Кинорулетка

[Oksanchic]

22 минуты назад, MoomyTroll написал:

Полагаю, русский дубляж там вообще не предусматривается.

Болливудские фильмы, ну разве что кроме редкого ретро, массово с русской озвучкой. Очень много региональных тоже, хотя и не все. В рунете большое индоманское комьюнити, почти все заметные фильмы переведены и озвучены. Это помимо тех, что выходили на тв-каналах Индия-ТВ и ZeeTV. А они прилично ориентировались на сообщество, т.к. лет 10 назад кроме болливудских ничего не показывали, а потом стали делать с профозвучкой и пускать в эфир и региональное кино, которое переводили любители (часто не хуже, если не лучше профессионалов)

Редкие фильмы могут быть только с субтитрами. Редкие это как, например, мне доставал именитый индолог, который по своим каналам через посольство у кого-то в Гоа нашел диск, потому что я прям дико хотела его посмотреть. Он был на оригинальном языке (малаялам) с английскими субтитрами

22 минуты назад, MoomyTroll написал:

Бесконечные! Ноги!

Не, ну давайте честно, в моих гифках всё справедливо, они из одного фильма). Для девочек - высокий накаченный красавец с зелеными глазами, для мальчиков - длинноногая богиня Айшвария. 

22 минуты назад, MoomyTroll написал:

Неужели Шон Пенн?

Это с таким выражением лица я сейчас читаю Ваше предположение

Шон Пенн - не ирландец (это говорится с пафосом ну как не детском утреннике), а американец. И он бьет женщин. Мы таких в краши не берем. Актер хороший. Но не ирландец и не краш. Краш смотреть тут

14 минут назад, armitura написал:

А почему у Хелен Миррен рыхлые груди?

ну не я ж ей эти груди делала, чтобы знать, почему они рыхлые  мужчина с КП, кому мой цыплёнок показался дегенератом, ничего плохого о грудях Хелен не писал. Но я буду ОЧЕНЬ рада, если Вы (или не только Вы) посмотрите фильм, и выскажетесь, что с грудями, но можно и расширенный отзыв, а то фильм тут кроме меня никто и не смотрел (фото задохлика с Хелен есть по ссылке выше про краш). Я даже тему фильма могу создать. Вам - ради грудей, мне ради ИРА и птенчика

[armitura]

Ну я как-бы их видел во всей красе в "Повар, вор, его жена и её любовник", например, мне не нужен какой-то специальный фильм для этого) Но если хороший, то отчего же не посмотреть.

[MoomyTroll]

5 минут назад, Oksanchic написал:

Болливудские фильмы, ну разве что кроме редкого ретро, массово с русской озвучкой. Очень много региональных тоже, хотя и не все. В рунете большое индоманское комьюнити, почти все заметные фильмы переведены и озвучены.

Даже так... Нет бы японские фильмы так массово озвучивать. Не на то человечество силы тратит, не на то!

6 минут назад, Oksanchic написал:

Шон Пенн - не ирландец (это говорится с пафосом ну как не детском утреннике), а американец.

Как я уже говорил, век живи, всё равно дураком помрешь. Не знал, не знал. Да, сейчас посмотрел - точно, американец. А я его всю жизнь ирландцем считал. А проверять сиё предположение даже в голову не приходило. Ибо оно мне зачем? Просто как бы фоном считал, что он ирландец. Мне-то с того ни жарко, ни холодно. А оно, вон оказывается, как...

8 минут назад, Oksanchic написал:

И он бьет женщин. Мы таких в краши не берем.

Нам он тоже не особо приятен. Хотя подробностями его личности я никогда не интересовался. Опять же, за абсолютной ненадобностью.

Но играет он вечно гопников. В каком фильме я его ни увижу, так он там гопника играет. То же самое, как солдат итальянской мафии, только ирландской.

А так как я его считал всю жизнь ирландцем, а кроме него, никаких ирландских актеров припомнить не могу, то вот и предположил. Попал, так сказать, американским гопником в небо.

13 минут назад, Oksanchic написал:

Для девочек - высокий накаченный красавец с зелеными глазами, для мальчиков - длинноногая богиня Айшвария. 

Продукт для всех слоев населения!

13 минут назад, Oksanchic написал:

Это с таким выражением лица я сейчас читаю Ваше предположение

 

Не-а. Не могу по фотке определить имю-отчеству. Это, я так полагаю, виновник торжества? Но распознать его фейс не могу. Даже тейбл, боюсь, не поможет.

15 минут назад, Oksanchic написал:

Краш смотреть тут

Аааа... Интрига разрешилась, не успев толком завязаться.

Честно расписываюсь в собственной дремучести - это имя я вижу впервые вообще.

[Lenus]

1 час назад, Oksanchic написал:

Когда моя та самая лучшая подруга спросила: "Что за старый армянин?" (под этим кодовым названием он теперь и живет

Это прям как моя подруга, наслушавшись моих восторгов про Дей-Льюиса, вежливо согласилась посмотреть один фильм с ним, и сказала : ничего особенного, а-ля молодой Николай Цискаридзе. Как говорится,,занавес!!

P.S. Люди, шикарная ж дискуссия у вас, живая. Прям тянет много что написать, но я смотрю « Леди Макбет», очень хочу сегодня к вечеру успеть сдаться. 

[MoomyTroll]

9 минут назад, armitura написал:

Ну я как-бы их видел во всей красе в "Повар, вор, его жена и её любовник", например, мне не нужен какой-то специальный фильм для этого) Но если хороший, то отчего же не посмотреть.

А мне не приходило в голову искать вид сисек Ее Величества Королевы Елизаветы II, пусть и киношной.

[Oksanchic]

6 минут назад, armitura написал:

Но если хороший, то отчего же не посмотреть.

не могу сказать, что хороший для всех. Один отзыв, помимо моего, негативный. Мой - вот тут. Мне кажется, если про ИРА не интересно, то нет смысла смотреть

3 минуты назад, MoomyTroll написал:

кроме него, никаких ирландских актеров припомнить не могу,

ну, камон, а Киллиан наше-всё Мёрфи? А офигенный Брендан Глисон? А Коля незабвенный наш Фаррел? Лиам Ниссон. Пирс Броснан. Эндрю-(Мориарти)-Скотт. Джонатан Рис-Майерс. Майкл-Дабмлдор-Гэмбон. Фионна Шоу. Сирша Ронан. Габриэль Бирн. Айдан Гиллен. Лиам Каннингэм. И это только навскидку, кого сразу вспомнила. 

8 минут назад, MoomyTroll написал:

Честно расписываюсь в собственной дремучести - это имя я вижу впервые вообще

Неужели и "Во имя отца" с ним, Дэй-Льюисом, Эммой Томпсон не видели? Роскошный фильм, прям очень крутой. Мой любимый у ДДЛ

5 минут назад, Lenus написал:

наслушавшись моих восторгов про Дей-Льюиса, вежливо согласилась посмотреть один фильм с ним, и сказала : ничего особенного, а-ля молодой Николай Цискаридзе

"это ты, сестраааааааа???!!" (я бегу в развевающемся сари по полям). Я уже лишний раз про ДДЛ не упоминаю, надоела с ним, кажется, всем, даже себе  страстная поклонница, смотрела всё, что возможно найти (и то, что отсутствует в сети, находила и смотрела). Передайте Вашей подруге, пожалуйста, что я в ужасе и лежу пластом. Придется любить ДДЛ от такого сравнения сильнее. Но теперь не только от восхищения, но и от жалости к нему

12 минут назад, MoomyTroll написал:

Это, я так полагаю, виновник торжества?

Это Ричард Армитидж. Он же Гога, он же Жора, он же Торин Дубощит, ну его то должны знать. Хоббита же смотрели? Фаррр  овээээээ зэ мисти маунтинс кооооооолд, да?

17 минут назад, Lenus написал:

Прям тянет много что написать, но я смотрю «

ну так тему же не закроют, когда Вы досмотрите. Досмотрите - пишите, дискуссии это прекрасно

[Lenus]

20 минут назад, Oksanchic написал:

Это Ричард Армитидж

О, я сюда приведу тогда еще одного  человека, одну очаровательную барышню, которая очень любит этого актера! 

[Frumpel]

22 минуты назад, Oksanchic написал:

Это Ричард Армитидж.

Я не играю, но зашла в кои-то веки, а тут он)

[Lenus]

22 минуты назад, Oksanchic написал:

надоела с ним, кажется, всем, даже себе  страстная поклонница, смотрела всё, что возможно найти (и то, что

Я тоже его очень люблю.  Мне кажется, Дэй-Льюиса не может быть много.Вообще, у меня всего три-четыре актера, твлрчество которых выделяю особо , но они очень разные, и по возрасту, и по калибру : Клаус-Мария Брандауэр, Дэниэл -Дей Льюис, Киллиан Мерфи и Джеймс Спейдер, которого люблю в любой возрастной категории..

[armitura]

4 минуты назад, Frumpel написал:

Я не играю, но зашла в кои-то веки, а тут он)

Ну, я про него со времен Хоббита ничего не слышал, а люди помнят, оказывается.

[Oksanchic]

3 минуты назад, Frumpel написал:

Я не играю, но зашла в кои-то веки, а тут он)

но я ж изначально о нём ни слова, но кто ж виноват, что в коллекции гифок с разными эмоциями именно его самая подходящая. Кто виноват? Он и виноват 

5 минут назад, Lenus написал:

которая очень любит этого актера! 

как актер он, на мой взгляд, середнечок, звезд с неба не хватает. Но как мужчина....

1 минуту назад, armitura написал:

я про него со времен Хоббита ничего не слышал, а люди помнят, оказывается

я про половину, гм, актрис, чьи темы неделями/месяцами держатся на самом верху актерских топиков стараниями мужской части форума, не то что с каких-то времен, а вообще не слышала. Можно провести аналогию и понять причины 

[MoomyTroll]

3 часа назад, Lenus написал:

очень хочу сегодня к вечеру успеть сдаться. 

Кому?

5 часов назад, Lenus написал:

Спасибо большое за оценку моего отзыва! Посмотрите, мне будет интересно узнать Ваше мнение! 

Ну, начнем, перекрестясь накатив.

Sleuth (1972).

Я уже давно живу на этом свете и видел порядочно британских фильмов. И давно пришел к выводу, что британцы, будучи людьми гордыми аки кавказские горные орлы, предпочитают либо быть первыми, либо не быть вообще. Поэтому, справедливо рассудив, что в деле производства фильмов им никогда не доплюнуть до кинематографического гегемона, они решили фильмов, как таковых не снимать вообще. Чего ради стараться, если всё равно в сравнении с высокобюджетными проектами Голливуда, любые их старания будут смотреться дешевым театром? Поэтому, решили они, мы и будем снимать театр! Ведь у нас в загашнике Шекспир и Глобус! И вообще, наш театр, как балет у русских, впереди планеты всей! Какой британский фильм ни возьми, увидишь просто снятый на камеру спектакль! Актеры есть, декорации есть, пьеса есть. Чего еще нужно для британского фильма?

Начиналось всё, как легкая гротескная комедия. Я думал, что увижу что-то вроде "Noises Off" (1992). Пусть труба пониже, дым пожиже, но тем не менее, что-то похожее. И поначалу оно было похоже. Совершенно комичное ограбление в клоунском костюме, в котором не то, что грабить, ходить с трудом можно. Но нет! Не таковы наши британские аристократы! Британские аристократы, видимо решили замахнутся на, ни много, ни мало, триллер. Во всяком случае, внести какое-то напряжение в сюжет. Легкая комедия превращается в... детектив! Вотэтопворот! Ну, господа, раз решили, то извольте. Была бы гротескная комедия, я бы ни слова не сказал. А раз вы претендуете на какую-то серьезность, то извольте.

Во-первых, не понятно, почему Майкл Кейн (МК) (простите, лень даже запоминать имена персонажей) с самого начала считал, что визит в дом к мужу своей любовницы для него был полностью безопасен? Муж твоей любовницы, который всё знает, пишет тебе записку "Приходи, надо поговорить". И ты идешь, никому ничего не сказав? При том, что этот муж известный писатель детективов, как Агата Кристи, специализирующийся на хитроумных убийствах. Да, даже если бы и не специализировался. Неужели даже пол-мысли не было, что мужик, вероятно, не в восторге от тебя и потому, может чего-нибудь выкинуть? Он и выкинул, как мы знаем. Я думал, что в тот момент, как ЛО вытащит револьвер, МК с улыбкой ему скажет: "Я предполагал, что этим всё закончится. Но у вас ничего не выйдет. И вот почему. Во-первых, о том, что я здесь, знают A, B и С. Во-вторых, у меня дома лежит ваша записка. А, в-третьих, у меня тоже с собой револьвер." Вот чего-то в этом духе я ожидал. Но они дальше продолжили свою бутафорскую комедию. В которой эта сцена с "вотэтоповоротом" смотрелась совершенно чуждо.

Воистину, это какой-то образчик "кина для бедных". Хотели сделать гротескную комедию? "Noises Off" с Кейном или "Bullseye!" с Кейном. Учитесь! Хотели показать "игру хитрых умов"? "Dirty Rotten Scoundrels" с Кейном. Учитесь! Понятно, что эти все проекты вышли гораздо позже. Но почему-то у американцев получилось снять три хороших фильма с Кейном в этих жанрах, а у британцев.... У британцев вышел какой-то провинциальный спектакль.

 

[MoomyTroll]

2 часа назад, Oksanchic написал:

ну, камон, а Киллиан наше-всё Мёрфи?

А, ну, да, конечно. Но вот не припомнил. И потом, он гораздо моложе. Как бы он мог мять сиськи Хелен Миррен в 20 веке? Он тогда, поди, и родиться-то не успел.

2 часа назад, Oksanchic написал:

А офигенный Брендан Глисон?

Сочетание звуков знакомое, но и только.

2 часа назад, Oksanchic написал:

А Коля незабвенный наш Фаррел?

Тоже не подозревал, что он ирландец.

2 часа назад, Oksanchic написал:

Лиам Ниссон. Пирс Броснан. Эндрю-(Мориарти)-Скотт. Джонатан Рис-Майерс. Майкл-Дабмлдор-Гэмбон. Фионна Шоу. Сирша Ронан. Габриэль Бирн. Айдан Гиллен. Лиам Каннингэм.

А это уже похоже на расстрел из пулемета. Ну, откуда нам было знать, что там в обойме столько ирландцев? На них же не написано!

А на Сиршу Ронан мы и подумать не могли! Что она способна сыграть "молоденького и тощенького как советский курёнок по рубль семьдесят пять" ирландца!

3 часа назад, Oksanchic написал:

Неужели и "Во имя отца" с ним, Дэй-Льюисом, Эммой Томпсон не видели?

Нет, не видели.

 

3 часа назад, Oksanchic написал:

Я уже лишний раз про ДДЛ не упоминаю, надоела с ним, кажется, всем, даже себе  страстная поклонница, смотрела всё, что возможно найти (и то, что отсутствует в сети, находила и смотрела).

Пойти, что ли, глянуть, что за перец...

3 часа назад, Oksanchic написал:

Это Ричард Армитидж.

А...

3 часа назад, Oksanchic написал:

же Торин Дубощит, ну его то должны знать.

Не-не, йенто мы смотрели. И про Армитиджа мы в курсе. И сейчас, зная, что это он, да, на фотке угадываются знакомые черты. Но не зная, я бы не опознал. Не в таком ракурсе.

 

[MoomyTroll]

2 часа назад, Oksanchic написал:

я про половину, гм, актрис, чьи темы неделями/месяцами держатся на самом верху актерских топиков стараниями мужской части форума, не то что с каких-то времен, а вообще не слышала.

Только половину? Я не знаю, подозреваю, процентов 80%. А ведь судя по первичным половым признакам, знать должОн.

 

[Oksanchic]

1 час назад, MoomyTroll написал:

Чего ради стараться, если всё равно в сравнении с высокобюджетными проектами Голливуда, любые их старания будут смотреться дешевым театром?

бюджеты не гарантируют хороших сценариев, как и хорошей актерской игры, что лично я куда чаще нахожу в Европе в целом, в британском в частности. Бюджеты гарантируют зрелище, спецэффекты и т.п., что для меня, например, вторично. В Штатах многие актеры это селебы с раздутым "Я", которое они не могут спрятать в фильмах, и в итоге немало хваленых-перехваленых я вижу как одно и то же в разных декорациях. Разумеется, не все, но таких очень-очень много в Голливуде, и очень-очень мало в Европе. Смотрю европейское кино и почти никогда не вижу селебов, поэтому легко проваливаюсь в фильм. Смотрю порой очередной фильм с какой-нибудь американской звездой и всё те же эмоции, всё те же жесты, просто другие реплики, костюмы, антураж, но "я" актера перекрывает его персонаж. Ну, и взять того же Дэй-Льюиса, раз уж он в треде возник. Его нельзя оценить в полной мере, смотря кино в дубляже/озвучке. Как у него, выросшего в богемной среде в Лондоне, получается настолько аутентичный северо-ирландский акцент, все эти интонации с окончаниями вверх, все эти словечки, говор. Моя знакомая, не киноман, которая актеров не узнает даже мега-звездных, удивилась, что он не ирландец, глядя фильм с ним про Ирландию. И помню я, как ирландский акцент пытались изобразить Круз с Питтом. Это даже сравнивать нельзя.

Но каждому своё.

1 час назад, MoomyTroll написал:

И вообще, наш театр, как балет у русских, впереди планеты всей

Что правда. Никуда я не срываюсь слетать просто чтобы пойти на что-то конкретное в театр, как в Лондон

1 час назад, MoomyTroll написал:

акой британский фильм ни возьми, увидишь просто снятый на камеру спектакль

Камерное кино прекрасно. И его в Голливуде еще поискать. Но в Юкей, разумеется, не только оно. 

В остальном фильм не смотрела, поэтому не могу принять участие в дискуссии. А почему не в теме фильма написали, как Lenus? Логично же было бы там и отзыв написать, и дискуссию продолжить. Тут же отзывы затеряются

46 минут назад, MoomyTroll написал:

на Сиршу Ронан мы и подумать не могли! Что она способна сыграть "молоденького и тощенького как советский курёнок по рубль семьдесят пять" ирландца!

получилось смешно и правда. Что-то я подорвалась на фразе, что другие ирландские актеры неизвестны, и забыла, что дебаты были изначально, кто мог быть в фильме с Хелен Миррен ))

Лиам Ниссон точно мог. Они ж были парой и в реальной жизни. Курёнком он, правда, и в юности не был.

[MoomyTroll]

1 час назад, Oksanchic написал:

получилось смешно и правда. Что-то я подорвалась на фразе, что другие ирландские актеры неизвестны, и забыла, что дебаты были изначально, кто мог быть в фильме с Хелен Миррен ))

Лиам Ниссон точно мог. Они ж были парой и в реальной жизни. Курёнком он, правда, и в юности не был.

Вот, так что, хоть ирландцев и много, выбор всё же был ограничен.

1 час назад, Oksanchic написал:

бюджеты не гарантируют хороших сценариев, как и хорошей актерской игры,

Это-то разумеется. Но у меня всё равно ощущение, что британцы большинство своих фильмов делают как-то не особо серьезно. Ну, или я не дорос до всего тонкого британского: юмора, ...и чего у них еще там есть тонкого?

1 час назад, Oksanchic написал:

Никуда я не срываюсь слетать просто чтобы пойти на что-то конкретное в театр, как в Лондон

Ну, я срываюсь только в супермаркет за хлебушком. Жизнь как-то вот умудрилась пройти мимо театров, тем более, лондонских. Удивительное дело!

1 час назад, Oksanchic написал:

Смотрю порой очередной фильм с какой-нибудь американской звездой и всё те же эмоции, всё те же жесты, просто другие реплики, костюмы, антураж, но "я" актера перекрывает его персонаж.

Вполне возможно. Но актеров часто берут на похожие роли. Один играет героев-любовников, пока не обветшает, второй итальянских мафиози (и тут обветшание не помеха), третий мудрых старцев.

1 час назад, Oksanchic написал:

Ну, и взять того же Дэй-Льюиса, раз уж он в треде возник. Его нельзя оценить в полной мере, смотря кино в дубляже/озвучке.

Поинтересуемся, что за чел. Если, конечно, он не только в лондонском театре блистает. Ибо у нас из театров только монитор, да и тот не выдающийся.

1 час назад, Oksanchic написал:

Как у него, выросшего в богемной среде в Лондоне, получается настолько аутентичный северо-ирландский акцент, все эти интонации с окончаниями вверх, все эти словечки, говор.

А вот это, боюсь, мы не сможем оценить даже в оригинале. Хотя и попробуем.

1 час назад, Oksanchic написал:

И помню я, как ирландский акцент пытались изобразить Круз с Питтом.

Щас страшное скажу. Я мало того, что всех актеров-ирландцев не знаю (мои знания географических особенностей актеров ограничиваются тем, что Шварц - австриец, Кидман и Гибсон - австралийцы, а Шарлиз Терон - из ЮАР), так я еще, наверное, ни одного фильма с Питтом не видел. Или видел, но не запомнил. И с Кукурузом видел тоже не особо много.

1 час назад, Oksanchic написал:

В остальном фильм не смотрела, поэтому не могу принять участие в дискуссии.

Меня попросили высказаться, я высказался. С моей стороны было бы даже малодушно как-то ограничиться общими фразами "фильм хороший, мне понравилось, все актеры замечательные, мир, дружба, жвачка". Хотя актеры замечательные и фильм хороший. Но клиент, полагаю, хотел бы более глубоких раскопок.

 

1 час назад, Oksanchic написал:

А почему не в теме фильма написали, как Lenus?

Да как-то в голову даже не пришло. Я вообще это мыслил как частное мнение, которое специально попросила Lenus. На статус именно полноценной рецензии на фильм оно не претендует.

[Lenus]

2 часа назад, MoomyTroll написал:

высокобюджетными проектами Голливуда, любые их старания будут смотреться дешевым театром?

Во- первых, большое спасибо, что посмотрели. Постараюсь высказать свое мнение по некоторым названным Вами моментам. Скажем так, на мой взгляд, бюджет и картинка для меня не всегда гарантия качества. Есть разговорные фильмы, где вообще все просто, а они лично мне больше нравятся, чем высокобюджетные голивудские зрелища. Но это, опять таки, дело вкуса.

 

2 часа назад, MoomyTroll написал:

увидишь просто снятый на камеру спектакль

А я ничего другого и не ждала, это экранизация пьесы.

 

2 часа назад, MoomyTroll написал:

Британские аристократы, видимо решили замахнутся на, ни много, ни мало, триллер

Я бы не определила жанр однозначно. Для меня это - смешение жанров, среди которых есть и детектив, и пародия на детектив.

 

2 часа назад, MoomyTroll написал:

А раз вы претендуете на какую-то серьезность, то извольте.

На серьезность они не претендовали, они снимали фильм, в основе которого лежит игра, которая сама по себе серьезности как бы не подразумевает. 

 

2 часа назад, MoomyTroll написал:

что визит в дом к мужу своей любовницы для него был полностью безопасен?

Тут несколько моментов. Герой Майкла Кейна знал, что герой Лоуренса Оливье зажигает с молоденькой финкой, или делает вид, что зажигает. При этом имеется опостылевшая жена ( а она именно опостылевшая, если она, не особо скрываясь, встречается с другим), которая требует значительных финансовых инвестиций. На момент начала пьесы герой Лоуренса Оливье отослал свою жену, чтобы встречаться с Теей.

Второй момент, что оба- игроки. Только, если герой Майкла Кейна думает, что, раз он считает себя англичанином, значит, должен играть по каким-то правилам, то, соответственно, считает, и что герой Лоуренса Оливье играет по каким- то правилам. Вот только герой Лоуренса Оливье привык играть по своим правилам, 

Третий момент: оба считают себя самцами, и оценивают другого с точки зрения превосходства. О том, что герой Лоуренса Оливье- хороший автор детективов, говорит только он сам, да некоторые призы в его доме. Если Вы помните, фильм начинается с того, как герой Лоуренса Оливье надиктовывает на диктофон часть своего романа. Но роман ведь пурга полная, если послушать. Бывший русский артист балета, который, идя по прямой линии с трупом на руках, бросает его на два метра вперед, а потом уходит по этой же прямой линии, или что-то в этом духе. Да и потом, высмеивая жанр, в котором работает его визави, герой Майкла Кейна показывает, что многие вещи из романов героя Лоуренса Оливье просто нежизнеспособны.Он очень высоко ценит себя, и считает соперника, который гораздо старше его, и строчит бесполезные, с его точки зрения, произведения, просто недалеким выскочкой.,

2 часа назад, MoomyTroll написал:

Во-первых, о том, что я здесь, знают A, B и С. Во-вторых, у меня дома лежит ваша записка. А, в-третьих, у меня тоже с собой револьвер." Вот

Мне показалось, что герой Майкла Кейна именно игрок, и это было для него своего рода русской рулеткой ( тоже ведь игра, да?). Либо пан, либо пропал. И он совсем не ожидал, что противник будет играть не по правилам, а просто применит грубую силу. А это уже поражение. Повторюсь, он думал, что герой Лоуренса Оливье - игрок, а тот даже проиграть достойно не смог. 

[MoomyTroll]

3 минуты назад, Lenus написал:

Скажем так, на мой взгляд, бюджет и картинка для меня не всегда гарантия качества.

О, нет-нет! Я говорил ни в коем случае не о картинке. Речь шла именно о подходе к созданию фильма вообще. То есть, первое и главное - это сценарий. Про ляпы сценария я попробовал расписать. И один ляп еще и забыл добавить. Полиция в конце. С чего это они вдруг приехали? Просто захотелось заглянуть на огонек, чайку попить? Этот момент не раскрыт.

Sleuth (2007). Обошлись уже без бутафории, на Джуда Лоу нелепый костюм клоуна не надевали. Но концовка тоже не понятна. То ли Кейн Лоу застрелил, то ли опять холостым оглушил. И если застрелил, то в чем проблема? В 1972 тот финальный выстрел стал проблемой - полиция ж приехала, сейчас войдут, а тут трупак лежит. А в 2007 вместо полиции приехала жена. Так они вместе с Кейном трупак уберут и проблемы нет.

11 минут назад, Lenus написал:

Есть разговорные фильмы, где вообще все просто, а они лично мне больше нравятся, чем высокобюджетные голивудские зрелища.

Да, разумеется. Хотя сходу примеров не припомню, но они точно есть.

 

Дальнейший ваш разбор обширен. Его надо обмозговать.

[MoomyTroll]

27 минут назад, Lenus написал:

Если Вы помните, фильм начинается с того, как герой Лоуренса Оливье надиктовывает на диктофон часть своего романа. Но роман ведь пурга полная, если послушать. Бывший русский артист балета, который, идя по прямой линии с трупом на руках, бросает его на два метра вперед, а потом уходит по этой же прямой линии, или что-то в этом духе. Да и потом, высмеивая жанр, в котором работает его визави, герой Майкла Кейна показывает, что многие вещи из романов героя Лоуренса Оливье просто нежизнеспособны.Он очень высоко ценит себя, и считает соперника, который гораздо старше его, и строчит бесполезные, с его точки зрения, произведения, просто недалеким выскочкой.,

Да, в этом, вы, безусловно, правы. Тем не менее... Тем не менее - тем более! Тем более, если предположить, что МК анализировал способности ЛО к построению хитроумных ловушек, значит, он точно задумывался, что такая ловушка может его ждать. Иначе это выглядело бы так. МК думает: "Он меня пригласил. Может, он хочет как-то мне навредить? Хотя, ну, как он сможет? Я читал его книги, да он просто надутый бездарь, считающий себя гением! Не, не буду брать с собой револьвер. С таким-то бездарем он точно не понадобится." Но по сюжету мы знаем, что МК не особо знаком с творчеством ЛО.

[armitura]

Когда я смотрел Сыщика, он мне казался чрезвычайно остроумным фильмом. Там конечно много условностей, но я не особо обращал внимание на них.

[Lenus]

37 минут назад, MoomyTroll написал:

. С чего это они вдруг приехали?

Так герой Кейна в старой версии же сказал, что позвонил в полицию. Если бы герой Лоуренса Оливье его не грохнул, то он ушел бы с шубой, извинились бы, и сказали, что ничего не произошло, ложная тревога. А вот если бы тот попытался его удержать ( например), то полиция здесь была как- бы кстати . Ну, и на самый крайний случай тоже был припасен визит полиции. Я ж говорю, как в русской рулетке, или пан, или пропал.

37 минут назад, MoomyTroll написал:

Про ляпы сценария я попробовал расписать

Вот все эти претензии- они, повторюсь, к автору пьесы. 

24 минуты назад, MoomyTroll написал:

Но по сюжету мы знаем, что МК не особо знаком с творчеством ЛО.

Я думаю, что он был просто восхитительно самонадеян, посчитав, что его школа жизни стоит больше, чем вселенная романов его визави. Он считал, что такую многоходовочку проработал, и что он самый хитрый, и загнал противника в угол. 

Изменено 24.02.2025 22:09 пользователем Lenus

[Lenus]

27 минут назад, MoomyTroll написал:

Да, разумеется. Хотя сходу примеров не припомню, но они точно есть.

Есть фильмы, где текст играет сам за себя, когда фильм весь- на цитаты. Когда у персонажа настолько яркая речевая характеристика, что ты с ходу не только фильм определяешь, но и персонажа.

[MoomyTroll]

8 минут назад, Lenus написал:

Есть фильмы, где текст играет сам за себя, когда фильм весь- на цитаты.

В том-то и дело, что для себя я могу полноценно только два таких выделить. И несколько частично - то есть, когда не прямо, может, весь фильм на цитаты, но много цитат оттуда вспоминается. И это всё будут только советские фильмы. Ну, что поделать, я русскоязычный человек. А вот американских фильмов таких припомнить сходу не могу. Хотя они такие тоже точно есть.

[Lenus]

15 минут назад, MoomyTroll написал:

И это всё будут только советские фильмы. Ну, что поделать, я русскоязычный человек

У меня и советские, и русские, про немецкие думать надо, так как больше двадцати лет в Германии живу, есть ли такой, который совсем на цитаты. Но я могу простить за хорошие диалоги многое, в том числе, и какие- то сценарные условности. Но таких, разговорных , фильмов действительно мало, здесь Вы абсолютно правы. 

[MoomyTroll]

1 минуту назад, Lenus написал:

так как больше двадцати лет в Германии живу,

Спойлер

О! Походу, я тут один крепостной крестьянин. И, судя по моему опыту, один на весь рунет.