ЧРКП-2012: Обсуждение отборочного этапа

[viktory_0209]

Не сдержамшись

Держитесь уж, при дамах-то)))

[Alex Linden]

Кому шо, а Поручику лишь бы сальную шуточку отвесить

 

Ну так поручик. Почти Ржевский.

[orange3005]

 

Либо karkaty прекращает свою подрывную деятельность, либо я слагаю с себя полномочия руководителя Лиги.

 

Жду ответа от karkaty в течение двух дней.

 

Свести всё к шутке уже не удастся: слишком далеко это зашло.

 

Вот что за нытье? Ценить надо конструктивную оппозицию, а не ультиматумами воздух потрясать. Тем более, что в замечаниях Кати, на мой взгляд, есть рациональное зерно.

[гоша1996]

Тем временем Гоша-супервайзер продолжает бдительно искать ошибки коментаторов. Теперь на очереди Frau_von_Till)) Забыла откомментить Метчика

[поручик Киже]

Держитесь уж, при дамах-то)))

 

Да я-то как раз и предпочитаю держаться всё больше при дамах)))

[Frau_von_Till]

Гоша, уже исправилась)) Написала вроде на всех, потом смотрю, а фильмов-то 10

[авАААтар]

сомневаюсь, кстати, что у Лемра 21.7 баллов, а он девятым идет

хренова магия кошатников?

ЗЫ но я таки ни разу не против оных

ЗЗЫ ну, и не страшно

[гоша1996]

Гоша, уже исправилась)) Написала вроде на всех, потом смотрю, а фильмов-то 10

 

Спасибо

[fenolftalein]

Завтра уже станут известны первые проходимцы в следующий тур от новичков, радость , чего уж там

 

А что вообще в следующем туре будет? опять группы , только теперь с профи?

[гоша1996]

Завтра уже станут известны первые проходимцы в следующий тур от новичков, радость , чего уж там

 

А что вообще в следующем туре будет? опять группы , только теперь с профи?

 

Там уже плей-офф, толком не знаю как это будет, но, думаю, веселее чем сейчас)

[Alex Linden]

Завтра уже станут известны первые проходимцы в следующий тур от новичков, радость , чего уж там

 

А что вообще в следующем туре будет? опять группы , только теперь с профи?

 

Если пройдешь дальше уже сам будешь профи. Что будет?

 

Дальше будет как в песни Kristin Asbjornsen – Slow Day.

[lehmr]

Шакти определённо расстроится, увидев результаты текущего опроса на КП.

[Den is]

ПРОИЗВЕДЕНО

РАСПРЕДЕЛЕНИЕ КОММЕНТАТОРОВ

ДЛЯ ВТОРОЙ ПРОВЕРКИ КОММЕНТАТОРСКОЙ ЛИГИ

 

 

Не выполнившие сей долг могут собирать чемоданчик и махать платочком? Боюсь, не смогу прочесть и прокомментировать дополнительный десяток текстов в ближайшее время (хоть неделя и приличный срок). Грядущие дня три выпадают вообще, а потом экзамен (сессия все ж)

[fenolftalein]

Если пройдешь дальше уже сам будешь профи. Что будет?

 

Дальше будет как в песни Kristin Asbjornsen – Slow Day.

 

Скорее стану андердогом

 

Но с профи ой как хочется схлестнуться.

[Den is]

ммм, а кто-нибудь из комментаторов читает комментарии других комментаторов?

[fenolftalein]

ммм, а кто-нибудь из комментаторов читает комментарии других комментаторов?

После того, как напишу свои - да Интересно, что другие увидели в работе.

 

Начал читать нечетников. Крайслер просто стреляет из Большой Берты. Шик, и я поддержу Хавьериуса в его гневном письме.

[Den is]

После того, как напишу свои - да Интересно, что другие увидели в работе.

 

Также, но не всегда. Иногда дико удивляюсь прочитанному и увиженным оценкам

 

Начал читать нечетников. Крайслер просто стреляет из Большой Берты. Шик, и я поддержу Хавьериуса в его гневном письме.

 

Насчет шика не знаю, но текст хороший) Где там некоторые увидели вопли восторга, не пойму. Почему КрАйслер, я всю жизнь КрЕйслером называл...)

[Kreisler]

Мда, пришел, как всегда, после раздачи всех пирогов. Во-первых, не люблю, когда за меня заступаются, и была бы возможность - предупредил бы такие благородные порывы. Учитывая, что это произошло в мое отсутствие - мне очень неловко. Тем не менее, "заценив" некоторых комментаторов, которые удивили оригинальностью трактовок и глубиной проникновения, пробежавшись по остальным отрывкам из ПСС соответствующих, поддержу Катю и Джемму (которой вообще особый респект за пост с кодовым названием "НЕАДЕКВАТНЫЙ", в том числе про концепты - я как-то тоже высказывался на тему концептов ради концептов, и про кошачьи прелести) - КоЛ надо сокращать, просто чтобы не позорить его вроде славное имя. В нем есть добросовестные комментаторы, безПорно, и их даже больше половины - косынка в этом помогла убедиться. Может, у karkaty элементарно нет времени и желания заниматься вычленением недобросовестных или халтурных комментаторов, но мне понадобилось не так много времени, чтобы по крайней мере составить себе список, который могу прислать Венцеславе.

 

Что касается конструктивных предложений (чтобы не обвиняли джеммокатекрейслеров в демагогии), лично я вижу следующие варианты апгрейда:

1) увеличить голосовательную нагрузку на новичков - в обязательном порядке чтобы комментировали хотя бы 4 параллели (может, что уже поздно) - чтобы создать некий более массовый фон, и возможно, привлечь больше внимания самих новичков к тому мероприятию, в которых они участвуют, и чтобы становилась очевидным адекватность/неадекватность тех или иных авторов. При этом, понизить коэффициент влияния новичковских оценок на общую сумму.

2) уменьшить комментаторскую нагрузку на всех - но не сводить ее к нулю. Например, ввести обязательное комментирование только лучшего и худшего текстов в группе, остальное - на усмотрение комментирующего, или двух любых текстов - тут можно придумать любопытные алгоритмы. Зато уж прокомментировать, как следует.

3) сократить КоЛ человек эдак на 9-10, и предположим, оставить условие из п. 2), ну максимум - плюс еще один текст

4) ввести обязательное оценивание новичков выжившими профи - всеми, а не только теми, кто в жюри, в КоЛ и т.д. - требования по комментированию - те же. В конце концов, профи заинтересованы в том, чтобы следующий, общий этап, был интересным, во-первых, а во-вторых, узнать своих будущих соперников заранее. Опять-таки, может быть поздно.

5) исключить дублированные голоса - встречаются дубли КоЛ+Жюри, КоЛ+обычное голосование, Жюри+обычное голосование - предоставив право выбора номинации или супервайзеру, или самим кандидатом на дубли. Помню, что говорили об этом раньше, и вроде как Оргкомитет решил, но тогда это были единичные случаи, сейчас зримо больше.

6) это, скорее, уже совсем поздно - но кажется, сравнительная система не очень хороша - уж больно ровняет группы. Много раз говорилось. Все-таки, имхо, следовало дать большую свободу в этом плане - введя обычную 5-балльную систему.

 

Это все, что я хотел бы пока сказать. Надеюсь, все эти дискуссии действительно преследуют цели улучшить чемпионат, выявить действительно сильнейших, а не поощрять даже малейшие подозрения, что все скатывается в игрища в дешевую месть, пристрастность и я ниче ни панила. Все предложения, осуществление которых представляется запоздалым, следует учесть в следующем году - хотя на то оргкомитет и есть, чтобы заранее продумывать такие ситуации и гибко корректировать мистейк-уклоны.

 

Почему КрАйслер, я всю жизнь КрЕйслером называл...)

 

Старая история, я уже привык от любителей щеголять Ляйпцих'ями и Хайдэлбэргами. Но вообще - да, КрЕйслер, в русской традиции так сложилось.

[Alex Linden]

Может, у karkaty элементарно нет времени и желания заниматься вычленением недобросовестных или халтурных комментаторов, но мне понадобилось не так много времени, чтобы по крайней мере составить себе список, который могу прислать Венцеславе.

 

 

А почему Венцеславе, а не на сам форум? Чем плоха данная тема для подобных поисков ведьмы?

 

Сама ситуация напомнила вот это -

[Kreisler]

А почему Венцеславе, а не на сам форум? Чем плоха данная тема для подобных поисков ведьмы?

 

Ну супервайзеры же не выносили свои обсуждения по поводу состоятельности того или иного претендента в лигу на всеобщее обозрение - хотя сейчас выясняется, что все давным-давно в курсе, что уровень якобы оставляет желать лучшего. Мне кажется, имеет смысл это обсуждать в оргкомитете, а недовольные пусть делятся соображениями с организаторами. Лично я не хочу этого делать ни публично (есть прецеденты очевидной мести за публичную высказанную критику), ни приватно (получается доносительство). Каркати в этом плане в выгодном положении - так как при всех наездах на нее, она, как и Джемма, сторонний комментатор. Пусть редко чем-то довольные, пусть своенравные - но не детульки-однодневки и явно знакомые не понаслышке с методологией филологического анализа.

[fenolftalein]

Ну супервайзеры же не выносили свои обсуждения по поводу состоятельности того или иного претендента в лигу на всеобщее обозрение - хотя сейчас выясняется, что все давным-давно в курсе, что уровень якобы оставляет желать лучшего.

Да, вот только претензии к претендентам публично тоже не предьявлялись. А все в курсе, это кто все? Каркати и Джемма?

 

Лично я не хочу этого делать ни публично (есть прецеденты очевидной мести за публичную высказанную критику)

Пффф, больше всего уже несколько дней имена непрофпригодных хотят услышать именно наивероятнейше профпригодные комментаторы. Ибо пустой треп от Илиты уже порядком надоел. " Вот раньше было так, а теперь пришли молодые-наглые, пороху ЧРКП 2011 не нюхавшие ущербные неадекваты, которые и рецензии то писать не умеют, пусть место свое знают" - почти выдержка из сообшений. И что за месть: голова лошади в кровати? Минусы? Хеллфьюри в личку?

 

. Пусть редко чем-то довольные, пусть своенравные - но не детульки-однодневки и явно знакомые не понаслышке с методологией филологического анализа.

Вот об этом и говорю. Серега. Колька и Димон должны и 9 ки получать обязательно ( опять почти выдержка), и судить "па любэ умеют" ( только вот не хотят), а другие - однодневки- невежды и питекантропы.

 

Вот из-за за такого тут срач и разгорелся.

[Alex Linden]

Ну супервайзеры же не выносили свои обсуждения по поводу состоятельности того или иного претендента в лигу на всеобщее обозрение - хотя сейчас выясняется, что все давным-давно в курсе, что уровень якобы оставляет желать лучшего. Мне кажется, имеет смысл это обсуждать в оргкомитете, а недовольные пусть делятся соображениями с организаторами. Лично я не хочу этого делать ни публично (есть прецеденты очевидной мести за публичную высказанную критику), ни приватно (получается доносительство). Каркати в этом плане в выгодном положении - так как при всех наездах на нее, она, как и Джемма, сторонний комментатор. Пусть редко чем-то довольные, пусть своенравные - но не детульки-однодневки и явно знакомые не понаслышке с методологией филологического анализа.

 

И Каркати и Джемма в жюри. Не сторонние наблюдатели как тот же Дерсу Узала или Ксавериус на стадии первого тура. Я всегда говорю за комментарии спасибо, так как прекрасно понимаю, что человек потратил на мой текст определенное количество времени. Совершенно иное дело - комментарии, которые вышеупомянутые дамы оставляли в этой теме. Подчас заносчивые, высокомерные по своей форме к чужому труду (lehmr, Венцеслава) и не терпящие никакого внятного диалога кроме предъявления все большего количества минусов. За всякий комментарий любого пользователя я готов говорить и дальше спасибо, но буду с большей благодарностью говорить это слово "детулькам - однодневкам" а не "явно знакомым не понаслышке с методологией филологического анализа". Профессионализм - это хорошо, но также важна и банальная человечность.

[Den is]

Крейс, всё хорошо, но "вышлю тому", "вышлю туда" - это не гуд. либо вообще не заикайся и отправляй туда-сюда, либо давай публично свои наблюдения. А то что за тихарства? Не думаю, что чья нежная натура будет повреждена обнародованием "черного списка". А Каркату тоже поддерживай умеренно, ибо половина её заявлений были с бухты-барахты, я такая-рассякая так считаю.

[Alex Linden]

 

Пффф, больше всего уже несколько дней имена непрофпригодных хотят услышать именно наивероятнейше профпригодные комментаторы. Ибо пустой треп от Илиты уже порядком надоел. " Вот раньше было так, а теперь пришли молодые-наглые, пороху ЧРКП 2011 не нюхавшие ущербные неадекваты, которые и рецензии то писать не умеют, пусть место свое знают" - почти выдержка из сообшений. И что за месть: голова лошади в кровати? Минусы? Хеллфьюри в личку?

 

 

Никто ничего и не скажет. Боязнь ли это вылета (и мстя моя ужасна) или банальная трусость, но все ждут этого момента от той же Каркати уже несколько дней. Проявить что ли собственную честность в качестве примера?

 

1. Не считаю причисление рецензента Deetza к претендентам правильным поступком КоЛа. У человека в основном не комментарии, а всплески мнения.

2. Не понимаю, почему lehmr не состоит в своем собственном детище.

3. Не понимаю, почему Аррмен и Gant еще в комментаторах. Уже давно не видел их комментариев.

 

Вот все минусы КоЛа, которые я нашел.

[Den is]

 

1. Не считаю причисление рецензента Deetza к претендентам правильным поступком КоЛа. У человека в основном не комментарии, а всплески мнения.

2. Не понимаю, почему lehmr не состоит в своем собственном детище.

3. Не понимаю, почему Аррмен и Gant еще в комментаторах. Уже давно не видел их комментариев.

 

Вот все минусы КоЛа, которые я нашел.

 

Подписываюсь под 1 и 3 пунктом. Дитз - в комментаторах? Комментарий длиной в строчку с содержанием типа "Это г**, а не рецензия" - ? Единственно, что комментирует всё всегда. Конечно, это самое оно.

 

По поводу аррмена и ганта... когда пишут - пишут круто. Но доселе писали в основном на "профи отбор". Игнорирование нью-отбора должно стать причиной хотя бы для рассмотрения об исключении.