Стартрек: Возмездие (Star Trek Into Darkness)

[NightRaven]

Так ведь в следующем фильме, если эта пресловутая война состоится, Хана просто разморозят и пустят в бой. Вот и дополнительная возможность лучше развить персонажа сценаристам (надеюсь Линделофа не будет в их списке).

Так ведь я об этом выше и писал, что сюжет 3й части будет вполне возможно снова строиться вокруг героя Бенедикта, слишком этот актёр сейчас популярен, чтобы выпиливать его сразу из франшизы, но многие со мной не согласились.

[Vagabond]

Так ведь я об этом выше и писал, что сюжет 3й части будет вполне возможно снова строиться вокруг героя Бенедикта, слишком этот актёр сейчас популярен, чтобы выпиливать его сразу из франшизы, но многие со мной не согласились.

 

Не знаю насколько он популярен, но образ Хана в его исполнении, как по мне, просто затмил всех остальных, включая Спока. Его контраст с Кирком и Споком настолько был силен, что Кирк в совместных сценах ассоциировался у меня с маленьким капризным ребенком, а Спок - его старшим, но все равно еще маленьким братом. Будет очень здорово, если в следующем фильме Хан появится снова.

[Ruth_Starling]

Шоб у Спока был шанс оказаться умничкой.

 

И вообще, у Хана явно выраженная любовь к публичности и эффектам.

 

Может быть, он просто хотел дать мальчишкам последний шанс решить конфликт без лишней крови. С обидчиком-то он разобрался, а экипаж "Энтерпрайза" ему по сути ничего плохого не сделал

 

ну, кроме подлого выстрела в спину от Скотти, о котором он, по всей видимости, на тот момент забыл, а потом вспомнил и в обидах обстрелял "Энтерпрайз"

 

[Ruth_Starling]

Не знаю насколько он популярен, но образ Хана в его исполнении, как по мне, просто затмил всех остальных, включая Спока. Его контраст с Кирком и Споком настолько был силен, что Кирк в совместных сценах ассоциировался у меня с маленьким капризным ребенком, а Спок - его старшим, но все равно еще маленьким братом. Будет очень здорово, если в следующем фильме Хан появится снова.

 

Боюсь, что этого режиссеру никто не позволит, потому что главного героя зовут Кирк, ну или Спок, а не Хан, беззастенчиво перетащившего на себя одеяло зрительского интереса.

Кстати, я так и не поняла:

 

1 - Как удалось транспортировать Ухуру на летающий мусоровоз с дерущимися Ханом и Споком, когда Чехов только что сказал, что там, дескать, все в движении, и ни на кого навестись нельзя? И вообще, за пять минут до этого Спок внушал оппоненту, что транспортеры вообще неисправны.

2 - Почему торпеды так долго не взрывались во время переговоров Спока с Ханом, когда случайно приведенная в действие подружка, едва ли ни через минуту после активации грозилась превратить Маркус и МакКоя в космическую пыль?

3 - и я немного запуталась в причинно-следственных связях: выходит, в начале Хан думал, что его экипаж перебит, раз устроил мстительный взрыв и обстрел командного состава флота, а когда услышал про торпеды, воспылал надеждой, что все живы, и подсуетился сдаться? Или все-таки знал с самого начала, просто ему повезло, что торпеды оказались именно на борту "Энтерпрайза", посланного за ним?

 

[climb]

Чтоб шатлами не палиться.

 

Не говоря обо всем остальном - конечно "засветить" шаттл труднее, чем целый корабль. Как еще "Энтерпрайз" занырнул в океан, что его никто не видел!

 

Так ведь в следующем фильме, если эта пресловутая война состоится, Хана просто разморозят и пустят в бой.

И он как-то заразит клингонов, что их внешность станет привычной

 

Все-таки разборки с клингонами - наименее интересный вариант. Не хочу звездных войн в звездном пути(

[climb]

 

1 - Как удалось транспортировать Ухуру на летающий мусоровоз с дерущимися Ханом и Споком, когда Чехов только что сказал, что там, дескать, все в движении, и ни на кого навестись нельзя?

 

Чехов мог телепортировать кого-то на платформу, но не с нее. Прозвучало это, конечно, бредово: выходит, он боялся поднять на борт Спока без головы, но не боялся "вплавить" Ухуру в мусоровоз. Ну и в принципе неясно, зачем Маккою сдался живой Хан, когда у него под рукой были еще 70 суперменов с суперкровью. Кирка он все равно засунул в криокапсулу, так что мог спокойно проверить кровь любого из них и сделать сыворотку на ее основе.

 

 

 

3 - и я немного запуталась в причинно-следственных связях: выходит, в начале Хан думал, что его экипаж перебит, раз устроил мстительный взрыв и обстрел командного состава флота, а когда услышал про торпеды, воспылал надеждой, что все живы, и подсуетился сдаться?

 

Мне кажется, так.

[Ruth_Starling]

Не говоря обо всем остальном - конечно "засветить" шаттл труднее, чем целый корабль. Как еще "Энтерпрайз" занырнул в океан, что его никто не видел!

 

 

И он как-то заразит клингонов, что их внешность станет привычной

 

Все-таки разборки с клингонами - наименее интересный вариант. Не хочу звездных войн в звездном пути(

 

 

И как они вообще планировали его оттуда вынырнуть иначе, чтобы никто не увидел?

 

[Ruth_Starling]

 

Чехов мог телепортировать кого-то на платформу, но не с нее. Прозвучало это, конечно, бредово: выходит, он боялся поднять на борт Спока без головы, но не боялся "вплавить" Ухуру в мусоровоз. Ну и в принципе неясно, зачем Маккою сдался живой Хан, когда у него под рукой были еще 70 суперменов с суперкровью. Кирка он все равно засунул в криокапсулу, так что мог спокойно проверить кровь любого из них и сделать сыворотку на ее основе.

 

 

 

Так может супермен из них только Хан, а остальные просто экипаж. Потому разбудили именно его, а не второго ассистента главного инженера цеха с варп-ядром.

 

[Жадность]

 

Сулу раскрыл свой рот подлетая к планете где скрывался Хан, что выстрелит этой торпедой через две минуты и потом эту сцену забыли и не вспоминали (ляп сцены), а они там сражались не менее десяти минут, и так не выстрелил, на трындел.

Кирк вообще не имел право говорить Хану о том, что на его корабле есть некие торпеды, не говоря уже о их численности. Это вооружение и инфа по своей сути секретная, а он трепло все слил врагу за 5 секунд.

 

Верно раньше подметили тут, капитан сопливый юнец не знающий и не понимающий своих обязанностей. На борту корабля 430 человек, а во всех операциях (как крупных так и мелких) непосредственно участвует командир и его первый помошник. Некому больше. Корабль и команду оставляют черти на кого, лишь бы самим погрузиться в жир ногами по самые уши. Это не командная работа спецов, а игра одного-двух актеров. Фесь фильм можно было снять из четырех человек: гг, Cпок, Хан и папаша той грудастой сучки. Не раскрывают достойно основных членов команды. Куцые роли, глупые поступки и отвратительные монологи. НЕ серьезная работа.

Не удивлюсь, если в следующем стар трэше гг будет принимать роды, отпускать грехи, подрабатывать в макдональдсе и тп и тд. Скорее всего он себя размножит.

Это кино до 12 лет, а не как его позиционируют 12+.

[Ruth_Starling]

 

Сулу раскрыл свой рот подлетая к планете где скрывался Хан, что выстрелит этой торпедой через две минуты и потом эту сцену забыли и не вспоминали (ляп сцены), а они там сражались не менее десяти минут, и так не выстрелил, на трындел.

Кирк вообще не имел право говорить Хану о том, что на его корабле есть некие торпеды, не говоря уже о их численности. Это вооружение и инфа по своей сути секретная, а он трепло все слил врагу за 5 секунд.

 

 

 

 

Главное, что Спок, едва ли не читающий устав звездного флота, как Библию на ночь, ему позволил слить врагу эту информацию. Да это вам не Пайк с его партизанским молчанием при пытках Нерона

 

[climb]

Так может супермен из них только Хан, а остальные просто экипаж.

 

В классике именно все были суперлюдьми (правда, ни о какой оживляющей крови там речи не шло). Да и в новом фильме Хан говорил: "Нас создали". О просто экипаже черта с два он бы так пекся.

 

 

И как они вообще планировали его оттуда вынырнуть иначе, чтобы никто не увидел?

=)) Выскажу страшную мысль, что

абрамсовский "Энтерпрайз" еще и подводная лодка: занырнул посреди океана, подплыл к берегу, уплыл обратно, улетел. А что мелочиться! Вон Кирк же запросто дозвонился по мобильнику с чужой клингонской территории до Земли.

 

[Ruth_Starling]

В классике именно все были суперлюдьми (правда, ни о какой оживляющей крови там речи не шло). Да и в новом фильме Хан говорил: "Нас создали". О просто экипаже черта с два он бы так пекся.

 

ну, может, ему там тоже какая-нибудь телефонистка-мулаточка нравилась,

а за 300 лет он забыл, в какую торпеду ее положил из 72-х, вот и спасал сразу всех =)

 

 

А в оригинале Хан тоже говорил про "Нас..."? Просто после перевода фразы про его манипуляции с холодными трупами я не удивлюсь, если фраза звучала иначе. А вообще, мы же не знаем наверняка, может быть Хан просто верный друг и товарищ, для которого нет разницы между старпомом и младшим помощником.

 

Тем более, что он сам сказал, что это его семья, а не его семья потому что: "Мы все сделаны из одного оргматериала".

 

 

=)) Выскажу страшную мысль, что

абрамсовский "Энтерпрайз" еще и подводная лодка: занырнул посреди океан, подплыл к берегу, уплыл обратно, улетел. А что мелочиться! Вон Кирк же запросто дозвонился по мобильнику с чужой клингонской территории до Земли.

 

ну так, а что ж? он и

ядерное варп-ядро починил ногой

 

Изменено 03.06.2013 08:25 пользователем Ruth_Starling
забыла кое-что дописать

[Charmed-Izolda]

Чехов мог телепортировать кого-то на платформу, но не с нее. Прозвучало это, конечно, бредово: выходит, он боялся поднять на борт Спока без головы, но не боялся "вплавить" Ухуру в мусоровоз. Ну и в принципе неясно, зачем Маккою сдался живой Хан, когда у него под рукой были еще 70 суперменов с суперкровью. Кирка он все равно засунул в криокапсулу, так что мог спокойно проверить кровь любого из них и сделать сыворотку на ее основе.

 

 

 

Так может супермен из них только Хан, а остальные просто экипаж. Потому разбудили именно его, а не второго ассистента главного инженера цеха с варп-ядром.

 

Маккой не мог использовать кого-то из экипажа Хана, потому что они были в криосне. Я так понимаю, что кровь для синтеза сыворотки нужно было брать у человека в нормальном состоянии . А еще в самом начале Кэрол или Маккой сказали Кирку, что не могут вывести людей из криосна, так как не знают технологии, а это может привести к летальному исходу.

[Жадность]

 

 

Вывести аборигенов из зоны извержения вулкана.

 

Там вроде деревня была прямо у подножья.

 

 

 

-Пайк: Он был на грани извержения и мог уничтожить планету.

Так чем они там занимались? Наверно осваивали правила американского футбола с аборигенами?

 

[Ruth_Starling]

Маккой не мог использовать кого-то из экипажа Хана, потому что они были в криосне. Я так понимаю, что кровь для синтеза сыворотки нужно было брать у человека в нормальном состоянии . А еще в самом начале Кэрол или Маккой сказали Кирку, что не могут вывести людей из криосна, так как не знают технологии, а это может привести к летальному исходу.

 

 

1 -

Кирка-то они без проблем заморозили и позже разморозили

 

2- у них 72 попытки

[climb]

И уж совсем непонятно,

зачем энтерпрайзовцам был нужен живой Хан - кровь можно было откачать и у мертвого. Все равно из нее делали лекарство, а не переливали напрямую. Чисто по-человечески хорошо, что Хана не убили, а то Федерация предстала бы сборищем упырей , но с другой стороны Спока с Ухурой подвергли лишней опасности.

[Ruth_Starling]

И уж совсем непонятно,

зачем энтерпрайзовцам был нужен живой Хан - кровь можно было откачать и у мертвого. Все равно из нее делали лекарство, а не переливали напрямую. Чисто по-человечески хорошо, что Хана не убили, а то Федерация предстала бы сборищем упырей , но с другой стороны Спока с Ухурой подвергли лишней опасности.

 

 

ага, такого попробуй убей. По лицу бьешь - ему пофиг, клингоновские пули его не берут, на 30 метров без травм прыгает, поди, еще под водой дышать умеет и не горит, а финальный батл со Споком не поддается никакой логике и выглядит жалкой попыткой подстроиться под шаблон, где победить должно всетаки добро, зверски избив негодяя

 

[climb]

Тем более, что он сам сказал, что это его семья, а не его семья потому что: "Мы все сделаны из одного оргматериала".

В классике команда Хана именно из "одного оргматериала". Дословно слова нового Хана уже не вспомню, но по фильму четко, что Абрамс сохранил предысторию (совершенно зря, на мой взгляд - ладно первую серию с Ханом сняли в 60-е, но сейчас-то известно, что в 1990-е никаких генетических войн не было и до криокапсул люди не додумались).

 

Ну и дааа - классический Хан мог поднять Чехова одной рукой и был весьма сообразителен, но на 30 метров не прыгал!

 

победить должно всетаки добро, зверски избив негодяя

В этой тебе уже отмечали, что добро у Абрамся с во-о-от такими кулаками! :/

Изменено 03.06.2013 09:44 пользователем climb

[Ruth_Starling]

В классике команда Хана именно из "одного оргматериала". Дословно слова нового Хана уже не вспомню, но по фильму четко, что Абрамс сохранил предысторию (совершенно зря, на мой взгляд - ладно первую серию с Ханом сняли в 60-е, но сейчас-то известно, что в 1990-е никаких генетических войн не было и до криокапсул люди не додумались).

 

Ну и дааа - классический Хан мог поднять Чехова одной рукой и был весьма сообразителен, но на 30 метров не прыгал!

 

Кто знает, может, в Сколково уже таких Ханов штабелями в подвале укладывают.

 

 

а кто же сиганул из адмиральского корабля, протаранив им штаб-квартиру звездного флота, что Чехов или Сулу даже удивились?

 

 

Кстати, хорошо, что Абрамс хотя бы убрал тему с женой Хана - фандом Бенедикта расползся бы по швам еще до слива в сеть сцены в душе, а лично меня бы преследовало странное ощущение какого-то дежа-вю.

 

В этой тебе уже отмечали, что добро у Абрамся с во-о-от такими кулаками! :/

верю на слово =) а-то мне лень перечитывать все 124 страницы

[Rote]

Насчёт избиения зла: тут злу по барабану на мордобитие. Зато у добра потом все руки в синяках были.

[climb]

а кто же сиганул из адмиральского корабля, протаранив им штаб-квартиру звездного флота, что Чехов или Сулу даже удивились?

 

Мне не совсем понятно, что вы имеете в виду, но с тараном штаб-квартиры в новом фильме и правда песня Сначала два корабля час перестреливаются на земной орбите - всем пофиг, никто с Земли даже не вызывает их на связь! Потом один корабль падает на город, так народ бежит на него посмотреть. Какие там системы оповещения, эвакуация...

 

 

Кстати, хорошо, что Абрамс хотя бы убрал тему с женой Хана

МакГайверс в "Гневе Хана" и не было, она умерла к тому времени. Но с ней была совсем другая история и совсем, раз уж на то пошло, другой Хан.

[Ruth_Starling]

Мне не совсем понятно, что вы имеете в виду, но с тараном штаб-квартиры в новом фильме и правда песня Сначала два корабля час перестреливаются на земной орбите - всем пофиг, никто с Земли даже не вызывает их на связь! Потом один корабль падает на город, так народ бежит на него посмотреть. Какие там системы оповещения, эвакуация...

 

 

 

МакГайверс в "Гневе Хана" и не было, она умерла к тому времени. Но с ней была совсем другая история и совсем, раз уж на то пошло, другой Хан.

 

ну вот)) хорошо, что ее вообще-вообще не было, даже в качестве упоминания - это ж параллельная реальность, все стало с ног на голову - хотя с такими косяками в сюжете, это было бы неудивительно

 

 

странно, что никто не достал телефон и не начал снимать

 

[okami_]

Пока здесь ведутся раскопки явных и неявных ляпов из фильма хочу поделиться чудесными артами в ретро стиле. Первый - к Возмездию, второй - для фильма 2009 и последний с оригинальной командой.

 

з.ы. Я конечно понимаю, что Хан получился знатным злодеем, но для третьего фильма вполне можно придумать что-нить еще интересное и не обязательно пихать и туда главгада. А если и пихать, то не обязательно Хана. К тому времени, кроме Беньки еще кто-нибудь вполне может выстрелить.

Самое главное: НЕ НАДО НИКАКИХ ВОЙН. Когда начнется война закончится Зведный Путь.

[Ramonak86]

Арты и правда чудесные.

Оками, дай ссылку на оригинальные размеры. Хочу с оригинальной командой распечатать и на стену повесить.

[Ruth_Starling]

Пока здесь ведутся раскопки явных и неявных ляпов из фильма хочу поделиться чудесными артами в ретро стиле. Первый - к Возмездию, второй - для фильма 2009 и последний с оригинальной командой.

 

з.ы. Я конечно понимаю, что Хан получился знатным злодеем, но для третьего фильма вполне можно придумать что-нить еще интересное и не обязательно пихать и туда главгада. А если и пихать, то не обязательно Хана. К тому времени, кроме Беньки еще кто-нибудь вполне может выстрелить.

Самое главное: НЕ НАДО НИКАКИХ ВОЙН. Когда начнется война закончится Зведный Путь.

 

Шикарные арты.