Дорога перемен (Revolutionary Road)

[Ноэлль1713127028]

Ей опостылела тихая, ровная жизнь маленького городка. Не семья , не Лео уже не могли сделать её счастливой, она ошиблась, когда выходила замуж, и теперь хочет "на волю" к любви и признанию....

У нее даже не было по сути выбора.. выходить замуж или нет, рожать или не рожать, жить с этим неудачником или не жить)) Блин, даже этот сосед и то понял ее, на самом деле - это втему о душевной близости... капец, не жизнь а кошмар, брррр *

[striker001]

Так вперед на волю! Ее кто-то держит? К батарее приковали цепями? Она сама никуда не идет, тока канючит и канючит...

она НЕ может, поэтому и истерики, сделать выбор , оставить семью, детей, на это "способны" единицы.

У нее даже не было по сути выбора.. выходить замуж или нет, рожать или не рожать, жить с этим неудачником или не жить)) Блин, даже этот сосед и то понял ее, на самом деле - это втему о душевной близости... капец, не жизнь а кошмар, брррр *

Лео ей силой что ли кольцо одел?

[Severus]

она НЕ может, поэтому и истерики, сделать выбор , оставить семью, детей, на это "способны" единицы.

 

Не может что? Заставить мужа-подкаблучника сделать то, что ей надо? Она прекрасно может заставить его сделать что угодно, но она почему-то не ставит реальных целей. Она ставит заведомо нереальную - Париж. И это очень показательно с точки зрения того, а нужен ли ей Париж или все-таки истерики про невозможность туда поехать.

[Ноэлль1713127028]

Лео ей силой что ли кольцо одел?

Он сделал ей ребенка - это как бэ похлеще кольца)) И тогда и сейчас большинство только поэтому и женятся))

 

Оправдывать-то оправдывает, но то, что он не смог привести в чувство жену-истеричку, причем вроде как любимую жену, характеризует его не лучшим образом. Увы. Таким мальчикам страшно доверять жену и детей, они не знают, что с ними делать надо, кроме того, что любить. Они тока любят, а об ответственности взрослого человека как-то забывают почему-то.

Да ничего он не мог сделать, потому что не знал ее, не знал по-настоящему ту женщину, которую казалось бы любил все эти годы, думал что она довольна и счастлива и просто так капризничает и тихо и спокойно готовит ему завтрак тем утром.. Он просто жалок. Нашел бы себе крестьянскую бабу без внутреннего мира и характера и был бы на ее фоне мужиком, а так.. постоянно чувствовал свою неполноценность, оттого и самоутверждался на стороне)) Бедняжечка

[striker001]

Не может что? Заставить мужа-подкаблучника сделать то, что ей надо? Она прекрасно может заставить его сделать что угодно, но она почему-то не ставит реальных целей. Она ставит заведомо нереальную - Париж. И это очень показательно с точки зрения того, а нужен ли ей Париж или все-таки истерики про невозможность туда поехать.

здесь уже ответила, если интересно читайте выше.

Она не могла и естественно не потому, что муж подкаблучник, если ей надо было она бы и без мужа уехала.

И с другой стороны, переезд семьи это разве не обоюдное решение. Если Лео не хотел он через силу должен был ехать?-)

[Severus]

Да ничего он не мог сделать, потому что не знал ее, не знал по-настоящему ту женщину, которую казалось бы любил все эти годы, думал что она довольна и счастлива и просто так капризничает и тихо и спокойно готовит ему завтрак тем утром.. Он просто жалок. Нашел бы себе крестьянскую бабу без внутреннего мира и характера и был бы на ее фоне мужиком, а так.. постоянно чувствовал свою неполноценность, оттого и самоутрерждался на стороне)) Бедняжечка

 

Они ваще оба ужасно инфантильны, они оба не знают друг друга и не готовы отвечать за партнера и детей. Потому ругать тока мальчика не надо, особенно с учетом того, кто был лидером в их паре. А что касается богатого внутреннего мира героини - не было там ни мира, ни богатства. Иначе бы она не была такой эгоисткой по отношению к тем, кого любит. Богатство внутреннего мира определяется не только желанием жить не в глуши, а в Париже.

[striker001]

Он сделал ей ребенка - это как бэ похлеще кольца)) И тогда и сейчас большинство только поэтому и женятся))

так я написала выше уже, когда отвечала про истерики, что замужество было её ошибкой.-)

[Ноэлль1713127028]

Если Лео не хотел он через силу должен был ехать?-)

Я считаю, что должен был. Он как мужчина должен был попробовать, пойти ей на встречу и сделать свой шаг.

А он просто струсил и это ее добило в том числе(

[Severus]

Если Лео не хотел он через силу должен был ехать?-)

 

Начнем с того, что по факту его никуда и не приглашали. Это были разговоры - и все. Реальные варианты как бы не предлагались, потому и не обсуждались.

[Женек92]

Оправдывать-то оправдывает, но то, что он не смог привести в чувство жену-истеричку, причем вроде как любимую жену, характеризует его не лучшим образом. Увы. Таким мальчикам страшно доверять жену и детей, они не знают, что с ними делать надо, кроме того, что любить. Они тока любят, а об ответственности взрослого человека как-то забывают почему-то.

 

Ну если вспомнить концовку то отец из него потом нормальный вышел.

[Ноэлль1713127028]

Они ваще оба ужасно инфантильны, они оба не знают друг друга и не готовы отвечать за партнера и детей. Потому ругать тока мальчика не надо

 

Я ругаю мальчика, потому что он виноват в таком исходе. Он должен был попытаться, на то он и мужик, вообще-то. Женщина имеет право и капризничать и передумать, а мужчина нет. У всех свои роли в жизни, семье и т.д Поэтому тут все ясно...

 

Ее трагедия в том, что она ошиблась, просто офигенно ошиблась в нем и не смогла с этим смириться. Нормальная тетка с крепкими нервами смирилась бы или бросила его нафик)) А она всегда считала что ЭТО временно и что когда-нибудь наступит тот момент, когда она опять увидит того парня, который был самым интересным и необычным человеком, которого она когда либо встречала в жизни...))

[Severus]

Ну если вспомнить концовку то отец из него потом нормальный вышел.

 

Какими вырастут дети, нам не показали.

[Severus]

Я ругаю мальчика, потому что он виноват в таком исходе. Он должен был попытаться, на то он и мужик, вообще-то. Женщина имеет право и капризничать и передумать, а мужчина нет. У всех свои роли в жизни, семье и т.д Поэтому тут все ясно...

 

Перманентно истерить и капризничать перед мальчиками хорошо в 15 лет. Дальше девочки взрослеют и понимают, что если ты хочешь, чтобы мальчик решал ваши общие проблемы, то во-первых, не надо делать из него подкаблучника, иначе главной будешь ты сама и все будешь делать тоже ты сама. За что боролась, то и получишь. А во-вторых, надо четко формулировать, чего именно ты хочешь. Мальчики недогадливы от природы, они истерики типа желания в Париж не понимают. Они понимают четко и конкретно. Так что в непонимании ее тонкой душевной организации мужем героиня виновата процентов на 70, если не на все 80.

 

Ее трагедия в том, что она ошиблась, просто офигенно ошиблась в нем и не смогла с этим смириться. Она всегда считала что ЭТО временно и что когда-нибудь наступит тот момент, когда она опять увидит того парня, который был самым интересным и необычным человеком, которого она когда либо встречала в жизни...))

 

Сама ошиблась, сама и исправляй свои ошибки. Причем тут окружающие, тем более дети? Они-то ваще не виноваты, что их мама, скажем мягко, совсем неумная девочка.

[Женек92]

Какими вырастут дети, нам не показали.

 

Дети там по-моему вообще чисто как фон идут, да и как в фильме "счастливая" американская семья да и без детей ?

[Severus]

Дети там по-моему вообще чисто как фон идут, да и как в фильме "счастливая" американская семья да и без детей ?

 

Ото ж, что фон. Патамушта таким родителям, как эта пара, надо ручки поотбивать за такое отношение к детям. И я щас не шучу.

[Женек92]

Я ругаю мальчика, потому что он виноват в таком исходе. Он должен был попытаться, на то он и мужик, вообще-то. Женщина имеет право и капризничать и передумать, а мужчина нет. У всех свои роли в жизни, семье и т.д Поэтому тут все ясно...

 

Ее трагедия в том, что она ошиблась, просто офигенно ошиблась в нем и не смогла с этим смириться. Нормальная тетка с крепкими нервами смирилась бы или бросила его нафик)) А она всегда считала что ЭТО временно и что когда-нибудь наступит тот момент, когда она опять увидит того парня, который был самым интересным и необычным человеком, которого она когда либо встречала в жизни...))

 

Ну прям посмотрите судя по вашему посту героиня Уинслет прям вся такая белая и пушистая и мужик у неё тряпка потому что в Париж её не отвёз, и в выкидыше ребенка виноват только он...и вообще вся она такая несчастная "просто офигенно ошиблась в нем"

Ото ж, что фон. Патамушта таким родителям, как эта пара, надо ручки поотбивать за такое отношение к детям. И я щас не шучу.

Да ладно если так взглянуть детям ещё повезло отец теперь в них души не чаять будет, к тому же они сыты, обуты, одеты, так что за детей там особо волноваться не стоит..

[Женек92]

удалено

[Ноэлль1713127028]

и вообще вся она такая несчастная "просто офигенно ошиблась в нем"

Так и есть... ошиблась. А вот куда делся тот Лео, которого она знала до того как залетела, вопрос Она не белая и не пушистая, она обыкновенная женщина которую задолбала обыденность и семейная жизнь))

Перманентно истерить и капризничать перед мальчиками хорошо в 15 лет.

Ерунда, это всегда помогает, только нужна мера)))

то во-первых, не надо делать из него подкаблучника, иначе главной будешь ты сама и все будешь делать тоже ты сама.

Это только в теории. На форуме вообще любят это слово))) Если мужчина старается понять и угодить своей половине - то это НОРМАЛЬНЫЙ мужчина. Но многие наверно назовут его подкаблучником или тряпкой и тд))) А Лео только деньги носил - этого понятное дело мало для адекватного сосуществования двух людей)

Сама ошиблась, сама и исправляй свои ошибки. Причем тут окружающие, тем более дети? Они-то ваще не виноваты, что их мама, скажем мягко, совсем неумная девочка.

Дети в этой истории вообще лишние, поэтому они и упоминаются фоном и их почти не видно и не слышно. Они в этой истории как баласт который невозможно сбросить. Если бы не эти детишки, все было бы горраздо проще.

[Severus]

Это только в теории. На форуме вообще любят это слово))) Если мужчина старается понять и угодить своей половине - то это НОРМАЛЬНЫЙ мужчина. Но многие наверно назовут его подкаблучником или тряпкой и тд))) А Лео только деньги носил - этого понятное дело мало для адекватного сосуществования двух людей)

 

Не, ну я как бы старше 15 лет, и я тоже девочка, и я тоже катаю истерики периодически, и меня терпят и стараются мне угодить. Это жизнь, да, без эмоций и без уступок никак. Но подкаблучник - это не тот, кто пытается угодить, это тот, кого истериками задавили настолько, что цель его жизни - не угодить девочке, а найти тихое место и переждать там, пока она будет истерить. И пусть делает шо хочет, тока бы, извините за грубое слово, заткнулась. Потому герой - именно подкаблучник, тут без вариантов. От настоящего мужчины, который просто пытается сделать приятное своей девочке и потому периодически позволяет ей поистерить ко взаимному удовольствию, он отличается кардинально. И его сделали таким, ему даже не дали шанса попробовать себя в роли нормального взрослого мужика. Вдруг у него что-нибудь и получилось бы? Хотя бы частично?

[Ноэлль1713127028]

И его сделали таким, ему даже не дали шанса попробовать себя в роли нормального взрослого мужика. Вдруг у него что-нибудь и получилось бы? Хотя бы частично?

Почему ты так в этом уверена? Что процесс был начат Эйприл и уже давно завершен?)) А то какая она плохая задавила его совсем, было бы что давить!!! Было бы у него желание и стержень.. никто бы слезами и криками его не ломал, нинадатут про это. Тем более пересидеть и переждать - это вообще не о нем, если ты помнишь кино. Нифига он не подкаблучник НИ разу, а обыкновенный мужик.. обыватель, который считает что ужин и хорошая зарплата - вот оно настоящее счастье))

[Severus]

Почему ты так в этом уверена? Что процесс был начат Эйприл и уже давно завершен?)) А то какая она плохая задавила его совсем, было бы что давить!!! Было бы у него желание и стержень.. никто бы слезами и криками его не ломал, нинадатут про это. Тем более пересидеть и переждать - это вообще не о нем, если ты помнишь кино. Нифига он не подкаблучник НИ разу, а обыкновенный мужик.. обыватель, который считает что ужин и хорошая зарплата - вот оно настоящее счастье))

 

 

Знаешь, что сделал бы обычный обыватель, которому была бы параллельна его жена? Либо пару раз стукнул ее как следует, чтобы истерить прекратила, либо давно ушел бы. А он терпел, он искал компромисс, потому что, увы, любил, наверное, эту истеричку. Так что да, он не звезда, но его долго и упорно лепили подкаблучником, а он позволял, потому что она была ему дорога. Зря позволял, но она была сильнее, она вела в их паре. Так что я его не оправдываю, но девочка обычно получает такого мальчика себе, какого делает из того, которого захотела взять.

 

ЗЫ И он искал, куда спрятаться от ее истерик. Но его везде находили...

[Dimitriy]

Я позволю себе вмешаться

Но Фрэнк самый настоящий обыватель, который всё хочет по-тихому, без истерик, как у всех. Тихая незаметная жизнь, в которой можно легко примерять то маску подкаблучника, то любящего мужа. Просто размазня, всё прочее же наносное. Эйприл слегка задавила его своей сильной волей, но и сама не смогла выдержать в конце.

[Fetter]

Вита, ты как всегда чешешь всех под одну не самую интересную гребенку. Совершенно невозможно четко выявить причины возникновения истерик у девушек и цели, к которым они стремятся закатывая их. Они крайне разнообразные бывают. Во-вторых, ты слишком вольно трактуешь понятие подкаблучника. Это не тот случай. Был бы подкаблучником, при первом же окрике понесся бы с воодушевлением делать все, что угодно женушке – хоть Париж, хоть Джомолунгма, а той бы совершенно незачем было закатывать такие сцены. Жена подкаблучника управляет им, но обеспечением занимается далеко не всегда. Она ставит цель, а дальше забота перекладывается на плечи дражайшего супруга. Здесь все не так. Она, возможно, хотела чтобы он был таким, а вот он что-то не очень. Но он действительно любил эту кучу нервов, потому что другого объяснения просто нет.

[meduza gorgona]

Я не знаю где вы увидели там сильные истерики. Вроде по ходу дела проблема была в нонкомфромизме Эприл, который черт знает откуда появился.

Это кст типичное поведение женщины рядом с каким-нибудь рационалистом. Тока рационалист должен быть жестко отразить атаку, а он обмяк... Трагедия в том, что типа "благими намериниями" и пр...

[Severus]

Я позволю себе вмешаться

Но Фрэнк самый настоящий обыватель, который всё хочет по-тихому, без истерик, как у всех. Тихая незаметная жизнь, в которой можно легко примерять то маску подкаблучника, то любящего мужа. Просто размазня, всё прочее же наносное. Эйприл слегка задавила его своей сильной волей, но и сама не смогла выдержать в конце.

 

Да вмешивайтесь, конечно.

 

Неа, он пытался понять ее типа тонкую душевную организацию, он готов был что-то менять ради нее, он охотно приспосабливался, а это значит, что не обычный он обыватель. Ему-то самому перемены не нужны, но ради жены и семьи он бы согласился. Из такого материала можно было вполне лепить мужика, но у героини все силы уходили на истерики. Ей было некогда заняться становлением из инфантильного мужа главы семьи. Она в Париже хотела сильно-сильно...

 

 

Вита, ты как всегда чешешь всех под одну не самую интересную гребенку. Совершенно невозможно четко выявить причины возникновения истерик у девушек и цели, к которым они стремятся закатывая их. Они крайне разнообразные бывают. Во-вторых, ты слишком вольно трактуешь понятие подкаблучника. Это не тот случай. Был бы подкаблучником, при первом же окрике понесся бы с воодушевлением делать все, что угодно женушке – хоть Париж, хоть Джомолунгма, а той бы совершенно незачем было закатывать такие сцены. Жена подкаблучника управляет им, но обеспечением занимается далеко не всегда. Она ставит цель, а дальше забота перекладывается на плечи дражайшего супруга. Здесь все не так. Она, возможно, хотела чтобы он был таким, а вот он что-то не очень. Но он действительно любил эту кучу нервов, потому что другого объяснения просто нет.

 

Опуская лирику и твою любимую тему о том, что на этот раз я делаю не так, вопрос тока один и по существу - он Париж мог обеспечить? Нет. Ему предлагали реальные варианты перемен? Тоже нет. А он терпел, он готов был менять непонятно что и непонятно зачем, он делал все, что ему говорили. Так кто он тогда, Лешенька, если позволял жене вытворять все то, что она вытворяла? Глава семьи?