Дорога перемен (Revolutionary Road)

[Dimitriy]

Парни как-то дружно защищают Фрэнка

[Dimitriy]

А почему это она должна из мужа делать что-то? Там равноправие - решили оба - оба поехали. Но у Фрэнка при всей его готовности всё-таки что-то не сложилось.

[Severus]

Парни как-то дружно защищают Фрэнка

 

Ну я тоже как бы его защищаю немножко...

 

А почему это она должна из мужа делать что-то?

 

Потому что сама она не хотела ничего делать, ему делать мешала, поскольку типа не то делает, а у него не было сил сопротивляться. Потому и надо было лепить из него самостоятельного ответственного мальчика, шобы раз и навсегда прекратил этот балаган про Париж.

[Ноэлль1713127028]

он Париж мог обеспечить? Нет.

Мог. Но не стал.

Так кто он тогда, Лешенька, если позволял жене вытворять все то, что она вытворяла? Глава семьи?

Ой, а что она вытворяла? Я если честно не заметила ничего особо жуткого в ее поведении. Женщина пыталась достучаться до своего мужа. Как это сделать если он непробиваемый обыватель? Тут даже истерики не помогут. Нут ничего не поможет. А крики - это эмоции, которые ей необходимо было вылить. Тотальное непонимание. Есть женщины, которые могут жить вот с такими мужчинами, которые ходят на работу и звезд с неба не хватают, которым не нужны перемены и путешествия .. им и так хорошо)) А есть женщины которые не могут, но живут - вот тебе и трагедия. Был бы 21 век - она бы ушла и делов-то...

 

Вита, ты на нее сваливаешь все от и до.. ты сама уже сделала из персонажа Лео подкаблучника))) Он к слову далеко не подкаблучник. С подкаблучником у нее не было бы проблем вообще. Подкаблучники не передумывают.

[Fetter]

Неа, он пытался понять ее типа тонкую душевную организацию, он готов был что-то менять ради нее, он охотно приспосабливался, а это значит, что не обычный он обыватель. Ему-то самому перемены не нужны, но ради жены и семьи он бы согласился. Из такого материала можно было вполне лепить мужика, но у героини все силы уходили на истерики. Ей было некогда заняться становлением из инфантильного мужа главы семьи. Она в Париже хотела сильно-сильно...

 

 

Конечно, глупо было бы сразу вставать в позу а-ля Укрощение строптивой. Любой нормальный человек готов к компромиссам, до определенного предела. Девочка ничего сильно плохого не требовала и мальчик прекрасно понимал чего хочется своей любимой и ничего страшного в этом не видел. Меняться и изменяться под влиянием супруга – нормальное явление, но когда один требует этого от другого, а сам отказывается – получается примерно тоже самое, что и в етом кине.

 

Опуская лирику и твою любимую тему о том, что на этот раз я делаю не так, вопрос тока один и по существу - он Париж мог обеспечить? Нет. Ему предлагали реальные варианты перемен? Тоже нет. А он терпел, он готов был менять непонятно что и непонятно зачем, он делал все, что ему говорили. Так кто он тогда, Лешенька, если позволял жене вытворять все то, что она вытворяла? Глава семьи?

 

Почему же нет? Он вроде собирался даже это сделать, но всякие разные обстоятельства несколько помешали, и девочка почувствовала себя обманутой. Тут абсолютное большинство заистерило бы, не сомневаясь ни секунды. А что именно все делал, чего бы не стали делать другие, не подкаблучники? И какие реальные варианты она должна была предложить? Анкеты туристических агентств?

[Severus]

Ой, а что она вытворяла? Я если честно не заметила ничего особо жуткого в ее поведении. Женщина пыталась достучаться до своего мужа. Как это сделать если он непробиваемый обыватель? Тут даже истерики не помогут. Нут ничего не поможет. А крики - это эмоции, которые ей необходимо было вылить. Тотальное непонимание. Есть женщины, которые могут жить вот с такими мужчинами, которые ходят на работу и звезд с неба не хватают, которым не нужны перемены и путешествия .. им и так хорошо)) А есть женщины которые не могут, но живут - вот тебе и трагедия. Был бы 21 век - она бы ушла и делов-то...

 

Начнем с конца - никуда она бы не ушла. Где еще такого ручного мальчика найдешь? А без истерик она не может жить. Про вытворяла - мальчик утром идет на работу, шобы денег семье заработать, вечером приходит уставший, а его с утра пилят, типа доза хорошего настроения на весь день, а потом вечером - контрольный пилеж, ну вдруг он за рабочий день успел отдохнуть? Это же непорядок. Не нравится что-то в семейной жизни - это обсуждается, люди же вроде как любят друг друга, значит, должны слушать и слышать. А тут не было ни диалога, ни желания его организовать. Не ради диалога мы мужа пилим, и не ради того, чтобы он изменил свое к нам отношение, мы ради самого процесса пиления стараемся. Нас это больше всего возбуждает.

[Dimitriy]

шобы раз и навсегда прекратил этот балаган про Париж.

 

Не, это не балаган был для них, а то, что их могло реально сблизить. Ну это метафора видимо. Я как-то не собираюсь в Париж. Для меня лично это мог бы быть Нью-Йорк. Хороший, наверное, город. Издали если смотреть

[Женек92]

Так и есть... ошиблась. А вот куда делся тот Лео, которого она знала до того как залетела, вопрос Она не белая и не пушистая, она обыкновенная женщина которую задолбала обыденность и семейная жизнь))

То есть герой Лео заставил её силком выйти замуж, запретил ей лететь в Париж, ну и под конец как настоящий подкаблучник сделал ей аборт, тем самым убив её?

[Severus]

Не, это не балаган был для них, а то, что их могло реально сблизить. Ну это метафора видимо. Я как-то не собираюсь в Париж. Для меня лично это мог бы быть Нью-Йорк. Хороший, наверное, город. Издали если смотреть

 

Никого Париж бы не сблизил, это действительно метафора. Героиня хочет, чтобы муж, как в сказке, пошел туда не зная куда и принес то не зная что. А так ведь не бывает. Потому и такая история у них получилась.

 

ЗЫ Париж - красивый город, там много всего того, что надо увидеть, но я снова в него не сильно хочу.

[Женек92]

Парни как-то дружно защищают Фрэнка

 

Он просто не стал трусом как героиня Уинслет, убившая своего ребёнка...

[Dimitriy]

То есть герой Лео заставил её силком выйти замуж, запретил ей лететь в Париж, ну и под конец как настоящий подкаблучник сделал ей аборт, тем самым убив её?

 

Не, ну *Ноэлль* очень ясно всё описала. Другими словами: этот герой от Лео не захотел напрягаться, изменяться к лучшему. То, что поначалу увидела в нём Эйприл, он не смог раскрыть для неё.

[Dimitriy]

Он просто не стал трусом как героиня Уинслет, убившая своего ребёнка...

 

Эйприл поставила на карту всю себя, а Фрэнк всегда приберегал для себя тёплое местечко с карьерным ростом.

[Женек92]

Не, ну *Ноэлль* очень ясно всё описала. Другими словами: этот герой от Лео не захотел напрягаться, изменяться к лучшему. То, что поначалу увидела в нём Эйприл, он не смог раскрыть для неё.

 

Ну так уходила бы сразу и искала себе другого спонсора для поездки в Париж

[Fetter]

Ну так уходила бы сразу и искала себе другого спонсора для поездки в Париж

 

Ну, это проще сказать, чем сделать. Да и любовь штука такая сложная. "Сразу никто не уходит" (с)

[meduza gorgona]

Он просто не стал трусом как героиня Уинслет, убившая своего ребёнка...

 

По-моему там доходчиво показано, что это был

 

суицид

 

[Dimitriy]

Героиня хочет, чтобы муж, как в сказке, пошел туда не зная куда и принес то не зная что.

 

Тут я согласен :)

Но вот если бы Фрэнк напрягся, то может бы и понял, что нужно его жене. Хочется верить, что у любящих людей так и бывает.

[Severus]

Ну так уходила бы сразу и искала себе другого спонсора для поездки в Париж

 

Вот еще! Уйдешь, а муж будет жить себе спокойно и счастливо без твоих истерик. Да ни за что!

 

Тут я согласен :)

Но вот если бы Фрэнк напрягся, то может бы и понял, что нужно его жене. Хочется верить, что у любящих людей так и бывает.

 

Вы себе противоречите. Если она хотела нереального, с чем вы согласны, то как он мог понять, чего она хотела? Этого же не существует в природе, того, чего она хотела.

[Женек92]

Эйприл поставила на карту всю себя, а Фрэнк всегда приберегал для себя тёплое местечко с карьерным ростом.

 

Тут она как бы не только себя ставила...да и вообще выражаться, здесь уместно "после драки кулаками не машут" а то посмотрите после ссоры она его накормила на работу проводила, а потом вдруг решила "ах, ты такой гавнюк/я потратила на тебя лушие годы своей жизни - на получай"...Это мало того что низкая трусость так еще самая последняя подлость

[Fetter]

Тут я согласен :)

Но вот если бы Фрэнк напрягся, то может бы и понял, что нужно его жене. Хочется верить, что у любящих людей так и бывает.

 

Вы думаете, он не понимал? Совсем?

 

Вот еще! Уйдешь, а муж будет жить себе спокойно и счастливо без твоих истерик. Да ни за что!

 

Еще не факт, что отпустили бы.

[Ноэлль1713127028]

Начнем с конца - никуда она бы не ушла. Где еще такого ручного мальчика найдешь? А без истерик она не может жить. Про вытворяла - мальчик утром идет на работу, шобы денег семье заработать, вечером приходит уставший, а его с утра пилят...

Ну я не считаю, что этот мальчик ручной вообще-то...

 

Оооо, Вит ты рассуждаешь как обыватель)))) Дело то не в деньгах, Вит, не в деньгах и не в усталости.. а в том что для него ее слова, мысли и мечты и т.д пустой звук. Чтобы она не говорила и как бы не говорила - это все пустой звук.

Вообще по идее ей нужно было его застрелить, тогда перемены в ее жизни бы были ей обеспечены

[Dimitriy]

Если она хотела нереального, с чем вы согласны, то как он мог понять, чего она хотела? Этого же не существует в природе, того, чего она хотела.

 

Ну почему же нереального. В жизни есть место сказке. И любящий человек способен открыть её вам. Но не Фрэнк, который оказался неспособен удивлять свою Эйприл.

[Женек92]

Ну, это проще сказать, чем сделать. Да и любовь штука такая сложная. "Сразу никто не уходит" (с)

Тогда хотя бы могла поумерить свой пыл в скандалах

 

По-моему там доходчиво показано, что это был

 

суицид

По моему у героини была беременность на ранних сроках, насколько я помню, но аборт который она хотела сделать обернулся её смертью

 

 

Вот еще! Уйдешь, а муж будет жить себе спокойно и счастливо без твоих истерик. Да ни за что!

Так я и говорю мерзкая подлая и циничная стерва...

[Ноэлль1713127028]

Если она хотела нереального

С каких пор Париж - это нереально. Начали бы с парижа, а там было бы видно... Главное же то что Фрэнк струсил. А ты этого в упор не видишь.

[Fetter]

Дело то не в деньгах, Вит, не в деньгах и не в усталости..

 

Деньги всегда очень существенный фактор. Здесь тоже.

[Ноэлль1713127028]

Деньги всегда очень существенный фактор. Здесь тоже.

Не всегда. Но мужчины так думают, да.