Настоящий детектив (True Detective)

[memphisbaru]

Сначала нанесла побои человеку, потом охранник пресек ее противоправные действия... А душить начал когда она его порезала, чтобы защитить свою жизнь

А потом она ещё человека похитила

 

Сначала попытка изнасилования, болевой прием и пендель , потом второй человек схватил ее за шею, самооборона столовым ножем.

А потом вывела девушку, на котороую есть информация в полиции от родственников , что она пропала. И даже при траблах ,что работа под прикрытием не санкционирована куратором, есть досудебная сделка с властями, с признанием вины и мешком смягчающих обстоятельств. Это при условии ,что вообще полиция даст делу ход. Точнее найдет труп вышибалы.

 

 

Ну может с точки зрения символизма какие-то сходства и есть, но сильно сомневаюсь что человек прущийся с Cuckold темы увлекся бы сектой с насилием в количетвах...

 

Кто Вас научил таким словам? Куколд это когда человек наблюдает за неким актом в котором один из участников

человек с кторым у наблюдающего скажем так романтические отношения, и испытывает унижение от которого получает мазо наслаждение.

Каспер даже не вуайерист, он открыто наблюдает за проффи.Это как смотреть порно, только Каспер может себе позволить пригласить

порно себе на дом , да и еще сценарий придумать. Он девиантный интеллигент с коронованным скелетом с глобусом прямиком из культа Санта Муэрте, Вы обратили внимание на картины в его доме ,детектив Джулия? Вы увидели там доминирующих женшин? Увидели в основном лежащих женщин, а еще эпатажное полотно отображающее безликую послушную обнаженную массу тел, без единой головы, послушное мясо,

а еще вы увидели разорванную картину Офелия, а чуть раньше проекцию Офелии в виде девушки в молоке. А ,что у нас символизирует Офелия? Покорность судьбе и послушание отцу. И всегда ли Каспер набдюдатель? Девушка пристегнутая наручниками, его дочь, дает показания Коле и Беззеридес, примерно...я пришла к нему в его тот второй дом, оставив дверь не запертой и подмешав снотворное...

а где тогда третий участник Вашего куколда Джулия?,только папа Каспер с дочкой, ну не куколдит же папа извращенец на едине с проституткой. Третьим подтянулся братец с кислотой. Вопрос знал ли Каспер , что она его дочь?

 

[euro-banan]

Его хотят сделать в стиле фильма "Большой Лебовски"

 

так ведь второй сезон уже сняли!

[Stotsmnb311]

По нашему УК это убийство, а при хорошем адвокате - убийство при превышении пределов необходимой обороны. Доказать бы что-нибудь может и получилось, но через полгода в следственном изоляторе (прогулки час в день, душ раз в неделю, богатая витаминами баланда, увлекательные трипы на воронке из изолятора в ИВС на следственные действия и обратно, каждодневные шмоны, чесоточные клещи, у мужчин - еще и дикая перенаселенность, раза в 4), примерно 300 тысяч рублей и потерянное здоровье...

Вообще так иногда людей в интернете почитаешь, складывается впечатление что они в другой какой-то вселенной живут :lol:

Вы видимо юрист, но и я тоже.

Так вот я еще раз настаиваю на том, что умышленного убийства там не было и в помине.

Какой умысел по вашему? Прямой? Точно нет, ибо они никого убивать не планировала. Значит косвенный. Но опять же она не относилась безразлично к последствиям, а всего лишь защищалась - даже косвенный умысел доказать тут было бы проблематично.

 

А в Штатах повторюсь вообще ничего доказывать не пришлось бы - там задача одна надавить на эмоции присяжных. А с этим в таком деле вряд ли были бы проблемы.

[MaDCooL]

И все равно мысли даже не промелькнуло что надо бы попытаться добиться правосудия в ФБР. Что для копа очень странно.

Кроме правосудия не стоит забывать и о смерти двух друзей, которые положили кости на это дело. Но спокойная жизнь (что, разумеется, под вопросом, потому что найти её раз плюнуть), наверное, лучше.

 

Она в бегах. И даже с уликами ее бы повязали в том же здании ФБР. Возможно, через годик бы и разобрались, а может и нет. Это огромный риск и она правильно сделала, что не стала рисковать.

Так это ведь логично, что если человек, который в бегах, приносит улики и сам является в ФБР, то он не виновен. Год на расследование? Возможно. Но ей бы обеспечили достойное прикрытие.

 

Она же вроде как принципиальный человек которая хотела добиться правосудия. Ради этого можно и отсидеть годик.

В конце концов могла бы по почте хотя бы в ФБР эти документы отправить - даже этого не сделала.

This.

 

Но не дура же. Нашла убежише, затем отдала все материалы журналисту-дело сделано.

А журналист решил получить приз от этих же людей. И дела не будет. Или его боссы просто не напечатают. Бред же. Нельзя так на авось полагаться. Хотя бы в газет 10 разослать.

 

Только почему журналисту, а не в ФБР не ясно. Журналисту и копии сгодились бы.

Потому что сами сценаристы не знают почему.

 

Вы забываете что на ней висит убийство безымянного охранника. И то что она что-то там раскрыла не искуляет все ее грехи.

Хм... Убийство на тайной вечеринке, о которой и знать никто не должен? А если она сама признается, так тут чистая самооборона. Пусть попробуют доказать обратное. Да и свидетелей не будет.

 

Дело в бредовости сценария

This.

 

Она отводит ключевого свидетеля к автобусу и лопочет на прощание своей единственной соломинке всякую чепуху.

Этот момент вообще печальный. Паузы, затянутые бессмысленные фразы, отсутствующее выражение лица. Одна из самых худших сцен во всём сериале.

 

Да фиг знает. Зато историю про продажных копов наснимали. Молодцы, чо.

Коих пруд пруди. Только вот в подобного рода сериалах (про продажных копов) изначально ждёшь такого развития сюжета. А тут хотелось бы чего-нибудь поинтереснее. Иначе какая же тут изюминка?

[Andrew Vanelli]

Товарищи, кто-нибудь может вкратце суть истории изложить? Смотрел с самого начала по серии в неделю и кашица не затвердевает в голове в единое целое.

[arhey]

хм, опять не сильно понятна такая оживленная дискуссия (да еще и с уклоном в российское уголовное право), на этот раз про действия Безеридис.

 

Что мы имеем по сюжету:

1. Безередис действовала под прикрытием - это не про поход на "вечеринку", а про рестарт расследования целиком, единственный человек, который все это и закрутил, на следующий день был убит, т. е., с большущей долей вероятности, никаких концов, дающих ей компетенцию в расследовании, не осталось;

2. убийство охранника(?) (которое, как мы помним, уже на следующий день на нее повесили) произошло при таких обстоятельствах, что огласке явно напрямую не подлежало (общий идиотизм "вечеринки" я не затрагиваю), даже учитывая общую "необязательность" сценария, предположу, что обстоятельства убийства существенно изменили (сфальсифицировали материалы дела и пр.), связав Безеридис с Вэлкоро, который, по версии следствия - убийца прокурорского работника (да и вообще "грязный" коп - привет Фрэнку).

3. учитывая, как оперативно и грамотно действовали "силы зла" - не лезть напрямую, "с открытым забралом", даже у Безеридис (при всей ее нарочитой "правдорубности") ума хватило.

 

Что до варианта с передачей сведений в ФБР - в сериале не раз упоминалось о могуществе семьи Чессани (сто лет правят городом), неужели у них никогда не было проблем с законом при таком подходе (те же вечеринки) к делам? То есть коррупция там цветет и пахнет, вот и прокурор раскрутил дело на волне якобы "борьбы с коррупцией" и быстренько умотал "наверх", а копов специально назначили убогих, чтобы сильно под ногами не путались - все это не сильно добавляет уверенности в общении с "представителями закона".

Как по мне, концовка вообще слишком ванильная и счастливая - учитывая характер и серьезность проблем у гг,

 

 

в "реальной" жизни они бы даже не выбрались за пределы штата (как и их близкие, к слову) - ну, может за исключением героини Райли.

 

[AntagonisT]

Товарищи, кто-нибудь может вкратце суть истории изложить? Смотрел с самого начала по серии в неделю и кашица не затвердевает в голове в единое целое.

 

Т.е. ты ничего не понял(lol), и просишь, чтобы тебе пересказали и попутно разжевали весь сюжет? Это так печально, что даже смешно.

[Metzger]

Для меня самым большим недостатком второго сезона было то, что он уступает первому. Все остальное одни плюсы.

[Julia-kol]

Кто Вас научил таким словам? Куколд это когда человек наблюдает за неким актом в котором один из участников

человек с кторым у наблюдающего скажем так романтические отношения, и испытывает унижение от которого получает мазо наслаждение.

Каспер даже не вуайерист, он открыто наблюдает за проффи.Это как смотреть порно, только Каспер может себе позволить пригласить

порно себе на дом , да и еще сценарий придумать. Он девиантный интеллигент с коронованным скелетом с глобусом прямиком из культа Санта Муэрте, Вы обратили внимание на картины в его доме ,детектив Джулия? Вы увидели там доминирующих женшин? Увидели в основном лежащих женщин, а еще эпатажное полотно отображающее безликую послушную обнаженную массу тел, без единой головы, послушное мясо,

а еще вы увидели разорванную картину Офелия, а чуть раньше проекцию Офелии в виде девушки в молоке.

Нет, на Патрика Бэйтмана он не тянет...

Во-первых все эти фалоимитаторы в его доме (не в домике для встреч) - их туда привезли пока катали каспера туда-сюда, или они там были?

Во-вторых все опрошенные профи и психотерапевт (психоаналитик?) склонялись к тому что он был слабый, пассивный и т.д. Психотерапевт единственный кто мог соврать.

Складывается чувство что он со времен того ограбления деградировал к таким пристрастиям.

[Seidhe]

Какой прекрасный был 1-ый сезон, и какой ужасный 2-ой. Более менее герой Вонса понравился и девушка поющая в баре, остальное просто тихий ужас. И конечно не могли удержаться, чтоб не пихнуть гейскую тематику :lol: Пойду лучше пересмотрю 1-ый сезон, а это гумно забуду как страшный сон...брр

[Dark_Hierophant]

И конечно не могли удержаться, чтоб не пихнуть гейскую тематику :lol:

 

Зато с помощью такой линии Китч смог повыдавать пару раз знатный перфоманс.

[Stotsmnb311]

 

в "реальной" жизни они бы даже не выбрались за пределы штата (как и их близкие, к слову) - ну, может за исключением героини Райли.

Прекрасно бы выбрались по поддельным документам и с измененной внешностью. Мало как будто беглых преступников там находящихся в федеральном розыске.

[arhey]

Прекрасно бы выбрались по поддельным документам и с измененной внешностью. Мало как будто беглых преступников там находящихся в федеральном розыске.

 

речь не про систему правопорядка - там за ними бегали не копы, а страшная (по сценарию) black mountain (оттого еще забавней выглядели включенные телефоны и разговоры с копами, вынос "русской братвы" и пр.)

[Милхаус]

Не знаю как сильно ругают второй сезон у нас на форуме, но в курсе, что в целом мнение народа: "второй сезон - не торт".

 

Отличный второй сезон! За счет того, что не было восхвалений (как в ситуации с первым), мне он нравится больше первого.

 

Популярность первого в основном обеспечена Растом Коулом, его мизантропические цитаты растасканы по всем пабликам. В то время как он говорил банальности про то, что "мир прогнил, people - shit". А Рэй Велкоро не молол языком, и когда доктор его неожиданно спрашивает: "вы вообще хотите жить?", его замешательство, выражение лица говорит больше тысячи пессимистичных слов.

 

Финал тоже отличный. Особенно поступок Фрэнка - в его стиле. И сильные женщины - классно. Слегка подзатянуто, но зато без пафосного "свет побеждает тьму" (или как там было?).

Изменено 18.08.2015 18:02 пользователем Милхаус

[MaDCooL]

Финал тоже отличный. Особенно поступок Фрэнка - в его стиле. И сильные женщины - классно. Слегка подзатянуто, но зато без пафосного "свет побеждает тьму" (или как там было?).

Так ведь здесь же больше пафоса, чем в финале первого сезона. И кроме пафоса тут ещё и отсутствие логики в придачу.

[Stotsmnb311]

речь не про систему правопорядка - там за ними бегали не копы, а страшная (по сценарию) black mountain (оттого еще забавней выглядели включенные телефоны и разговоры с копами, вынос "русской братвы" и пр.)

А у мафии еще меньше возможности было бы их поймать чем у копов. Ибо у копов есть доступ ко всем ресурсам включая базы данных и камеры слежения. А у мафии если и есть к ним доступ то только через продажных копов и опять же не напрямую.

Поэтому если считать что копам их не поймать, то мафии тем более.

[arhey]

А у мафии еще меньше возможности было бы их поймать чем у копов. Ибо у копов есть доступ ко всем ресурсам включая базы данных и камеры слежения. А у мафии если и есть к ним доступ то только через продажных копов и опять же не напрямую.

Поэтому если считать что копам их не поймать, то мафии тем более.

 

еще раз - не мафия (мексы без проблем разобрались с Фрэнком), а ЧВК, работающая на Catalyst, при этом крепко связанная с полицией - то есть, с одной стороны, есть возможности полиции по выслеживанию конкретных граждан, с другой - никакой рефлексии в решении проблем.

[Alena-Lask]

Насколько хорош первый сезон, настолько же плох второй.

 

Соглашусь со всеми, кто ругает второй сезон. Логики там таки нет. И просто скучно. Персонажам не сопереживаешь. Вообще. И сценарий не интересный.

Первому сезону просто в подметки не годится.

Изменено 31.05.2023 20:34 пользователем Orientir

[Julia-kol]

еще раз - не мафия (мексы без проблем разобрались с Фрэнком), а ЧВК, работающая на Catalyst...

 

Он/она не знает что такое ЧВК/PMC. И не пытайтесь объяснить - пустое это..

[Allez Y Done]

Насколько хорош первый сезон, настолько же плох второй.

Не настолько. не врите

[euro-banan]

Так ведь здесь же больше пафоса, чем в финале первого сезона.

 

его тут меньше, финал первого сезона вообще невыносим из-за этого, макконахи там не хватало только лик иисуса узреть

[MaDCooL]

его тут меньше, финал первого сезона вообще невыносим из-за этого, макконахи там не хватало только лик иисуса узреть

Там он просто проникся тем, что дело наконец закрыли, да и находился после лечебницы под лекарствами. Вот и понесло человека в радостное настроение. Был бы он как обычно, то и рассуждений о свете не было бы.

А во втором сезоне они такие паузы делают, глупые поступки совершают, а потом с красивыми лицами смотрят на небо, надуваются - и лопаются. Что в сцене с Вэлкоро, что с Фрэнком. Обе сцены лишены логики, обе пропитаны пафосом. С Фрэнком, конечно, удачнее получилось, покрасивее, но тем не менее. Если убрать пафос, то мы просто видим одного мужика, которому внезапно (!) вдруг надоело бороться и его изрешетили пулями, и другого, который (так же, как и первый, забыл о том, что логика существует) получил удар ножом, прошёл пару шагов и упал в грязь.

В первом сезоне - рассуждения Раста являются частью его образа. Здесь же пафоса напустили специально, чтобы зрители забыли о провисающем сюжете и начали сопереживать героям (которым лично я не сопереживал до самого конца вообще, не знаю, как другие), да любовались картинкой и красивыми смертями (небо, лес, природа, привидевшиеся образы, белое платье, и так далее).

[euro-banan]

Там он просто проникся тем, что дело наконец закрыли, да и находился после лечебницы под лекарствами. Вот и понесло человека в радостное настроение. Был бы он как обычно, то и рассуждений о свете не было бы.

 

это слишком рационалистичная попытка объяснения как в жизни, но в сериале очевидно, что на этом сделали акцент, и про то, что он такой под лекарствами, не говорилось, суть была в его излечении о всей той нигилистической депрессии, и это было чертовски пафосно и предсказуемо на уровне "не дай бог они так сделают, ой, они так сделали"

 

А во втором сезоне они такие паузы делают, глупые поступки совершают, а потом с красивыми лицами смотрят на небо, надуваются - и лопаются. Что в сцене с Вэлкоро, что с Фрэнком. Обе сцены лишены логики, обе пропитаны пафосом.

 

намного меньше, чем финал у макконахи

 

В первом сезоне - рассуждения Раста являются частью его образа. Здесь же пафоса напустили специально

 

в первом сезоне это тоже напущено специально, т.е. его рассуждения как раз пафосны потому, что их специально такими сделали, и это часть образа -)

[Health]

 

Популярность первого в основном обеспечена Растом Коулом, его мизантропические цитаты растасканы по всем пабликам. В то время как он говорил банальности про то, что "мир прогнил, people - shit". А Рэй Велкоро не молол языком, и когда доктор его неожиданно спрашивает: "вы вообще хотите жить?", его замешательство, выражение лица говорит больше тысячи пессимистичных слов.

 

Финал тоже отличный. Особенно поступок Фрэнка - в его стиле. И сильные женщины - классно. Слегка подзатянуто, но зато без пафосного "свет побеждает тьму" (или как там было?).

Ну, в первом сезоне женщины вообще были только для м ебельных целей, а во втором они даже одна из гг. Только вот оказывается, что вся ее агрессивность(которую поначалу принимаешь за силу) и беспорядочное сексобщение(которое принимаешь за внегендерную модель), это всё от потому что ее в детстве мужичонка обидел, и это она такая виктимная прост. И со всеми женщинами такая же история там. Но сильные мужчины в итоге спасают слабых женщин респект таким пацанам. Конец.

Хороший сериал, но вот сейчас поняла, что это как-то чертовски неприятно отвратительно - "мир прогнил, people - shit"

 

Провел поверхностное исследование работы одного американского ученого

работавшего с ФБР и инструктором LA-HIDTA(Los Angeles High Intensity Drug Trafficking Area).Работа посвящена негосударственным угрозам, а именно культу Санта Муэрте и вдохновлению последователям этого культа к насилию и ритуальным убийствам в наркокультуре. И о проникновении этого мракобесия на территорию Соединенных Штатов из Мексики. Шалун Каспер был в культе о чем показывает коронованный экспонат кабинета биологии в его доме.Ирина Рулфо тоже в теме , о чем показывает алтарик со свечами в доме куда пришел Фрэнк в ее поисках

и затеял мексиканскую ничью с настоящими мексиканцами ,которые тоже в теме. Подставленный десперадный Ледо Амарилья в культе, так как орал

перед смертельным свинцовым ветром в его сторону, что то типа Мамуля Смерть я иду к тебе на встречу...

 

вообще же, эта злая штука очееень популярна и мейнстримна до неприличия(ну, была, пкм) а у мексов это одна из каноничных святынь - у всех у них эти алтари и фигурки. На самом деле это просто культ тупого поклонения силе и могуществу

[MaDCooL]

это слишком рационалистичная попытка объяснения как в жизни, но в сериале очевидно, что на этом сделали акцент, и про то, что он такой под лекарствами, не говорилось, суть была в его излечении о всей той нигилистической депрессии, и это было чертовски пафосно и предсказуемо на уровне "не дай бог они так сделают, ой, они так сделали"

Возможно, но я тогда думал именно о том, что он под лекарствами, ну, и немного под впечатлением, что они таки поймали злого маньяка. Но не стоит забывать, что это лишь один из многочисленных злодеев. Поэтому Раст, придя в себя, вернётся к тому же ворчуну и пессимисту-реалисту. Может быть, его образ и правда не лишён пафоса, но там он смотрится гармонично, ведь признайте, что пафосных людей не мало. Заметьте, что именно пафосный там один человек, а не ситуации.

Во втором же сезоне пафос возник внезапно из ниоткуда, учитывая, что на протяжении всего сезона герои так себя не вели. Здесь именно сцены сделали пафосными, разумеется, при участии героев.

Возможно, мы видим по-разному данные сезоны потому, что в нашем сознании существуют разные образы и представления о пафосе.

 

Да чёрт с ним, с этим пафосом, если честно. Хотелось просто присутствия логики, а неё отключения в угоду красивому (с точки зрения создателей фильма) финалу.

 

Хороший сериал, но вот сейчас поняла, что это как-то чертовски неприятно отвратительно - "мир прогнил, people - shit"

Ну как же, главные героини остались в живых, а значит - есть надежда.