ЧРКП-2012: Обсуждение отборочного этапа

[il brutto]

И если можно мне тоже,как я уже сказал больно мне понравилась рецензия на Гнев титанов

 

Гляньте у LYzzER. Парочка шедевров этого жанра точно есть

[desp-j]

так я вам именно про этот случай говорю.

Да и вообще, само концепция - невероятно риторическое определение. И ставить его сюда - да это на грани дикости блин. Это эпатаж - желание выделится на фоне, и ничего более за этим не стоит.

а в какой ситуации тогда концепт не будет желанием выделиться?

так или иначе, но всегда же руководит мысль быть непохожим.

[гоша1996]

так, теперь вы уже считаете себя чуть ли не первопроходцем данного "концепта"?

 

Заметьте, я этого не говорил. И уж точно я так не считаю.

Кстати встречаю подобное редко. Если и встречаю концепты, то они все такие разные и увлекательные и это приятно читать и иногда даже писать.

.

[гоша1996]

так я вам именно про этот случай говорю.

Да и вообще, само концепция - невероятно риторическое определение. И ставить его сюда - да это на грани дикости блин. Это эпатаж - желание выделится на фоне, и ничего более за этим не стоит.

 

Дикости? Кто бы мог подумать, что тут дикари собрались.

Сколько у вас рецензий?

[DarkCinephile]

Так так, что тут у нас: выясняем общественное мнение?

Ну, хоть кто-то со мной солидарен. Я тоже против концепта.

 

Юленька, я тоже против! Ну его в баню

[Венцеслава]

а в какой ситуации тогда концепт не будет желанием выделиться?

так или иначе, но всегда же руководит мысль быть непохожим.

 

Хм, а вот щас думала и вспомнилось университетское образование Почему-то все думают, что рецензия должна быть "вот такой и вот такой", шаг влево - и это уже не рецензия. Но вся история русской публицистики и журналистики опровергает это мнение. Господи, какие шикарные концептуальные рецензии писал Пушкин под псевдонимом Феофилакт Косичкин! Какие стебные, злые, забавные, совсем "нерецензиеобразные". Притом что классическая жанровая форма в то время уже существовала и мало отличалась от нынешней, только рецензировали книги, а не кино.

[desp-j]

Венцеслава, стесняюсь спросить, это к чему исторический экскурс?

"все думают..." это и есть устоявшееся мнение, а шаги влево/право - концепты. Но это ведь тоже желание быть непохожим на стандартную толпу рецензентов. Разве нет?)

[SummGentum]

а в какой ситуации тогда концепт не будет желанием выделиться?

так или иначе, но всегда же руководит мысль быть непохожим.

 

мысль быть не похожим и толчок от этого для создания нового, это либо эпатаж, либо авангард.

[desp-j]

мысль быть не похожим и толчок от этого для создания нового, это либо эпатаж, либо авангард.

получается концепт - это вообще более широкое понятие, гребущее под себя всё не стандартное.

Я правильно понимаю?

[Julia1499]

Юленька, я тоже против! Ну его в баню

 

Опа, и нас уже трое таких набралось!

[Венцеслава]

Венцеслава, стесняюсь спросить, это к чему исторический экскурс?

"все думают..." это и есть устоявшееся мнение, а шаги влево/право - концепты. Но это ведь тоже желание быть непохожим на стандартную толпу рецензентов. Разве нет?)

 

Вспомнилось К тому, что нет четкого определения жанровой формы рецензии. Вообще нет. Есть мнение 5-6 узких специалистов, которые этим занимаются и не могут прийти к единому знаменателю, и есть практика написания рецензий. Но привычная форма не значит "каноническая" или "правильная". Оно просто более легкая, поэтому и распространена. Концепт - это не исключение, это вариант нормы. Естественно, когда автор не уходит в самоценность и дает нужную инфу.

 

Дикости? Кто бы мог подумать, что тут дикари собрались.

Сколько у вас рецензий?

 

Гоша, а вот это было не только грубо, но и глупо. Человек может прийти на сайт уже сложившимся профи, а может написать 200 рецензий и графоманить по-черному. Точно так же дело обстоит и с концептуальностью: кто-то умеет, а кто-то нет, кому-то интересно, а кому-то нет.

Изменено 15.05.2013 09:41 пользователем Венцеслава
оверпостинг

[Julia1499]

Благодаря волшебной программке проверки уникальности наткнулась на сайт, на котором выставлены рецензии с КП без ссылок и ников, в том числе и моя на "Погребенного заживо". Я теперь знаменитость, блин.

 

Вот это да! А ссылку можно?

[desp-j]

Вспомнилось К тому, что нет четкого определения жанровой формы рецензии. Вообще нет. Есть мнение 5-6 узких специалистов, которые этим занимаются и не могут прийти к единому знаменателю, и есть практика написания рецензий. Но привычная форма не значит "каноническая" или "правильная". Оно просто более легкая, поэтому и распространена. Концепт - это не исключение, это вариант нормы. Естественно, когда автор не уходит в самоценность и дает нужную инфу.

эм, разве норма может иметь варианты?

норма она потому и норма, что занимает большую часть из смежных *чего-нибудь там*.

 

а всё что отклоняется - это уже различная форма девиантного поведения. у кого-то больше, у кого-то меньше

[SummGentum]

получается концепт - это вообще более широкое понятие, гребущее под себя всё не стандартное.

Я правильно понимаю?

 

Нет. Мы пошли по кругу.

Концепция - это нечто на уровне идей. Вот, я не знаю, Хичкок, к примеру. Он делал нестандартные фильмы? Да, он шёл впереди. Это был авангард, потому что потом, то, что он делал, стали использовать множество других режиссёров. А концепцией его многих фильмов было выпустить из человека все потаённые страхи, которые кроются в глубине подсознания.

 

Вы чувствуете разницу?

[Julia1499]

Вспомнилось К тому, что нет четкого определения жанровой формы рецензии. Вообще нет. Есть мнение 5-6 узких специалистов, которые этим занимаются и не могут прийти к единому знаменателю, и есть практика написания рецензий. Но привычная форма не значит "каноническая" или "правильная". Оно просто более легкая, поэтому и распространена. Концепт - это не исключение, это вариант нормы. Естественно, когда автор не уходит в самоценность и дает нужную инфу.

 

А как же современные журналы о кино? В них то концептуальные рецензии не встретишь.

[DarkCinephile]

Так, порылся тут, и вот нашел, на что хочу ответить:

 

НЕХОРОШО замусоривать профили фильмов "какой угодно автору чушью, написанной спешели фор химселф".

Так, вот тут я встану на сторону автора. Что значит замусоривать? Нигде на кинопоиске нет правила, гласящего о том, что на страницу фильма можно отправлять только оригинальные тексты, в которых имеется много новой и полезной читателю информации. И многие тут ругают, мол зачем писать о том, как и где ты посмотрел фильм. Ну так такая информация дает некое представление о субъективности мнения. Порой интересно почитать, что, к примеру, посредством рекламы у человека сложилось одно представление о фильме, а после просмотра ожидаемый результат оказался совсем другим.

 

И вот еще, давно хотел написать, да все как-то подходящего случая не попадалось: когда начал тут публиковать рецы два года назад, внимательно вчитался в правила публикации. Так вот, там прописан один очень важный пунктик, которому я следую всегда, и считаю, что он как раз и отражает основную суть того, как надо писать рецы: «Ценится в первую очередь ваше мнение о фильме»! И никаких ограничений там не предусмотрено, в плане "Внимательно посмотрите на страницу фильма, и вдумайтесь, стоит ли Вам писать, если на ней размещено уже 200 отзывов.";)

 

 

О, вот те раз: его Прилепин написал. Достал он меня немного. Жена моя учит его сына французскому в школе. Про гениальность автора уши там всем прожужжаны.

 

Я вообще не знаю, кто такой этот автор. Да и какая, собственно, разница? Хотелось проверить себя и только. Господи, сейчас посмотрел на сайте этот текст, и уже 2 пунктуационных ошибки точно есть плюс «полглобуса» написал раздельно. Стыдоба

 

А как же современные журналы о кино? В них то концептуальные рецензии не встретишь.

+100500)))

[desp-j]

Нет. Мы пошли по кругу.

Концепция - это нечто на уровне идей. Вот, я не знаю, Хичкок, к примеру. Он делал нестандартные фильмы? Да, он шёл впереди. Это был авангард, потому что потом, то, что он делал, стали использовать множество других режиссёров. А концепцией его многих фильмов было выпустить из человека все потаённые страхи, которые кроются в глубине подсознания.

 

Вы чувствуете разницу?

не уверен что чувствую)

 

то есть авангард изначально является концептом, а когда входит в массовое употребление перестаёт им быть.

в итоге получается концепт - это тот период, когда что-то новое ещё является новым. так?

[SummGentum]

А как же современные журналы о кино? В них то концептуальные рецензии не встретишь.

 

Тут дело в том, что если ты что-то меняешь особо сильно, то читатель перестаёт это покупать. Дело не только в рецензиях, но и в самом кино. Выходят однотипные фильмы четверг за четвергом. На них однотипные рецензии.

Я живу в Питере тут два благопристойных журнала: Искусство кино и Сеанс. В Сеансе очень много чего "концептуального", в искусстве, поменьше, они больше зависят от денег, так как выпускаются ежимесячно.

 

не уверен что чувствую)

 

то есть авангард изначально является концептом, а когда входит в массовое употребление перестаёт им быть.

в итоге получается концепт - это тот период, когда что-то новое ещё является новым. так?

 

Мать моя женщина! Вы прочитали пример про Хичкока.

Сейчас повторюсь и достаточно масштабно:

 

Эпатаж по Хичкоку: убил ребёнка на экране - неслыханная дерзость, шла против всех правил, мало кто потом убивал детей, а потом ещё грянул Кодекс Хейса, так что не получилось. Простой эпатаж.

 

Авангард по Хичкоку: показывает убийцу в начале фильма, хотя сюжет имеет детективную состовляющую. подобное стали потом использывать многие - задало направление, популяризиловалось.

 

Концепция по Хичкоку: в "Психо" главной концепцией было выскребсти человеческие, природные страхи наружу, чтобы зритель осознал, что нет нигде безопасного места и даже за самым сексапильным красавчиком может находится Норман Бэйтс.

 

Вот оно! Концепция - больше то, что в голове создателя и только там, и что только руководит им создавать свои произведения.

Изменено 15.05.2013 09:44 пользователем Венцеслава
оверпостинг

[Small_21]

Ссылку фстудию, плизззЪ

 

Сьволочи

Пробила еще пару рецензий, они, кажется, тоже с КП.

[Венцеслава]

эм, разве норма может иметь варианты?

норма она потому и норма, что занимает большую часть из смежных *чего-нибудь там*.

а всё что отклоняется - это уже различная форма девиантного поведения. у кого-то больше, у кого-то меньше

 

Запросто Вот, я русая, к кто-то брюнет, или блондин, или рыжий. Все это - варианты нормы. А если у человека руки нет - то это инвалидность и не норма. Так что различия различиям рознь. Рецензия - это текст о фильме, дающий некоторое представление о нем и отражающий авторскую точку зрения на него. Если это есть - перед нами рецензия в той или иной ее форме.

 

А как же современные журналы о кино? В них то концептуальные рецензии не встретишь.

 

Смотря какие журналы. К тому же "редкий" не значит "ненормальный". Продолжая метафору с цветом волос: подавляющее большинство населения Земли брюнеты. Но это не значит, что быть брюнетом - единственный вариант нормы.

[desp-j]

SummGentum, до меня потом уже дошло, но удалять сообщения нельзя)

но всё равно спасибо за пояснение

 

Запросто Вот, я русая, к кто-то брюнет, или блондин, или рыжий. Все это - варианты нормы. А если у человека руки нет - то это инвалидность и не норма. Так что различия различиям рознь. Рецензия - это текст о фильме, дающий некоторое представление о нем и отражающий авторскую точку зрения на него. Если это есть - перед нами рецензия в той или иной ее форме.

ненене, неправда =)

про цвет волос была бы норма например такая: живущие ближе к экватору - тёмные. славяне - светлые, русые или какие там)

если вобще просто цвета брать, то норма была бы - большая часть человечества - такой-то там цвет.

а просто перечисление цветов - это не норма. так можно дойти много до чего, например много же инвалидов, значит норма

[Julia1499]

Тут дело в том, что если ты что-то меняешь особо сильно, то читатель перестаёт это покупать.

 

Так я о том же. Массовости нужны правильные рецензии.

 

Я живу в Питере тут два благопристойных журнала: Искусство кино и Сеанс. В Сеансе очень много чего "концептуального", в искусстве, поменьше, они больше зависят от денег, так как выпускаются ежимесячно.

 

Не знаю такие журналы. А если брать более общественные (Total DVD/Все кино, Empare), то там таких концептов точно никогда не будет.

[SummGentum]

SummGentum, до меня потом уже дошло, но удалять сообщения нельзя)

но всё равно спасибо за пояснение

 

всегда пожалуйста. теперь вы в нашем анти-концептуальном лагере?

[Рыжая кошка]

Julia1499, так здесь вроде как и не в журналы пишут, в чём проблема? Не нравятся такие рецензии - оценивайте их так, как приказывает совесть, Вы в своём праве. А авторы в своём праве писать так, как им приказывает их совесть.

[desp-j]

всегда пожалуйста. теперь вы в нашем анти-концептуальном лагере?

смотря для чего =)

Если просто на КП и подобные места, то почему бы и нет.

а если конкурсы, журналы и.т.п., в общем более профессиональная деятельность, то подобный способ написания вряд ли подойдёт.