел и могу смело сказать, что по графе он настолько далеко от СТ2, как Андромеда от Солнца. Тут даже сравнивать не смешно. Может на тот момент это и была вершина, но 14 лет технологии на месте не стояли, и это видно. Здесь кто-то выкладывал наглядный кадр на фоне вулкана из ЗВ, причём третего эпизода, и из СТ2. Вот там как раз можно сравнивать. Разница разящая просто.

[okami_]

Лукас со спокойной душой продал свое детище, положил в карман 4 млрд. и удалился

 

Вот это ничего себе "папаша". Не ожидала такого поворота. Ну что же, значит прощайте старые добрые ЗВ, теперь даже не знаю чего и ждать без Лукаса то. Если Родденберри был со своим детищим до самого конца, то здесь....печаль.

[Ramonak86]

Ну какие же здесь крайности. Вот они, твои собственные слова:

хочется настоящего Стар Трека, ну а если боевичок, то пусть, лишь бы с вауэффектом. Ты же сам допускаешь (пусть и на крайний случай), что из Стар Трека можно сделать крутой боевик, и, О БОГИ! тебе он в этом случае сможет понравиться. Даже не смотря на то, что это будет НЕ СТАР ТРЕК. Ну и как это понимать, переметнулся в стан врага?

 

Блин, ну что всё разжевывать, как маленьким.

Я уже смирился с тем, что классического Трека не будет. Знал, что будет боевик. Другого не дано. Что мне оставалось делать?

Или полностью проигнорировать, или попытаться принять. Тем более, и боевик можно сделать запоминающимся и крутым - ранее в Треках тоже были боевые эпизоды, почему бы и нет, раз по другому не судьба. Постараюсь принять, если с умом и фантазией подойдете.

 

Но подошли стандартно и шаблонно, очередной дженерик-блокбастер.

Вот в чём проблема.

[Vibaka]

Второе сравнение явно в пользу Трека.

 

:lol: ну да, да, два чувака вставлены в антураж сгенерированный на компьютере, причем это явно видно, мндааа. Если говорить про статику, то никаких ощутимых различий нет, потому что это статика. А про динамику можно будет говорить, когда фильм выйдет на носителе, я думаю боков кумпутерных там будет достаточно.

[Haggard]

IMAX как раз таки способен изменить восприятие кино, так как там лучше и чётче картинка и звук. И уж что-что, а в визуальном плане, по которому и разгорелась дискуссия подавно.

Чо он изменяет ? Он только усиливает, а изменить аймакс ничо не способен. Ты хоть головой думаешь иногда ? хD Если бы он сильно чота менял, у людей не стоял бы постоянный выбор идти в обычный зал или в аймакс.

И вот что, Уггар, я тебя уже раз просил, не спорь с очевидным. Я больше не намерен тебе доказывать, что столица России — это Москва.

А чо ты тут доказываешь то ? С тобой про текстурки уже согласились. Какова теперь твоя миссия ? Кажется, ты просто подгорел и уже не можешь остановиться.

Если б ты не поленился прочитать нашу последнюю переписку с Рамонаком, где мы разобрались кто что имел в виду, ты бы не родил этот дикий высер.

Ну конечно же. Когда сдулся, нет ничего удобней, чем сказать, что тебя не поняли.

[Divine1]

:lol: ну да, да, два чувака вставлены в антураж сгенерированный на компьютере, причем это явно видно, мндааа. Если говорить про статику, то никаких ощутимых различий нет, потому что это статика. А про динамику можно будет говорить, когда фильм выйдет на носителе, я думаю боков кумпутерных там будет достаточно.

 

Да, 2 чувака вставлены на компьютерный антураж. А что смешного? Не качественно вставлены что ли? Ты не так понял, твой кадр с кораблём из Стар трека взят из сцены падения, поэтому немного размыт. Из ЗВ же ты взял статику или же кадр, где корабль медленно летит, от того он чётче. А знаешь что по-настоящему смешно (хотя нет было б смешно, если б не было так грустно):

 

Фраза о том, что в 14-ти летнем ЗВ спецы качественне, чем у СТ2. Вот здесь можно ставить хоть 10 :lol:

 

Даже Рамонак, споривший со мной уже пару страниц признал, что у СТ спецы лучше уже хотя бы из-за разницы в годах. И это по отношению к ЗВ3. А в оригинальных ЗВ может тоже спецы получше? Нет?

[Divine1]

Чо он изменяет ? Он только усиливает, а изменить аймакс ничо не способен. Ты хоть головой думаешь иногда ? хD Если бы он сильно чота менял, у людей не стоял бы постоянный выбор идти в обычный зал или в аймакс.

 

А чо ты тут доказываешь то ? С тобой про текстурки уже согласились. Какова теперь твоя миссия ? Кажется, ты просто подгорел и уже не можешь остановиться.

 

Ну конечно же. Когда сдулся, нет ничего удобней, чем сказать, что тебя не поняли.

 

Он изменяет восприятие. Если дискотечную музыку поставить тихо фоном, ты будешь под неё танцевать? Почему на дискотеках она орёт во всю, не задумывался? Почему КАМРип хуже, чем пойти в кино? Ведь фильм один и тот же.

 

Ну так я и говорил о текстурках. Вообще о качестве графики, но если тебе это угодно так называть.....

 

Сдулся? Опускаешься до тролля из темы Прометея с множеством клонов, защитывающего всем сливы? Или может это ты им и балуешься время от времени, когда хочется потроллить уж совсем толсто?

[Spock1987]

У Рамонака таки появились последователи. Хвалю!

 

Стоит только переметнуться на тёмную сторону Силы..

 

:lol: ну да, да, два чувака вставлены в антураж сгенерированный на компьютере, причем это явно видно, мндааа. Если говорить про статику, то никаких ощутимых различий нет, потому что это статика. А про динамику можно будет говорить, когда фильм выйдет на носителе, я думаю боков кумпутерных там будет достаточно.

 

Искать какие-то боки это дело неблагодарное. Тут люди делятся впечатлениями как качество визуальных эффектов в новом Треке смотрится в общей картине, а не разбирают каждый кадр. Это уже вы, ЗВ-шники, начали разбирать по полочкам. И смотрится новый Трек отлично. Просто многие путают эпичность с качеством съёмок. Star Trek никогда не претендовал на размах сражений как в сказке Лукаса, и то небольшое количество эпичности (по сравнению с ЗВ, конечно), что есть в Into Darkness, сделано на высшем уровне.

 

P.S. Снова всё свелось к извечному спору Старворз vs. Star Trek

[Haggard]

Он изменяет восприятие. Если дискотечную музыку поставить тихо фоном, ты будешь под неё танцевать? Почему на дискотеках она орёт во всю, не задумывался? Почему КАМРип хуже, чем пойти в кино? Ведь фильм один и тот же.

Не тупи и не утрируй, как ребенок. Разница между аймаксом средних размеров (не нескафе, где размеры решают) и хорошим обычным залом примерно та же, как смотреть 720р и 1080р на большой диагонали. Да, картинка четче, но не настолько, чтобы прудить в штаны от радости. Никакого восприятия она не меняет.

Ну так я и говорил о текстурках. Вообще о качестве графики, но если тебе это угодно так называть.....

Тебя в 3й раз спросить ? С технологичностью с тобой согласились. Чо потушиться не можешь ?

Сдулся? Опускаешься до тролля из темы Прометея с множеством клонов, защитывающего всем сливы? Или может это ты им и балуешься время от времени, когда хочется потроллить уж совсем толсто?

Давай еще больше оффтопа.

[Egg]

 

P.S. Снова всё свелось к извечному спору Старворз vs. Star Trek

Тут спор графика 2005 года вс графика 2013 и производимый вау-эффект этой графикой при просмотре сабжей в кинотеатре в данных годах.

[Divine1]

Не тупи и не утрируй, как ребенок. Разница между аймаксом средних размеров (не нескафе, где размеры решают) и хорошим обычным залом примерно та же, как смотреть 720р и 1080р на большой диагонали. Да, картинка четче, но не настолько, чтобы прудить в штаны от радости. Никакого восприятия она не меняет.

 

Тебя в 3й раз спросить ? С технологичностью с тобой согласились. Чо потушиться не можешь ?

 

Давай еще больше оффтопа.

 

Картинка чётче и звук лучше. Для меня это заметно. Я специально смотрел несколько фильмов 2 раза: в IMAX и в обычном зале. Если тебе пофиг, то зачем ты попрёшься в IMAX на Человека из стали, согласно твоему же посту? Иди на обычный сеанс раз пофиг.

 

Я закончил дискуссию примерно на посте 2977. Про "потушиться" лучше спроси себя. Зачем нужно было вновь поднимать уже решённый вопрос?

[okami_]

Я уже смирился с тем, что классического Трека не будет. Знал, что будет боевик. Другого не дано. Что мне оставалось делать?

 

Ну да, что еще оставалось делать, как переметнуться к ЗВ, в стан лютого врага.

Энакин, это все ситхи виноваты, не слушай их, вернись на светлую сторону, а то не удивляйся потом, почему тебя потянет на все черное, а голос приобретет характерный, сильно узнаваемый, зловещий тембр.

[Rote]

Ну да, что еще оставалось делать, как переметнуться к ЗВ, в стан лютого врага.

Энакин, это все ситхи виноваты, не слушай их, вернись на светлую сторону, а то не удивляйся потом, почему тебя потянет на все черное, а голос приобретет характерный, сильно узнаваемый, зловещий тембр.

 

Он скоро ведро на голову оденет и уйдёт просвящать неандертальцев в Омерику, ну, тех самых, что Форсажу кассу делают.

[Haggard]

Картинка чётче и звук лучше. Для меня это заметно. Я специально смотрел несколько фильмов 2 раза: в IMAX и в обычном зале. Если тебе пофиг, то зачем ты попрёшься в IMAX на Человека из стали, согласно твоему же посту? Иди на обычный сеанс раз пофиг.

В аймаксе лучше объем и удобней очки. Немного четче картинка и громче звук. Совокупность факторов. Поэтому и иду. Я написал в прошлом посте: аймакс получше, но не так, как ты пытаешься доказать. Чудес он не делает, только немного приукрашивает.

Я закончил дискуссию примерно на посте 2977. Про "потушиться" лучше спроси себя. Зачем нужно было вновь поднимать уже решённый вопрос?

Да чота не заметно, что ты ее закончил.

[Vibaka]

Да, 2 чувака вставлены на компьютерный антураж. А что смешного? Не качественно вставлены что ли?Ты не так понял, твой кадр с кораблём из Стар трека взят из сцены падения, поэтому немного размыт. Из ЗВ же ты взял статику или же кадр, где корабль медленно летит, от того он чётче. А знаешь что по-настоящему смешно (хотя нет было б смешно, если б не было так грустно):

 

Фраза о том, что в 14-ти летнем ЗВ спецы качественне, чем у СТ2. Вот здесь можно ставить хоть 10 :lol:

 

Даже Рамонак, споривший со мной уже пару страниц признал, что у СТ спецы лучше уже хотя бы из-за разницы в годах. И это по отношению к ЗВ3. А в оригинальных ЗВ может тоже спецы получше? Нет?

Где я писал что в приквеле ЗВ, эффекты лучше? Я спрашивал чем они лучше, на примерах. И все это к тому, что бока можно найти при желании везде. И вопрос был к эхспертам, которые заливали помоями уровень графики и спецэффектов ЗВ, все у них там было компьютерно. И масштабности ЗВ, нет в СТ, поэтому и сравнивать нечего, вот было бы что-то подобное в Возмездии можно было спорить, а так чего разорятся то, там все компьютерно... а тут вообще такого нет.

[Ramonak86]

Ну да, что еще оставалось делать, как переметнуться к ЗВ, в стан лютого врага.

Энакин, это все ситхи виноваты, не слушай их, вернись на светлую сторону, а то не удивляйся потом, почему тебя потянет на все черное, а голос приобретет характерный, сильно узнаваемый, зловещий тембр.

 

Какого лютого врага?

Я не ограничиваю себя одной сагой - зачем? Фантастики и так - раз, два и обчёлся.

Я одинаково люблю и СТ, и ЗВ, и Вавилон 5.

Поэтому никогда не принимал войну треккеров с звезданутыми.

[NightRaven]

Так я и говорю, что ТЕХНИЧЕСКОЕ КАЧЕСТВО спецэффектов ЗВ3 на момент их выхода для 2005 года было ещё выше, чем у Стар Трека на сегодняшний момент для 2013 года. И затрачено было существенно меньше. Я не сравнивал спецэффекты в лоб, потому как понимаю о разнице в 8 лет, но так же пояснил, что спецэффекты тех лет в ЗВ брали не только ТЕХНИЧЕСКИМ качеством, но и ИДЕЙНЫМ. Т.е. ДВОЙНАЯ победа ЗВ3 над Стар Треком за меньшие деньги

Вот тут я согласен с вами.

[Divine1]

В аймаксе лучше объем и удобней очки. Немного четче картинка и громче звук. Совокупность факторов. Поэтому и иду. Я написал в прошлом посте: аймакс получше, но не так, как ты пытаешься доказать. Чудес он не делает, только немного приукрашивает.

 

Да чота не заметно, что ты ее закончил.

 

А где я говорил, что в IMAX такая разница, как между телегой и мерседесом? Всех тех факторов, которые ты перечислил уже достаточно, чтоб поменять восприятие. Не так, конечно, чтоб в обычном зале ты будешь думать, что фильм гумно, а потом придёшь в IMAX и будешь пищать от восторга. Но мы вели разговор о качестве графики, и в IMAX, с его большим объёмом, детализацией и чёткостью картинки, это качество более заметно.

 

Я б закончил, если б ты не начал снова доказывать непонятно что.