Настоящий детектив (True Detective)

[Ilmenni]

Почему это "не должно"? Есть четкие правила, где это обозначено?

Вообще-то есть. Погуглите, что ли. Сама бы что-нибудь подкинула, но у меня сейчас крайне хреновая мобильная связь. Кое-что даже в Википедии можно найти.

 

И, опять же, преступника вы назвали "дебилом", а какой смысл вы в это слово вкладываете? Он психопатическая личность - совершенно точно, но дебил? Странное весьма определение.

Он всю жизнь занимается неквалифицированной работой и живет со слабоумной в сраче. Что кагбе кое-что говорит нам об интеллектуальном уровне данного персонажа. И даже свою примитивную работу он выполняет так, что у него в итоге после покраски дома уши зеленые оказываются. Ума палата, ага.

[Gallant]

Погуглите, что ли. Сама бы что-нибудь подкинула, но у меня сейчас крайне хреновая мобильная связь. Кое-что даже в Википедии можно найти.

 

"Погуглите" это тот аргумент, который всегда срабатывает, да. В любом случае, навязывать свои предпочтения, в которых нет места "лишним", на ваш субъективный взгляд, деталям, не стоит.

 

Он всю жизнь занимается неквалифицированной работой и живет со слабоумной в сраче. Что кагбе кое-что говорит нам об интеллектуальном уровне данного персонажа.

 

По вашей логике, детективы, которые ходили мимо него в сериале, тоже ума весьма недалекого.

Такова уж наша жизнь, что огромное количество людей всю жизнь занимается "неквалифицированной", как вы выразились, работой, но при этом они совсем не являются дебилами.

С головой у убийцы действительно проблемы, но это психопатическое расстройство личности. О слабоумии я бы с такой уверенностью не говорила, раз его столько лет поймать не могли.

[Nott]

Вся эта религиозно-мистическая хрень вообще не поддается никакому осмысленному объяснению.

 

Это шоу требует домашней работы. Погуглите.

А, да, и заодно про сети педофилов в церковных, политических, учебных и.т.д. кругах. Если вы думаете, что эти преступления характерны исключительно у немытых негров, хм, что ж, берегите себя и своих близких.

[Sergant744]

Это шоу требует домашней работы. Погуглите.

А, да, и заодно про сети педофилов в церковных, политических, учебных и.т.д. кругах. Если вы думаете, что эти преступления характерны исключительно у немытых негров, хм, что ж, берегите себя и своих близких.

Педофилы в церквях, школах это понятно.

Но вот этот сатанизм немного лишний

[Ilmenni]

"Погуглите" это тот аргумент, который всегда срабатывает, да. В любом случае, навязывать свои предпочтения, в которых нет места "лишним", на ваш субъективный взгляд, деталям, не стоит.

Я никому ничего не навязывала. Или это ваш личный форум, и любое высказанное мнение, отличное от вашего, равносильно навязыванию?

 

По вашей логике, детективы, которые ходили мимо него в сериале, тоже ума весьма недалекого.

Это не по моей логике, а по вашей. Не надо мне приписывать то, чего я не говорила.

 

Такова уж наша жизнь, что огромное количество людей всю жизнь занимается "неквалифицированной", как вы выразились, работой, но при этом они совсем не являются дебилами.

И все эти люди заодно сожительствуют со слабоумными и красят ушами?

 

Это шоу требует домашней работы. Погуглите.

А, да, и заодно про сети педофилов в церковных, политических, учебных и.т.д. кругах. Если вы думаете, что эти преступления характерны исключительно у немытых негров, хм, что ж, берегите себя и своих близких.

Если бы речь шла о сети педофилов в христианских учебных заведениях, вопросов бы не возникало. Но там навалено в кучу христианство с какими-то верованиями немытых негров и сатанизмом еще в придачу. При этом последние используются исключительно заради нагнетания ужоса, т. е. мы так и не узнаем, что символизировали рога и непонятные рисунки, почему в одних случаях они есть, а в других нет, кто такой Желтый Король и зачем нужны инсталляции из прутьев кроме как для подталкивания детективов в нужном направлении. Что интересно, детективов эти вопросы тоже не очень-то интересуют, что довольно странно, как и то, что, завалив "химика" и его приятеля они благополучно забыли о человеке со шрамами и прочих признаков того, что маньяков было больше двоих, и не вспоминали, пока аптечный вор не болтанул.

Лично мне это все кажется сценарными ляпами. Но я своего мнения никому не навязываю, если что.

Изменено 03.05.2014 16:39 пользователем Sectum

[Sectum]

Ilmenni, зачем ты дублируешь свой пост? Два сообщения объединены в одно.

[Ilmenni]

Ilmenni, зачем ты дублируешь свой пост? Два сообщения объединены в одно.

 

Извините, немного позабыла местные порядки, пока тусовалась на ресурсе, где объединение ответов разным людям в один пост считается, напротив, моветоном. Постараюсь больше не лажать.

[Gallant]

И все эти люди заодно сожительствуют со слабоумными и красят ушами?

 

 

То есть, по вашему, сожительствовать со слабоумными могут только слабоумные? Да еще при этом много лет убивать, скрываясь безнаказанно?

И испачкаться при покраске дома это тоже безоговорочный симптом дебилизма?

 

[Ilmenni]

То есть, по вашему, сожительствовать со слабоумными могут только слабоумные? Да еще при этом много лет убивать, скрываясь безнаказанно?

И испачкаться при покраске дома это тоже безоговорочный симптом дебилизма?

 

Если рассматривать каждую из этих вещей порознь, то, может, и нет. А в сумме картинка получается довольно характерная и плохо сочетающаяся с неуловимостью. Равно как и поведение персонажа в финальной сцене, которое вполне дебильно. Мне финал показался крайне убогим и разочаровывающим. Разумеется, всякий вправе иметь другое мнение.

[Gallant]

Если рассматривать каждую из этих вещей порознь, то, может, и нет. А в сумме картинка получается довольно характерная и плохо сочетающаяся с неуловимостью.

 

В сумме мы имеем психопата, причем как раз расчетливого и хитрого, а далеко не слабоумного. Он все сделал для того, чтобы при своей заметной и характерной внешности стать абсолютно неприметным для полиции.

И спалился в итоге только на том, что испачкался краской, и это совсем не делает из него недоумка.

 

[Ilmenni]

В сумме мы имеем психопата, причем как раз расчетливого и хитрого, а далеко не слабоумного. Он все сделал для того, чтобы при своей заметной и характерной внешности стать абсолютно неприметным для полиции.

И спалился в итоге только на том, что испачкался краской, и это совсем не делает из него недоумка.

Он должен быть расчетливым и хитрым, но увы он таковым не выглядит. В этом и беда.

 

И палево это с краской очень нелепое. Как вообще нужно красить, чтобы покрасить себе уши?

 

И как настолько неаккуратный человек мог столько лет не светится? По мне так это выглядит скорее везением, чем проявлением хитрости и расчетливости. И это плохо, потому что когда в детективе что-то объясняется везением возникает ощущение притянутости за уши. Каламбур почти...

Ну где, где эта хитрость и расчетливость?

 

Химик, скажем, действительно хорошо прятался: почти никто не знал, где его искать, с кем попало не встречался, логово было замаскировано и заминировано.

Этого же нашли с полпинка, едва только установили имя. И даже дохлый папаша у него лежал в дырявом сарае и вонял на всю округу. То, что на него никто не напоролся раньше, можно объяснить только тем, что дом в лесу и по дороге, которая рядом, мало кто ездит.

 

 

[Gallant]

Он должен быть расчетливым и хитрым, но увы он таковым не выглядит. В этом и беда.

 

Вот любят же люди по кругу ходить и писать одно и тоже десять раз, переставляя слова в предложениях.

 

Один раз испачкался краской и все - слабоумный дебил.

Хотя теперь уже "неаккуратный человек". Окей.

 

 

Про химика вообще, кстати, выводы странные. Он был обречен быть пойманным с самого начала, ибо наркота это само по себе огромный след, мимо которого не пройти. Маньяк же ничем таким не светился, тихо красил себе заборы и выбирал жертвы. И именно таких поймать всегда сложнее всего.

 

[Ilmenni]

Вот любят же люди по кругу ходить и писать одно и тоже десять раз, переставляя слова в предложениях.

И не говорите. Сама не вас не надивлюсь. Пристали как банный лист...

 

 

Один раз испачкался краской и все - слабоумный дебил.

Хотя теперь уже "неаккуратный человек". Окей.

Откуда вы знаете, что один? Оттуда же, откуда про хитрость и расчетливость, никаких признаков которой в сериале нет, и зрителю приходится ее домысливать самому, чтобы концы с концами сходились?

 

Про химика вообще, кстати, выводы странные. Он был обречен быть пойманным с самого начала, ибо наркота это само по себе огромный след, мимо которого не пройти.

Речь не об обреченности (тем более, что в детективном сериале "обречен быть пойманным" каждый, кого обрекут сценаристы), а о том, что этот человек как раз меры для того, чтобы не попасться, принимал, в смысле, нам их показали. У того же ничего подобного не видно.

 

Маньяк же ничем таким не светился, тихо красил себе заборы и выбирал жертвы. И именно таких поймать всегда сложнее всего.

 

Мы помним, что он там не один маньячил, а с еще толпой народу? Кто там чего выбирал - строго говоря неизвестно. Про этого мы знаем, что он спалился с ушами, напугал до усрачки дальнего родственника, пялившись на него так, что тот на всю жизнь запомнил, и по идее рожу его должна бы знать каждая собака, коль скоро он по всему штату газоны стрижет и дома красит.

Опять выходит чистое везение, что никто из присутствовавших на той службе, куда он явился с позже убиенной им проституткой, не видел или не запомнил его за стрижкой газонов. Кстати, еще один замечательный пример хитрости и расчетливости: засветиться с будущей жертвой на публичном мероприятии. Зачот.

 

[Gallant]

Откуда вы знаете, что один? Оттуда же, откуда про хитрость и расчетливость, никаких признаков которой в сериале нет, и зрителю приходится ее домысливать самому, чтобы концы с концами сходились?

 

Я исхожу из того, что показывают в сериале, а как иначе? И почему вы решили, что за вас все должны разжевать и проглотить? Додумывать и домысливать это нормальный процесс при просмотре сериала, и детективный жанр этого не исключает.

 

Речь не об обреченности, а о том, что этот человек как раз меры для того, чтобы не попасться, принимал, в смысле, нам их показали. У того же ничего подобного не видно.

 

Очевидно, что тех мер, которые он принимал, вполне достаточно, если его столько лет поймать не могли. Иначе все можно просто списать на непроходимую тупость детективов и забить. Во всяком случае, у него хватало ума не светиться наркотой, в отличие от своих дружков, которые довольно быстро на этом погорели.

И давайте не забывать, что вы начали с того, что назвали убийцу дебилом, что никак не соответствует действительности, с какой стороны не посмотри.

[Nott]

Педофилы в церквях, школах это понятно.

Но вот этот сатанизм немного лишний

Всё придумано до нас.

 

Если бы речь шла о сети педофилов в христианских учебных заведениях, вопросов бы не возникало. Но там навалено в кучу христианство с какими-то верованиями немытых негров и сатанизмом еще в придачу. При этом последние используются исключительно заради нагнетания ужоса, т. е. мы так и не узнаем, что символизировали рога и непонятные рисунки, почему в одних случаях они есть, а в других нет, кто такой Желтый Король и зачем нужны инсталляции из прутьев кроме как для подталкивания детективов в нужном направлении. Что интересно, детективов эти вопросы тоже не очень-то интересуют, что довольно странно, как и то, что, завалив "химика" и его приятеля они благополучно забыли о человеке со шрамами и прочих признаков того, что маньяков было больше двоих, и не вспоминали, пока аптечный вор не болтанул.

Лично мне это все кажется сценарными ляпами. Но я своего мнения никому не навязываю, если что.

 

Вы не слушаете. В кой веки к вам, к зрителю, отнеслись как к взрослому человеку, с жизненным опытом, способностью анализировать и определенным культурным бэкграундом. К зрителю, которому не нужно жевать и прицельно выплевывать кашку в мозг, заботливая скаладыая кусочки мозаики и вылепливая логические связи. Не стыдно не знать Лавкрафта и Чемберса, не иметь понятия о южной готике, стыдно упорствовать в своём невежестве, имея под рукой доступную информацию. Впрочем зря надеяться на зрителя который называет маньяка полудебилом и тут же сетует на отсутствие объяснений в коронах и ловушках для дьявола, которые он использует.

 

И пара моментов:

С Дорой Лэнг видели высокого человека с неестественно блестящей кожей, то что это ожоги было предположением и одной из версий, отпавшей когда связь между Дорой и Леду была установлена.

Если бы речь шла о сети педофилов в христианских учебных заведениях, вопросов бы не возникало.

Это очень странно, что они у вас возникли в первую очередь, т.к. сеть христианских школ которой руководят педофилы в сериале как раз присутствует.

 

[Ilmenni]

Вы не слушаете.

Это не я не слушаю, это вы с голосами в голове разговариваете.

 

В кой веки к вам, к зрителю, отнеслись как к взрослому человеку, с жизненным опытом, способностью анализировать и определенным культурным бэкграундом. К зрителю, которому не нужно жевать и прицельно выплевывать кашку в мозг, заботливая скаладыая кусочки мозаики и вылепливая логические связи. Не стыдно не знать Лавкрафта и Чемберса, не иметь понятия о южной готике, стыдно упорствовать в своём невежестве, имея под рукой доступную информацию. Впрочем зря надеяться на зрителя который называет маньяка полудебилом и тут же сетует на отсутствие объяснений в коронах и ловушках для дьявола, которые он использует.

Т. е. детективы в сериале знали Лавкрафта и Чемберса, а вопросы про что за хрень эти веточки задавали просто для поддержания разговора, окей.

 

Это очень странно, что они у вас возникли в первую очередь, т.к. сеть христианских школ которой руководят педофилы в сериале как раз присутствует.

Христианские равно сатанистские. Окей, так и запишем.

[Alienado]

Второй сезон будет с абсолютно другими персонажами. Первый сезон имеет закрытый финал, так что можете смело смотреть.)

 

Спасибо огромное!)

[Nott]

Т. е. детективы в сериале знали Лавкрафта и Чемберса, а вопросы про что за хрень эти веточки задавали просто для поддержания разговора, окей.

Одна из версий, что во вселенной тру детектива нет ни Лавкрафта, ни Чамберса.

Христианские равно сатанистские. Окей, так и запишем

Да уж, напишите в эту Луизианну, что у них губернатор и его кузен преподобный сатанистские школы открывают, так прямо на табличке и пишут.

[Ilmenni]

Одна из версий, что во вселенной тру детектива нет ни Лавкрафта, ни Чамберса.

И как это объясняет то, что детективам не больно-то интересно, что за культ, что за король, что за веточки и пр.?

 

Да уж, напишите в эту Луизианну, что у них губернатор и его кузен преподобный сатанистские школы открывают, так прямо на табличке и пишут.

Опять голосам в голове отвечаете?

 

Моя претензия заключалась в том, что все эти рога, веточки и прочий "сотонизьм" использовались в сюжете исключительно для нагнетания жути, а не как часть расследования. Детективы сначала задают пару вопросов на эту тему, а потом, так ничего толком и не выяснив, на ритуальную составляющую забивают и больше о ней не вспоминают, хотя вопросов тут возникает масса, и ответы на них теоретически могли бы что-то дать.

Например, что это за культ: как часто они устраивают жертвоприношения, есть ли какие-то требования к жертвам по полу, возрасту, внешности и пр.; в какие даты и в каких местах совершаются ритуалы? Может, для ритуалов требуется что-то еще редкое, тогда можно было бы покопать в сторону поставщиков этого редкого.

А может, это не ритуальные убийства, а только замаскированные под ритуальные?

Или, может, это не религиозная секта, а кружок больных на всю голову фанатов Лавкрафта и Чемберса?

У детективов всех этих вопросов не возникает вообще. Именно это мне показалось странным и нелогичным. Хотя, казалось бы, восьмисерийный размер позволял впихнуть более сложный и запутанный кейз. Но нет, видимо, взрослому человеку, с жизненным опытом, способностью анализировать и определенным культурным бэкграундом интереснее семейные дрязги полицейских.

[bazil59]

И как это объясняет то, что детективам не больно-то интересно, что за культ, что за король, что за веточки и пр.?

 

Как это неитнересно?! Вы сериал то внимательно смотрите, есть там все . Про культ там не только в первых сериях , но и дальше, чернокожая работница на пенсии им рассказывает про него.

Про желтого короля тоже они думают, также когда вновь начинают расследование 2012.

К тому же когда Раст задавался вопросами его чуть ли работы поперли...

 

В чем вообще состоят верования этих маньяков? Не в педофилии же. И вообще с какого перепугу этой фигней стадают не дикие негры (что еще можно было бы понять), а еще и относительно мытая верхушка штата?

 

Это расизм.

Изменено 31.05.2023 20:35 пользователем Orientir

[Aftermath]

Посмотрел (пока) 3 серии, и честно говоря не догоняю откуда такие высокие оценки (IMDb: 9.40 (100 313)), ни атмосферы, не притягательности какой-нить, унылое Г короче. Один только МакКонахи радует...

[Денис]

Как-то не сильно проникся. Правда не любитель нуара, а тут им захвачено просто всё. Серии с четвертой, с тех самых 10 минут без монтажной втянулся. Макконахи конечно должен был за это оскара получать, а не за Даллас. Очень хорош был.

 

Ну и заставка хорошая да.

 

В целом не больше 7.

[Gallant]

Посмотрел (пока) 3 серии, и честно говоря не догоняю откуда такие высокие оценки (IMDb: 9.40 (100 313)), ни атмосферы, не притягательности какой-нить, унылое Г короче.

 

В чем угодно сабж можно при желании обвинить, но только не в отсутствии атмосферы.

[Aftermath]

След. 3 серии доставили гораздо больше, финал 4ой вообще круть!

В чем угодно сабж можно при желании обвинить, но только не в отсутствии атмосферы.

я говорил про первые 3 серии, они унылые, а ты видать забыл просто...

[Gallant]

я говорил про первые 3 серии, они унылые, а ты видать забыл просто...

 

Атмосфера в сериале прет с экрана с первого эпизода.