ЧРКП-2012: Обсуждение отборочного этапа

[поручик Киже]

Ну, я еще не комментировала, но половину группы прочла. Не шедевр, но и не так, чтоб плохо, прорветесь.

 

Я в том смысле, что текст просто-напросто недоделан и дописывался впопыхах. Со спецконкурсом тоже так: всё откладывал на последний день, а тут выходной на завтра перенесли. Жаль, конечно, но и тратить чужое время на халтуру тоже не хочется.

[Deetz]

Ветряные мельницы? Отнюдь. Тысячи фактических ошибок? В точку.

[midav2099]

И пока Дитц и организаторы конкурса отстаивают свое понимание формы текстов участников, группа "Гротеск" продолжает радовать своими восхитительными композициями из выдающегося советского мультфильма "Остров сокровищ"...

[Caory]

dobrynya nikitcich

Венцеслава

Ну вот я гляжу на слово рецензия. И понимаю что у него есть словарное определение. Критический отзыв о сочинении, спектакле и т.п. по Ожегову.

 

И эссе. Прозаическое сочинение небольшого объема и свободной композиции, выражающее индивидуальные впечатления и соображения по конкретному поводу или вопросу и заведомо не претендующее на определяющую или исчерпывающую трактовку предмета. Из БСЭ.

 

Разница налицо.

 

Ага, когда речь шла о нарративе - значит, словарное определение не было веским доводом, а тут нате вам - чёртик из коробочки.

 

Ещё раз остановитесь и внимательно перечитайте всё, написанное Венцеславой. На всякий случай попробую объяснить погромче (с моей престарелой и очень упрямой бабушкой иногда срабатывало):

 

ЗДЕСЬ НИКТО НЕ ПРОВОДИТ КОНКУРС НА СООТВЕТСТВИЕ ТЕКСТА ПРИВЕДЁННЫМ ВАМИ СЛОВАРНЫМ ОПРЕДЕЛЕНИЯМ!!!

 

Это конкурс РЕЦЕНЗЕНТОВ КиноПоиска, и покажите мне в правилах КиноПоиска требования, чтобы всё, что на сайте публикуется, соответствовало вашим словарным определениям.

 

На всякий случай ещё раз погромче:

 

ПРИВЕДИТЕ ССЫЛКУ НА ПРАВИЛА САЙТА, ГДЕ ЕСТЬ СЛОВАРНОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ РЕЦЕНЗИИ И ГДЕ СООТВЕТСТВИЕ ЭТОМУ ОПРЕДЕЛЕНИЮ ЯВЛЯЕТСЯ ТРЕБОВАНИЕМ К РЕЦЕНЗИИ!!!

 

...Ничего, что я тут кричу??

[Belonogy]

И откуда вообще у вас это навязчивая привычка лезть со своим уставом в чужой монастырь? Есть игра, есть правила игры - либо играйте по правилам, либо не играйте. Проще простого.

Только не надо вправлять мозги окружающим, тут и без вас есть умельцы, гг.

 

Душок рабской психологии. Дитз, вроде бы ничего не навязывает, а оправдывает систему своего оценивания.

[Caory]

del Изменено 14.06.2012 16:08 пользователем Caory

[dobrynya nikitcich]

dobrynya nikitcich

Ну вот я гляжу на слово рецензия. И понимаю что у него есть словарное определение. Критический отзыв о сочинении, спектакле и т.п. по Ожегову.

 

И эссе. Прозаическое сочинение небольшого объема и свободной композиции, выражающее индивидуальные впечатления и соображения по конкретному поводу или вопросу и заведомо не претендующее на определяющую или исчерпывающую трактовку предмета. Из БСЭ.

 

Разница налицо.

 

То есть по вашему какой бы то ни было критический отзыв обладает "определяющей или исчерпывающей трактовкой", в то время как эссэ по определению нет? Ага, десять раз. Вопрос эссэ - это вопрос формы, но никак не содержания (в данном контексте).

[Deetz]

Belonogy

Белое пламя истины в твоих словах!

 

Caory

Оценивая рецензентов есть основания полагать что оцениваешь рецензии.

Когда оцениваешь эссе, это уже конкурс эссеистов.

 

Возвращаясь к нарративу. Нарратив это принципиально повествование, не только линейное. Любое. Просто то определение видимо писалось до появления первых фильмов с нелинейной наррацией.

[Caory]

Дитц, я всё ещё жду ссылку. Пока что ваши слова ничем не подтверждены (про конкурс).

[Deetz]

dobrynya nikitcich

Ударение не на слове "отзыв", а на слове "критический".

И это как раз больше к содержанию, чем к форме. Хотя, 50/50.

в то время как эссэ по определению нет?

Определения то они вот, перед глазами вашими. Хотите спорить с БСЭ или Ожеговым?

[fenolftalein]

Учимся писать рецензии. Новый уровень восприятия, а еще ругались на тех, кто по трейлерам писал))

 

http://www.kinopoisk.ru/level/79/user/570505/comment/1545747/

[Den is]

Слишком много цепляемся к словам. Рецензия/рецензент - понятно же, что конкурс текстов, опубликованных (или даже отклоненных) на страницах фильмов на сайте КП. А лезть в словари, выискивая там значения отдельных слов с целью проверить действительность на соответствие им, а потом ткнуть, ах ты ёж ты, что не соответствует - это какой-то переросший детский сад.

[karkaty]

Меф, я б насторожилась, но Крейслер цитировалл отнюдь не членов КоЛ (по крайней мере все те цитаты, что я видела), а Катя, при всем к ней уважении и доверии к ней, как к оценщику, откровенно гонит, когда речь заходит о КоЛ: говорит не соответствующие действительности вещи и даже не пытается разобраться в происходящем - классическое "фи ради фи".

Слава, в КоЛ всего трое независимых (т.е. неучастников - Гант, Аррмен и Джемма) и кот наплакал старичков, которые волею регламента оказались за пределами обязаловки, а потому комментировали всего несколько человек из тех, кому просто процесс по кайфу (сколько старичков в лиге? 6-7? Больше?) Из новичков есть и отличные комментаторы (не стоит мои предъявы ко всей лиге прикладывать), но в целом неоправданный перекос в сторону весьма средних комментаторов и авторов, что получилось из-за количественно-обязательного принципа. Надеяться, что все неумехи-аналитики отсеются к финалу, я бы не стала, ибо финал - это поздно.

Я не могу отделаться от впечатления, что лигу раздувают за счет весьма рядовых юзеров, что напоминает мне сталинские призывы в компартию, дабы вес ленинской гвардии уменьшить (да простит меня "старая гвардия" за аналогию ).

[dobrynya nikitcich]

Определения то они вот, перед глазами вашими. Хотите спорить с БСЭ или Ожеговым?

 

Хочу, особенно с БСЭ, согласно которой до сих пор существуют Советский Союз и Югославия.

З.Ы. Меня так умиляют все эти споры. И ладно бы, если бы спорили профессиональные критики со ВГИКовским образованием, так нет же. Take it easy, это конкурс своеобразной художественной самодеятельности и тыкать в нос словарными статьями - увольте.

[Deetz]

Это конкурс РЕЦЕНЗЕНТОВ КиноПоиска, и покажите мне в правилах КиноПоиска требования, чтобы всё, что на сайте публикуется, соответствовало вашим словарным определениям.

Ссылка это по вот этой части что ли?

Ну, хм, вообще то, при чем тут мои словарные определения? То есть как это — мои? Я что, писал БСЭ или был соавтором Ожегова?

 

И потом, если это не написано в правилах сайта, не значит, что рецензенты могут писать не рецензии, а эссе.

 

Или про что ссылка должна быть?

[tayou]

Учимся писать рецензии. Новый уровень восприятия, а еще ругались на тех, кто по трейлерам писал))

 

http://www.kinopoisk.ru/level/79/user/570505/comment/1545747/

 

Хохотала пять минут :lol: Отличный пример и как написано, прямо за душу берет

[dobrynya nikitcich]

И потом, если это не написано в правилах сайта, не значит, что рецензенты могут писать не рецензии, а эссе.

 

Это именно то и значит. Все, что не запрещено, разрешено.

[Caory]

Учимся писать рецензии. Новый уровень восприятия, а еще ругались на тех, кто по трейлерам писал))

 

http://www.kinopoisk.ru/level/79/user/570505/comment/1545747/

 

Круто! Жалко, что могут забраковать (не вышел фильм-то, гг). Только так и надо писать

[Caory]

Ссылка это по вот этой части что ли?

Ну, хм, вообще то, при чем тут мои словарные определения? То есть как это — мои? Я что, писал БСЭ или был соавтором Ожегова?

 

И потом, если это не написано в правилах сайта, не значит, что рецензенты могут писать не рецензии, а эссе.

 

Или про что ссылка должна быть?

 

Внимательно читаем мой пост ниже - ТАМ ГДЕ МНОГО БАЛЬШИХ БУКАФФ!

 

Нет ссылки - нет диалога. У меня аллергия на воинствующих снобов. Нет ссылки - игнор с моей стороны (и мне спокойнее).

Можете палить в небо, сколько душе угодно. Без фактического подтверждения все ваши слова - пустое громыхание.

[Венцеслава]

dobrynya nikitcich

Венцеслава

Ну вот я гляжу на слово рецензия. И понимаю что у него есть словарное определение. Критический отзыв о сочинении, спектакле и т.п. по Ожегову.

 

И эссе. Прозаическое сочинение небольшого объема и свободной композиции, выражающее индивидуальные впечатления и соображения по конкретному поводу или вопросу и заведомо не претендующее на определяющую или исчерпывающую трактовку предмета. Из БСЭ.

 

Разница налицо.

 

И чего? Даже приведенные Вами разнородные определения не исключают существования текстов, которые могут подпадать под оба. Т.е. эссе может быть рецензией и наоборот, что и требовалось доказать

 

Слава, в КоЛ всего трое независимых (т.е. неучастников - Гант, Аррмен и Джемма) и кот наплакал старичков, которые волею регламента оказались за пределами обязаловки, а потому комментировали всего несколько человек из тех, кому просто процесс по кайфу (сколько старичков в лиге? 6-7? Больше?) Из новичков есть и отличные комментаторы (не стоит мои предъявы ко всей лиге прикладывать), но в целом неоправданный перекос в сторону весьма средних комментаторов и авторов, что получилось из-за количественно-обязательного принципа. Надеяться, что все неумехи-аналитики отсеются к финалу, я бы не стала, ибо финал - это поздно.

Я не могу отделаться от впечатления, что лигу раздувают за счет весьма рядовых юзеров, что напоминает мне сталинские призывы в компартию, дабы вес ленинской гвардии уменьшить (да простит меня "старая гвардия" за аналогию ).

Каркати, мы играем с тем, что есть. Наберите мне хотя бы 10 добросовестных незаинтересованных оценщиков, готовых пахать тут еще 2 месяца, и я Вас расцелую, а то и памятник поставлю. А так все это - чистейшая и совершенно бессмысленная демагогия.

[dobrynya nikitcich]

Только так и надо писать

 

Кошатники такие кошатники

[Deetz]

dobrynya nikitcich

Хочу, особенно с БСЭ, согласно которой до сих пор существуют Советский Союз и Югославия.

Позволю себе немного язвительности — существуют.

 

А если серьезно, БСЭ не констатирует факт существования, но дает определение.

тыкать в нос словарными статьями - увольте.

Вроде бы мы собрались тут чтобы расти над собой. Так что обращение к словарикам — самое оно, особенно когда люди элементарных вещей не знают, что такое мотив, например. Ихихи.

[dobrynya nikitcich]

Вроде бы мы собрались тут чтобы расти над собой. Так что обращение к словарикам — самое оно, особенно когда люди элементарных вещей не знают, что такое мотив, например. Ихихи.

 

Определения - это хорошо, но расти над собой - значит уметь выходить за установленные рамки.

[lehmr]

расти над собой - значит уметь выходить за установленные рамки.

Чикатило шикарно возрос над собой в этом плане.

[mephistic]

О, вечно получается заглянуть удачно.

Как эссеист куда больше, чем аналитик, имею мнение вполне определенное. Дело в том, что в нашей мелкопоместной социокультурной традиции мало читают Ожегова, все больше руководствуются деревенским принципом "мы так привыкли". Рецензиями стали отзывы на сайте называться не столь давно (несколько лет), раньше были "отзывами", переименование было шумным и с революцией. Понимания не изменило.

 

Рецензентами условно кличут тех, кто пишет на сайт с предоставленными сайтом программными средствами. Что, собственно, несмотря на позицию Ожегова и ко по вопросу, не мешает авторам склоняться к личным впечатленям. Это, как его - число сторонников теории хаоса, знакомых с фрактальной геометрией уступает общему числу сторонников. Любительское вебдванольное. Никаких требований и сертификатов, что пишут именно рецензии, подразумевая отзывы критические (ну и как там было, в определении).

 

То бишь комментатор волен потрясать томиком и требовать соответствия, но потому, видимо, и не в лиге сомнительных, но присутствующих, в целом, достоинств.

К тому же определения такие определения. Особенно часть про "заведомо не претендует". Меня вот отвращает, когда заведомо претендуют скорее.