Экипаж (Flight)

[Плойка]

Я капсом не пишу, не матерюсь и кучу восклицательных знаков не ставлю.

Taк тебе никто глупостей и странностей не пишет, это чтоб тебе было понятнее и виднее – и большие буквы и знаки привлекающие внимание, без всяких истерик.

–––––––––––––––––––––––––––

Значит ты считаешь, что ИМЕННО В КОНЦЕ ФИЛЬМА, в суде!! ( это для тебя специально капс и знаки) пилот понял, что из–за его халатности могли погибнуть люди. До суда он это не понимал. А именно в конце фильма понял и решил изменить себя, не откладывая на потом. И так чудесно он это понял сразу после вопроса о стюардессе.

( ой... какие люди разные бывают)

[Эугения]

Если вы не можете смотреть драмы - это ваши проблемы, а не фильма.

Давайте уточним: я не хочу смотреть не драмы, а драмы про алкоголиков, и для меня нет проблемы посмотреть драму про алкоголика и высказать по ней своё мнение. Вот у вас действительно есть проблема: вы не можете спокойно воспринимать чужое мнение, отличное от вашего.

 

Вы тут не её обсуждаете, а возможность так посадить самолёт в таком состоянии. Да какая вообще разница возможно ли это? Это кино.

Думаю, есть возможность посадить самолёт в любом состоянии - при сильном стрессе, когда есть реальная угроза жизни, мобилизуются все скрытые в обычных условиях силы организма, можно посадить самолёт и пьяным в стельку.... мгновенно протрезветь и посадить, и не в кино, а в реальной жизни. Но расчитывать на это, рискуя жизнью других людей, категорически неприемлимо!

 

Я к алкоголизму отношусь резко отрицательно! Я уверена, что алкаши добровольно принимают на себя эту болезнь и мучают своих родных и близких чисто из бесхарактерности и эгоистических побуждений. Я таких людей презираю и потому их душевные терзания для меня скучны и неинтересны.

Данный фильм находит отклик в душах слабых людей, которым для подпитки силой нужна посторонняя поддержка и примеры, хотя бы в виде кино. Вот им алкашные метания и сомнения близки, они их понимают. А я нет.

[Vesennyaya]

Данный фильм находит отклик в душах слабых людей, которым для подпитки силой нужна посторонняя поддержка и примеры, хотя бы в виде кино.

Очень надеюсь, что вы это несерьёзно (про слабых людей), бывает...погорячились.

[striker001]

В общем понятно, негодование вызывает тот факт, что он алкаш, значит спасение сотни жизней можно списать, потому что этого не может сделать алкаш, так как он априори эгоистичное дерьмо, которое не способно на такое....

нет, совсем нет. Погибли люди именно здесь негодование..

..Не, невинно убиенные не от него.

Это вина на авиакомпании и авиатехниках.

Он вроде как наоборот спаситель.

Хотя это такое сказочное исключение, что не верится в это.

второй пилот почему-то так не считает.

 

Финал вообще больше мне напоминал капитуляцию, чем осознанное четкое волевое решение.

согласна, там были сопли жалеющего себя человека.

[Aquarius4]

поосторожнее ... эдак можно договориться, что "допинги" ему помогли.

А пока что...

 

А как же?! А Вы думали зачем ему периодически толстячок с марафетом являлся? С помощью коки можно безболезненно выйти из запоя, снять абстинентный синдром, длительно работать без усталости или даже совершить нечто экстраординарное.

И не надо ссылаться на статистику. Все люди разные. Один с бутылки пива дебош может устроить, а другой открытия или подвиги совершает .

 

 

И действие кокса (2 часа) с момента, когда он проснулся давно прошли, и пил он еще на борту опять же ... по кругу.

 

Следует отметить, что совместное употребление кокаина и алкоголя значительно замедляет выведение кокаина из организма, в результате образования метаболита этилкокаина (кокаэтилена).

Папа Римский Лев XIII повсюду носил с собой фляжку кокаинового вина «Мариани». Он наградил Анжело Мариани, создателя напитка, золотой звездой Ватикана.

Улисс С. Грант, употреблял «кокаиновое вино» ежедневно, работая над мемуарами.

 

Хоть фильм основан на реальном случае (если не ошибаюсь), но они там все основательно приукрасили ... и с переворотом самолета и с оригинальностью героизма спасения.

 

Ну так и мы не в суде сидим, а кинотеатре .

[Плойка]

А как же?! А Вы думали зачем ему периодически толстячок с марафетом являлся? С помощью коки можно безболезненно выйти из запоя, снять абстинентный синдром, длительно работать без усталости или даже совершить нечто экстраординарное.

И не надо ссылаться на статистику. Все люди разные. Один с бутылки пива дебош может устроить, а другой открытия или подвиги совершает .

 

Ну так и мы не в суде сидим, а кинотеатре .

 

Я не думаю, я знаю, что он являлся, чтоб привести его в человеческое состояние, похожее на трезвость.

 

Гадание тут "может – не может" не уместны. На подвиги их может и толкает это кокаиновая и спиртовая смесь – только вот подвиги вряд ли получатся. А на счет "кокаинового вина" вообще не в тему. Это не водка с порошком вперемешку, а вино с небольшим экстрактом коки. Это реально вино. И оно не даст лучше выдержать перегрузки при пилотировании и быстро принимать конкретные единственно верные тех. решения. Оно может стимулировать в творческом плане, умиротворять ... снижать нетерпение (т.е. подавлять). Это не то, что пригождается в полете при аварии.

Многие знаменитости регулярно употребляли вино Мариани. Писатели Анатоль Франс, Генрих Ибсен, Александр Дюма-сын, Эмиль Золя, Артур Конан Дойл и другие вдохновлялись воздействием вина Мариани на творческий процесс. Королева Виктория, король Греции Георг I, король Испании Альфонс XIII, шах Персии, папа Лев XIII, Уильям Мак-Кинли - президент США, последний русский царь - Николай II и его жена Александра Фёдоровна, великий князь и княгиня Уэльса, короли Норвегии и Швеции - все они были поклонниками кокаиновых вин. К этому списку можно добавить генерала Гранта и Томаса Эдисона. Кроме того, вино Мариани объединило в трансцендентальном экстазе представителей разных конфессий и религий, сглаживая различия в религиозных догмах. Главный раввин Франции Цадик Кан восклицал: "Моя трансформация окончилась! Молитесь на вино Мариани!". Папа Пий X был полон энтузиазма по отношению к новому напитку - так же, как и папа Лев XIII, - и даже наградил Анжело Мариани специальной золотой медалью.

второй пилот почему-то так не считает.

 

согласна, там были сопли жалеющего себя человека.

Второй пилот считает, что он был нетрезв до полета и в течении. Больше он не считает ничего.

Так же он видел собственными глазами, что проблема началась из–за руля. А командир спасал ситуацию, и вроде спас ее.

 

( да в конце вижу слабость его и спасение самого себя)

[Aquarius4]

Я не думаю, я знаю, что он являлся, чтоб привести его в человеческое состояние, похожее на трезвость.

 

Гадание тут "может – не может" не уместны. ...

 

Мне кажется здесь весь разбор полёта не уместен. Я уже выше писал, что "фильм о правде и лжи, и о человеке, который наконец сделал между ними выбор." Всё остальное суета. Очень жаль, что здесь многие девушки не увидели в этом Поступка, а только лишь слабость и капитуляцию. И непонимание этого лежит не в каких-то мелочах и тонкостях. Здесь дело в мировоззрении, а оно формируется всю жизнь. Но иногда в жизни случается такое, что разом его переворачивает. Это всё очень индивидуально, готовых рецептов нету. Мы увидели один из таких случаев и совершенно естественно, что одни поддержали героя, а другие увидели деградировавшего алкаша, слабовольного мудака и мразь.

Наш мир дуален. И в нём нет однозначных явлений. Не бывает света без тени. У каждого найдутся свои плюсы и минусы. Но, так было задумано...

[striker001]

Мне кажется здесь весь разбор полёта не уместен. Я уже выше писал, что "фильм о правде и лжи, и о человеке, который наконец сделал между ними выбор." Всё остальное суета. Очень жаль, что здесь многие девушки не увидели в этом Поступка, а только лишь слабость и капитуляцию....

Aquarius4, мы здесь , на КП, чтобы летать!

и ,

мне вообще импонируют люди умеющие пить, и пусть даже "со своими тараканами/проблемами", но я не терплю слабаков, которые ради себя, ТИПА за правду борются со злом, и топчут людей. И еще , может не вина ВАшингтона/пилота, а таков сценарий, но то, что он вернулся в семью - бред., после ввсех унижений, которые нам показали. В общем все как-то немного лживо в истории...

[стальная кошка]

что он вернулся в семью - бред., после ввсех унижений, которые нам показали. В общем все как-то немного лживо в истории...

 

Да не вернулся он в семью. Просто нашел, наконец, общий язык с сыном. И начал познавать себя. Ведь вопрос сына: "Кто же ты?" он задал прежде всего самому себе. И кстати, в камере у него стояли фотки Николь, значит, с ней он отношения тоже поддерживает.

 

Aquarius4, мне нравится, как вы написали.

[striker001]

Да не вернулся он в семью. Просто нашел, наконец, общий язык с сыном. И начал познавать себя. Ведь вопрос сына: "Кто же ты?" он задал прежде всего самому себе.

Пилот был пьющим, но с мозгами у него всегда был порядок, и он точно знает кто он такой. И найти общий язык, означает простить, принять, верить и тд. и, как уже сказала выше, мало походит на правду. Когда человека смешивают с грязью, считают **, а потом говорят , типа, ок, мы в тебя верим, теперь будешь наш папка...не верю.

Возможно, герой Вашингтона, и прощает сына, и готов идти на все , чтобы не потерять его., да, может быть.

И кстати, в камере у него стояли фотки Николь, значит, с ней он отношения тоже поддерживает..

нет, фотка, означает, что он её любит и хочет к ней вернуться, но то, что она его простила или хочет видеть, фигня.

[Плойка]

что "фильм о правде и лжи, и о человеке, который наконец сделал между ними выбор." Всё остальное суета. Очень жаль, что здесь многие девушки не увидели в этом Поступка, а только лишь слабость и капитуляцию.

Oб этом его "подвиге" ( отказе от лжи) уже писали.

Отказ этот был вынужденным, под напором ... насильственным другими словами, когда его просто приперли к стенке. Это скорее действительно просто признак усталости и капитуляции, а не сознательное самостоятельное решение. И согласитесь уж очень большого уважения просто решение НЕ ВРАТЬ как–то не вызывает.

Он больше скорее герой в том, что посадил удачно самолет, а не в том, что долго врал, врал, врал, притворялся и отпирался ... а потом сдался.

[Aquarius4]

Oб этом его "подвиге" ( отказе от лжи) уже писали.

Отказ этот был вынужденным, под напором ... насильственным другими словами, когда его просто приперли к стенке. Это скорее действительно просто признак усталости и капитуляции, а не сознательное самостоятельное решение. И согласитесь уж очень большого уважения просто решение НЕ ВРАТЬ как–то не вызывает.

Он больше скорее герой в том, что посадил удачно самолет, а не в том, что долго врал, врал, врал, притворялся и отпирался ... а потом сдался.

 

Вы пишите то, что Вам хочется видеть. То, к чему привыкли.

Под каким напором, кого припёрли? Все, буквально все, долго готовили его ко лжи, ждали от него лжи, рассчитывали на него, на его ложь. Ему нужно было лишь поступить как всегда - соврать.

Ведь сам он всю жизнь врал, все вокруг тоже лгали, весь наш нынешний мир - это мир лжи. Иначе в нём наверх не выбраться. Вы смогли бы прожить хотя бы неделю, ни разу, ни кому не солгав?

Не торопитесь с ответом. Быстрый ответ тоже будет ложью. Потому что, если бы попытались, то скорее всего потеряли бы и работу, и семью, и друзей. Во всяком случае сильно изменили бы сегодняшнее положение. Уж поверте. Ведь всё это недовольство гг-ем от непонимания, а непонимание от "молодости" духа. "Сытый голодного не разумеет." Кто низко не падал, до поры не в состоянии понять проблем оступившихся. Им не ведома цена поступков осознавших себя там, внизу. Им не видны муки выбора, ломка себя, отказ от привычек, от образа жизни, от маски, вылепляемой эго годами.

Так что цена правды не так низка, как это здесь представляется некоторыми.

[Плойка]

Вы пишите то, что Вам хочется видеть. То, к чему привыкли.

Под каким напором, кого припёрли? Все, буквально все, долго готовили его ко лжи, ждали от него лжи, рассчитывали на него, на его ложь. Ему нужно было лишь поступить как всегда - соврать.

Ведь сам он всю жизнь врал, все вокруг тоже лгали, весь наш нынешний мир - это мир лжи. Иначе в нём наверх не выбраться. Вы смогли бы прожить хотя бы неделю, ни разу, ни кому не солгав?

Не торопитесь с ответом. Быстрый ответ тоже будет ложью. Потому что, если бы попытались, то скорее всего потеряли бы и работу, и семью, и друзей. Во всяком случае сильно изменили бы сегодняшнее положение. Уж поверте. Ведь всё это недовольство гг-ем от непонимания, а непонимание от "молодости" духа. "Сытый голодного не разумеет." Кто низко не падал, до поры не в состоянии понять проблем оступившихся. Им не ведома цена поступков осознавших себя там, внизу. Им не видны муки выбора, ломка себя, отказ от привычек, от образа жизни, от маски, вылепляемой эго годами.

Так что цена правды не так низка, как это здесь представляется некоторыми.

Слушайте, ну так нельзя.

Я вижу то, ЧТО МНЕ ПОКАЗЫВАЮТ. И я не привыкла ко лжи и пьянству, смотрю себе на это как на художественный вымысел. И что же показывает мне этот вымысел?

Что человек из всех сил старается пропихнуть свою ложь ... врет и боится быть раскрытым, подстраховывается помощниками, ... пытается договориться со вторым пилотом ... срывается в пьянство, идет к другу, отсиживается у него, зная свою слабость ... дает обещания клятвенные, уверяет людей ему помогавших ... потом резко на них плюет и нажирается по–свинки. НО!!! отказываться от лжи в таком состоянии он все равно не хочет, он пичкает себя кокаином и идет врать дальше ... и ВРЕТ!!! под присягой.

И я вижу и понимаю, как он измотан, в какой он тяжелой ситуации, и я вижу как ему задают вопрос, на который он врать уже не может. Он не может опорочить после смерти человека ... несправедливо опорочить. Так низко он пасть в своем понимании не в силах. Нет у него сил еще пойти на эту ложь ... он выдохся, устал, он не вынесет, что так мерзко ради своей шкуры предаст человека.

И тут он сломался.

 

Вот что нам показали. Судите сами, какой он молодец. К стенке ли его прижали или он сам такой героический. И если бы опрос в суде закончился до выяснения, кто выпил эти мини бутылки – решил бы он признаться во лжи или нет.

( ваша линия, что все врут всегда и везде, что весь мир врет, здесь ни к чему. И что грозило гг в случае раскрытия правды, тоже вполне понятно))

[Karelia]

И когда бутылка осталось одна крупным планом, я была уверена на все 100, что сейчас черная рука ее схватит.

 

Было бы не логично, если бы режиссер показал бутылку и с ней ничего не произошло :lol::lol:

[стальная кошка]

Пилот был пьющим, но с мозгами у него всегда был порядок, и он точно знает кто он такой.

Спорное, очень спорное утверждение. Алкоголь и наркотики в данном фильме своеобразная попытка найти себя. Пусть и таким путем ошибок.

И найти общий язык, означает простить, принять, верить и тд. и, как уже сказала выше, мало походит на правду. Когда человека смешивают с грязью, считают **, а потом говорят , типа, ок, мы в тебя верим, теперь будешь наш папка...не верю.

И это тоже необязательно. С грязью его никто не мешал, супруга лишь пыталась оградить своего ребенка от не совсем радивого отца. Хорошего примера он подать парню не мог, и мать правильно сделала, сведя их общение к минимуму. Да и парень сам не особо горел желанием поддерживать связь с отцом.

Да и "папкой" его никто не называл. Парень пришел в тюрму знакомится с отцом.

Возможно, герой Вашингтона, и прощает сына, и готов идти на все, чтобы не потерять его., да, может быть.

Не прощает. Он его любит. Порой этого достаточно, чтобы начать с начала, исправить свои ошибки и изменить все к лучшему.

нет, фотка, означает, что он её любит и хочет к ней вернуться, но то, что она его простила или хочет видеть, фигня.

Важно не то, хочет ли она его видеть или простить. Ей его не за что прощать. Важно то, что своим поступком (когда она уехала от него) она ему жизнь спасла. Посто не пойдя у него на поводу, не позволив ему убежать, спрятаться. Именно Никки растормошила Мужчину у него внутри.

[Langolyer]

Вполне ожидаемо получилось офигенное кино, Земекис без раскачки вернулся на коне в большое нерисованное кино и сходу выдал олд фашн американ драма с живыми, узнаваемыми героями, трудными вопросами и непростыми житейскими ситуациями. Режиссура начального эпизода катастрофы — идеальна во всех составляющих, за неё десятка. Дальше пришлось жонглировать тем, что имелось и столь сильного воздействия уже не было. Концовка немного вымученная и в цепи событий является самым звеном, но в целом все равно вышло очень и очень круто.

[Zhenia83]

Я обычно делю фильмы на плохие, хорошие и правильные, как этот.

В правильных фильмах нет необходимости выяснять насколько он хорош или плох по спецэффектам, игре актеров и т.д. Здесь главное интересная идея и поучительный смысл. А именно, показать людям насколько сложно бывает судить о человеке, зная все подробности его жизни и подвига.

Сейчас многие, увидев новость о найденном алкоголе в крови пилота и любой аварии самолета, мгновенно представляют себе, что все пилоты - алкоголики и все аварии происходят из-за них. Но если поверить фильму, то иногда спасти жизни может только грубый, нетрезвый профессионал, а не новичок, соблюдающий все заповеди и правила. Эдакое разрушение мифа, но, на всякий случай, с акцентом на соблюдение закона в конце. А то мало-ли что подумают другие пилоты.

[Jack Daniels]

долго лежал фильм на полке, но посмотрел и не разочаровался! кино классное! дает пищу для размышления! хорошо прописанные персы , и конечно актеры! у Вашингтона за последние несколько лет сильнейший фильм! и Гудман))) роль маленькая но заметная) фильм про обычных людей со своими слабостями и страстями... идеальное кино, ничего лишнего! Земекис напомнил о себе! надеюсь завяжет с экспериментами и вернется окончательно в игровое кино! фильм очень доставил

[Плойка]

Было бы не логично, если бы режиссер показал бутылку и с ней ничего не произошло :lol::lol:

Бутылка была символом.

Бутылка крупным планоооооом ... все напряглись ... сможет он сдержаться или нет.

Так вот было 2 варианта: либо он ее берет, либо за бутылкой на заднем плане закрывается дверь ... и тишина.

Вот я была уверена, что он ее возьмет, это я и хотела сказать.

[lazarianu]

Не должен ли был Вип понести ответственность за

неследование инструкциям диспетчеров на взлете, ну когда пытался пробиться через турбулентность и вместо того, чтобы подняться еще выше, ушел вправо. Дословно не помню момент, помню что было какое-то разногласие с указаниями и второй пилот слегка в шоке был от действий главного. Как-то на слушании опустили этот момент.

[стальная кошка]

Не должен ли был Вип понести ответственность за

неследование инструкциям диспетчеров на взлете, ну когда пытался пробиться через турбулентность и вместо того, чтобы подняться еще выше, ушел вправо. Дословно не помню момент, помню что было какое-то разногласие с указаниями и второй пилот слегка в шоке был от действий главного. Как-то на слушании опустили этот момент.

 

 

 

 

По идее, если воздушный коридор позволял маневр, то ниче ему и не будет за это. Но по фильму разница в высоте, которую ему задал диспетчер и той высотой, которую набрал самолет была в несколько километров.... Повезло, что рядом других самолетов не было. И это должно было быть наказано, но он и так наказан. Так шо в кине опустили этот вопрос))

 

[КиноКлоп]

Банальная мелодрама про алкоголика и наркомана, профессия которого здесь не играет никакой роли: он мог бы и таксистом быть.

 

3 из 10.

[amurchanka]

И мне этот фильм не понравился (хотя Дензел Вашингтон интересный актер), как с самого начала захватила тоска при виде разрушающейся личности. И эта тоска уже не покидала на протяжении всего фильма и даже нравственный в конце поступок героя не смог изменить впечатления. Возможно, этот фильм будет интересен молодежи, а для меня в этом фильме ничего нового и интересного.

[Karelia]

И мне этот фильм не понравился (хотя Дензел Вашингтон интересный актер), как с самого начала захватила тоска при виде разрушающейся личности. И эта тоска уже не покидала на протяжении всего фильма и даже нравственный в конце поступок героя не смог изменить впечатления. Возможно, этот фильм будет интересен молодежи, а для меня в этом фильме ничего нового и интересного.

 

"Люди по-разному ощущают свой возраст, поэтому и существует разница между теми, кто находится в преклонном возрасте, и теми, кто ведет себя так, будто они в преклонном возрасте." Аль Пачино

[amurchanka]

Что тут скажешь(?), с Аль Пачино я согласна, а по-поводу фильма остаюсь при своем мнении.