ЧРКП-2012: Обсуждение отборочного этапа

[Den is]

уважение не измеряется произношением имени с придыханием)

 

Не в придыхании дело, а панибратское "Михалыч" элементарно не звучит. Но ладно, не буду занудствовать).

[Caory]

Тю, я вот вообще абсолютно мейнстримный автор и две трети фильмов, которые рецензируют те же профи, в глаза не видел))

 

Тогда не буду париться))

 

Дарк, кровиЩЩа у меня в основном восточная))

[fenolftalein]

Хм.. спор таки хочется продолжить? Можем ведь продолжить с конкретными примерами, найдем таки дилетанта в темной комнате) И найдем очень быстро.

[LLlaKTu]

Кровищу саму по себе не люблю, только если она оправда по смыслу и необходима для сюжета. А то "мясо ради мяса" - не айс.

Вегетарианство - всегда гуманнее

[Deetz]

Карнавал, карнавал, это радость для всех.

 

ginger-ti

знание предмета разговора демонстрируют те, кто может о сложном говорить простым языком

на самом деле это очень опасное и однобокое заблуждение, кто-то когда то ляпнул и теперь все за ним повторяют

может быть в какой то мере умение говорить просто о сложном хорошо и самоценно, но это не значит что только так и нужно говорить

то есть, ну поглядите на добрые девяносто процентов текстов в этом событии

да, они написаны просто

но читать то невозможно, настолько они беспросветно скучны и однообразны, шаблонные клоны самих себя, ублюдки-анацефалы без содержания и языковой ценности

 

я не понимаю вашей позиции, совсем нет

 

Caory

«Настоящее находится на перепутье собственных произведений, снов и реальности» – то есть выходит, что у настоящего есть произведения и сны

С учетом единства настоящего и автора — вполне себе да, особенно в контексте общей мистической составляющей фильма.

«Неоднозначную и не самую очевидную геральдическую конструкцию» – речь о гербах и родословной автора?

Об этом я рассказывал уже, довольно подробно, если есть желание то можно поискать в теме ответ

И почему эта конструкция строит головоломки, разве она одушевлённая?

Тоже не проходили в школе на литературе такой художественный прем как "одушевление"? =(

«Созданием поля связей с внешними текстами» тоже занимается геральдическая конструкция? С какими текстами нужна связь?

Да. Начала теории интертекстуальности в помощь

Далее: языковые средства, использованные при создании фильма – это какие?

Термин киноязык вы раньше не слышали разве? Вот языковые средства киноязыка.

Что есть «реализация хода мысли»?

Реализация ход мысли. Как ее реализовывали — выводили в реальность

самокопание – процесс, вряд ли процесс может быть бездной, и вряд ли там что-то плавает, чтоб его оттуда выловить

ахаха

и это еще вы там внизу сделали приписку о владении русским языком?

сказка

между процессом и связкой подлежащее-сказуемое пропасть на секундочку

тем более что самокопание это как раз таки существительное вообще от начальной своей буквы и до последней

пффф

дальше даже читать не хочется но это вдруг показалось мне забавным

как при создании фильма можно эту трактовку предусмотреть

а где я об этом говорил-то?

«Мистическая составляющая вряд ли сравнится с такими титанами как «Донни Дарко»…

одно из немногих мест где предложение построено действительно не очень удачно

мотивы – величина абстрактная, значит, они несводимы.

и вот тут вы вдруг обнажаете незнание того, что такое мотив

здесь мотив это не побуждение к действию, а простая составная часть сюжета

 

откройте ка ну хотя бы толковый словарь Ожегова, я не знаю

 

и опять же мне пеняют на незнания РЯ

АХАХА

Про линейность нарратива – зачем? Он по умолчанию линеен

нарратив по умолчанию линеен?

что, что простите?

вам не приходилось смотреть фильмы рассказанные не линейно? Криминальное чтиво вот хотя бы?

или КЧ — образец, эталон линейного повествования?

святые касатки!

Монтажная фраза – это законченное действие в одном или нескольких кадрах разной крупности.

не только

гуглить вы умеете, но "монтажные фразы" первой строчкой в поисковых системах не ограничиваются

И почему монтажная фраза должна быть изящной, другого прилагательного, по делу, не нашлось?

изящество это простая и вполне уместная положительная характеристика, почему бы и не быть изящным? изящество это в большинстве случаев хорошо

Как вообще содержание кадра можно противопоставлять его техническому исполнению?

абсолютно легко в тех местах, где это так и задумано, где это как раз таки одно из тех языковых средств, кинематографическая антитеза

 

на остальное ответил раньше или тут или в других ответах

видя множество языковых ляпов

я вижу как по факту вы нашли один

с донни дарко

 

учитывая общую положительную:

Тем не менее, рецензия аналитична, а многие образы красивы

оценку содержания, общий балл более необоснован чем во всех предыдущих случаях

 

ребята из Лиги, скажите, что Caory в ней делает? м?

[heavenly]

Deetz, ну что Вы так резко реагируете на критику, ей-Богу. Критика - это заведомо субъективный подход к анализу Вашего текста, ибо единого критерия, общепринятого для всех, нет, не будет, да он и не нужен, а вопринимается Ваша рецензия всеми совершенно по-разному, и это нормально. Ведь намного интереснее повертеть текст с разных сторон, посмотреть его под разными ракурсами, и вот тогда уже сформируется у самого критикуемого некое новое понимание своей рецензии.

 

С людьми надо помягше (с)

[KOrsar]

Тоже не проходили в школе на литературе такой художественный прем как "одушевление"?

 

Кстати, вот вы всё говорите... а может вы учились в школе с углублённым филологическим обучением (или как-то так, я честно не знаю)? Просто меня в моей глубинке в школе на литературе никаким приёмам не учили - нас учили там любить Пушкина и Лермонтова и не напрягать кишечник при сочетании "Толстой" и "Война и Мир". Всем художественным приёмам, которые я знаю (и я надеюсь, что я действительно их знаю), я научился именно на этом ресурсе.

[ginger-ti]

Карнавал, карнавал, это радость для всех.

 

ginger-tiна самом деле это очень опасное и однобокое заблуждение, кто-то когда то ляпнул и теперь все за ним повторяют

может быть в какой то мере умение говорить просто о сложном хорошо и самоценно, но это не значит что только так и нужно говорить

то есть, ну поглядите на добрые девяносто процентов текстов в этом событии

да, они написаны просто

но читать то невозможно, настолько они беспросветно скучны и однообразны, шаблонные клоны самих себя, ублюдки-анацефалы без содержания и языковой ценности

 

я не понимаю вашей позиции, совсем нет

 

Deetz,заблуждение? Отнюдь. Возможно требует детализации. Это да. Безусловно вы правы в том, что много рецензий не только в конкурсе, а в целом на сайте ,простых по форме и бессмысленных при этом, но их бессмысленность на виду, и не надо тратить время чтоб понять, что они плохи. Давайте не будем смешивать форму и содержание. Если человеку нечего сказать, и это свое Ничего он доносит простым языком, то разумеется преимуществ это не дает ему никаких. А вот если есть оригинальные мысли по существу предмета разговора, то достоинство бесспорное в том, чтобы излагать простым и внятным языком. Как минимум это более эффективно, и наверняка будет оценено позитивно большим количеством людей. Здесь ведь в этом цель, не так ли?

А вот путем сложно сформулированных фраз частенько маскируется достаточно банальное содержание. Лично я не против и разобрать словесные завалы, если в итоге я найду рассуждения личные и не тривиальные. Ныряя в море без акваланга ожидаешь найти жемчужину, а не стекляшку)

В вашем тексте как раз таки к форме придраться нельзя, все конструкции логичны и имеют право на существование. Но это форма ради формы. Уникального содержания я не обнаружила

[Caory]

Deetz.

Монтажная фраза - это то, с чем я работаю каждый день и не надо мне про гугл, плиз. Насчёт всего остального вы меня не убедили, но вдаваться в подробности у меня сейчас нет времени. Одно очевидно: читали вы меня явно невнимательно.

Если я плохой комментатор и мне нечего делать в Лиге - давайте поставим этот вопрос на голосование. Предлагаю тем, кто способен детально разобрать ваш текст, - сделать это, сравнить с моим комментарием, и если я была категорически не права - пусть меня исключат. Переживу.

 

Вот только совет (всем): не учите меня тому, с чем я работаю. Я видеомонтажёр, режиссёр ТВ и телесценарист, а технические приёмы, используемые в кино и на ТВ, не так уж сильно отличаются, особенно это касается "старого" кино. Поэтому когда я вижу неправильные трактовки тех или иных понятий - я об этом говорю. Всё.

 

Голосуем???

[Венцеслава]

Нет, не голосуем. Механизмы выхода из Лиги у нас предусмотрены, но не столь же нелепые и беспочвенно возникающие.

 

ЗЫ: Приятно узнавать новую инфу

[Caory]

А насчёт Дитца что делать? Мне бы хотелось знать, если я не права в отношении него))

[Венцеслава]

А что насчет него делать и зачем это что-то, собственно, делать? Неприятие критики - беда многих, и это еще не самая тяжелая форма.

[Caory]

Тогда пусть ждёт, когда настанет черёд 12-й группы и он сможет со мной поквитаться.

 

Кстати, если моя оценка несправедлива, то экстремумы у нас отсекаются)).

[Cynepkot]

но читать то невозможно, настолько они беспросветно скучны и однообразны, шаблонные клоны самих себя, ублюдки-анацефалы без содержания и языковой ценности

Рецензия рецензия, повернись к читателям передом, а к лесу задом.

Зато стало понятно как автор ставит оценки, в лигу немедленно!

[Caory]

Хм.. спор таки хочется продолжить? Можем ведь продолжить с конкретными примерами, найдем таки дилетанта в темной комнате) И найдем очень быстро.

 

Не найдёте

[Polidevk]

Вот только совет (всем): не учите меня тому, с чем я работаю. Я видеомонтажёр, режиссёр ТВ и телесценарист, а технические приёмы, используемые в кино и на ТВ, не так уж сильно отличаются, особенно это касается "старого" кино. Поэтому когда я вижу неправильные трактовки тех или иных понятий - я об этом говорю. Всё.

 

Я голосую! За перевод Caory в лигу профи прям щас и незамедлительно!!! У нее фора по сравнению с нами, простыми смертными, которые не режиссёры Она реально нам всю статистику портит! Выгнать ее к профи!!! Хоть вздохнем полегче. А то с таким конкурентом не видать мне 3 круга ((( (впрочем, мне его и так не видать, но надо ж повозмущаться же. ну!)

[Caory]

Я голосую! За перевод Caory в лигу профи прям щас и незамедлительно!!! У нее фора по сравнению с нами, простыми смертными, которые не режиссёры Она реально нам всю статистику портит! Выгнать ее к профи!!! Хоть вздохнем полегче. А то с таким конкурентом не видать мне 3 круга ((( (впрочем, мне его и так не видать, но надо ж повозмущаться же. ну!)

 

Не перехваливайте меня (хотя приятно, конечно). Писать рецензии - это другое, и этому тоже надо учиться и свой стиль совершенствовать.

Кстати, режиссёр-то я как раз слабенький, ежели честно, ибо опыта не хватает. Другие две профессии мной как-то лучше освоены.

[Polidevk]

А насчёт Дитца что делать? Мне бы хотелось знать, если я не права в отношении него))

 

Caory, если использовать лексику самого Deetz, то можно сказать, что объективно не бывает (не дословно!). Так что не может быть, чтобы кто-то был не прав в данном случае. Ты права так же, как и прав он - просто правда у всех разная. Банально, но так и есть. И доказать друг другу всё равно ничего н получится. Ты ему поставила оценку и прокомментировала так, как посчитала нужным. Он сделает то же самое, когда будет твоя группа. Вот и всё

А в плане объективности/субъективности - твои комменты, на мой взгляд, всегда развернуты и объясняют твою позицию. Согласе с ней автор или нет - его проблема. Но ты хотя бы объясняешь, чего не делают многие другие (я в первом круге наслушался, ага)

[Caory]

Caory, если использовать лексику самого Deetz, то можно сказать, что объективно не бывает (не дословно!). Так что не может быть, чтобы кто-то был не прав в данном случае. Ты права так же, как и прав он - просто правда у всех разная. Банально, но так и есть. И доказать друг другу всё равно ничего н получится. Ты ему поставила оценку и прокомментировала так, как посчитала нужным. Он сделает то же самое, когда будет твоя группа. Вот и всё

А в плане объективности/субъективности - твои комменты, на мой взгляд, всегда развернуты и объясняют твою позицию. Согласе с ней автор или нет - его проблема. Но ты хотя бы объясняешь, чего не делают многие другие (я в первом круге наслушался, ага)

 

Вот спасибо на добром слове. А то я думала, что комменты вообще мало кто читает...

[LLlaKTu]

Caory

Думаю, комментарии к своим рецензиям все читают.

А с неприятием, временами граничащему с попыткой перасти чуть ли не в личное оскорбление лучше всего справляться единственным образом - игнорировать, независимо от того, комментарий ли это на рецензию или комментарий на комментарий.

Всё равно доказать свою точку зрения в условиях постмодернисткого неприятия ничьего авторитета кроме собственного - невозможно.

Изменено 25.05.2012 10:02 пользователем LLlaKTu

[makrill]

Caory

У нас были схожие мнения на одну и ту же работу)

[Caory]

Спасибо. Просто я на самом деле очень боюсь оказаться несправедливой.

[Polidevk]

Спасибо. Просто я на самом деле очень боюсь оказаться несправедливой.

 

Не бойся - справедливость в конкурсе относительна. Ведь комментарий во многом субъективен. Потому и получается, что на одну и ту же рецензию один комментатор пишет "сильно, зацепило, всё на месте", а другой "что за чушь?". Мне в первом круге одни писали - самый лучший анализ фильма в группе, другие - а где у вас анализ фильма собственно?

Так что всё нормально, не переживай )))

[dobrynya nikitcich]

Просто я на самом деле очень боюсь оказаться несправедливой.

 

В жизни есть вещи и пострашнее

[fenolftalein]

billfay

Ровненько так, большой объём на проамериканский фильм

Вот тут рукалицо просто. Проамериканский.. Ой ооой...

И , да. Комментить каждого участника 1 -1.5 строчками? Как- то и не воспринимается.

 

Навигатор

Какая-то слишком бодрая и оптимистичная рецензия для такого мрачного фильма, где вообще-то все плохо начинается и еще хуже заканчивается. Впрочем, не отказываю автору вправе смотреть на мир и на киноэкран своими глазами

И это правильно. Ибо, несмотря на всю мрачность, в итоге фильм показался мне гимном человечности в лучшем ее проявлении, очень мотивирующим на правильные поступки в своей жизни.

За отзыв спасибо