Дорога перемен (Revolutionary Road)

[Ridersss]

Герои Дороги, по-твоему, ссорились из-за наличия причин для ссоры?

 

Конечно были.

И в итоге все кончилось не очень

[Severus]

Конечно были.

И в итоге все кончилось не очень

 

По пунктам перечислите, если не трудно. Только не надо о том, что их не устраивало несовершенство устройства мироздания - оно никого не устраивает по факту.

 

А все закончилось так именно потому, что причин для ссор не было, вот и приходилось себя накручивать постоянно, чтобы быть в тонусе. Вот вы попробуйте постоянно к кому-то цепляться на пустом месте - раз, другой, третий... На десятый уже надоест смертельно, но цепляться-то все равно надо, больше ж вам заняться нечем... В итоге истерика становится хронической, нервы сдают, много еще чего происходит, но я не врач, дальше объяснить не могу... Вот и имеем закономерный финал. И сами мы его себе организовали. Некого винить, только себя. Но мы-таки всех их сделали - мы же дошли до конца в своей глупости.

[Ridersss]

По пунктам перечислите, если не трудно. Только не надо о том, что их не устраивало несовершенство устройства мироздания - оно никого не устраивает по факту.

 

 

У них разные были взгляды на жизнь. Вот вами ссоры и их последствия.

В конце же они в основном ссорились по поводу ее беременности и аборта. Вs не заметили?!

 

А все закончилось так именно потому, что причин для ссор не было, вот и приходилось себя накручивать постоянно, чтобы быть в тонусе.

 

Повеселили, не знал, что отсутствие причин для ссор приводит к таким последствиям.

:lol:

 

Обычно, наоборот

[Severus]

У них разные были взгляды на жизнь. Вот вами ссоры и их последствия.

В конце же они в основном ссорились по поводу ее беременности и аборта. Вs не заметили?!

 

А вы встречали в жизни хоть одну пару, идеально совпадающую во взглядах? Но слава богу, что 90 процентов людей адекватны и не истерят по этому поводу, с удовольствием делая несчастным себя и того, кто рядом. А тут такие нежные и трепетные герои попались, шо мамадарагая.

 

А еще они ссорились про Париж, про его нехороший поступок, про соседей с их сыном, про своих детей, про бездарно потраченную ее на него молодость... Она вообще обожала это дело - истерики катать. И не надо оправдывать это беременностью - она и до этого была профи в данном вопросе. Ее бы настойчивость в овладении умением портить жизнь окружающим - да в мирных целях. Цены бы ей не было!

 

Повеселили, не знал, что отсутствие причин для ссор приводит к таким последствиям.

:lol:

 

Обычно, наоборот

 

Обычно - это когда к такому толкают серьезные причины. А когда просто так, на пустом месте, тогда именно накручивание себя и отсутствие мозгов. Другого объяснения в данном случае нет, к сожалению.

[Ecumene]

Герои Дороги, по-твоему, ссорились из-за наличия причин для ссоры? Причем не просто ссорились, а жили этими конфликтами, упивались ими? У них была реальная безысходность в жизни? Они были реально несчастными людьми? Потому давай все же не передергивать и не начинать красиво говорить ни о чем и о всеобщем счастье, процветающем на форуме. Кино - не о реальных проблемах, которые людям приходится решать, а о придуманных этими людьми потому, что у них реальных проблем-то и не было. Были бы, некогда было бы заниматься тем, чем они занимались. Вот так вот.

Панимаешь, ощущение экзистенциального кризиса не бывает у людей с серьезными проблемами 8) Когда у кого-то денег нету, или болеет кто, или еще что - тогда люди не будут сидеть и думать, как бы было им хорошо в Париже 8) Просто я не вижу причин осуждать их за то, что они чуть-чуть устали друг от друга, а эта тема прям осуждениями кипит - что, да как она посмела, да какой он идиот, жуть просто... У меня вон соседи-алкаши когда-то утром ругались, выясняли, кто у кого пару тыщ спер (в белорусских рублях в смысле, это меньше доллара), ну и по накатаной там, кто какой дебил, кто какая идиотка, так приятно, ага. Вот это я понимаю - истерика )) А тут что? Тут серьезная проблема - семейный кризис. Думаешь, что это выдумки режиссеров, которые хотят Оскара взять?) Неа. Не, мне конечно хочется верить, что есть семьи, которые никогда в жизни на друг друга голос не повысили, но чесговоря в основном без кризисов не обходится. И в благополучным семьях, где все хорошо, он тоже случается. Вот поэтому и ссорятся. Потому что не видишь уже любовь, потому что человек раздражать начинает, потому что не видишь смысла, и хочется все изменить (кстати, Париж тут конечно ничего не изменил бы)... Достаточно причин для ссор? Конечно, некоторые поступки их немного глуповаты с моей точки зрения, но у Мендеса замечательно получилось передать атмосферу рушащегося семейного счастья. Сча-стья. Понимаешь? Когда все то, что радовало, вдруг испарилось. Вот и вымещаешь на другом...

[Ridersss]

А вы встречали в жизни хоть одну пару, идеально совпадающую во взглядах?

 

Встречал пары с одинаковыми взглядами на жизнь.

 

 

А еще они ссорились про Париж, про его нехороший поступок, про соседей с их сыном, про своих детей, про бездарно потраченную ее на него молодость... Она вообще обожала это дело - истерики катать. И не надо оправдывать это беременностью - она и до этого была профи в данном вопросе. Ее бы настойчивость в овладении умением портить жизнь окружающим - да в мирных целях. Цены бы ей не было!

 

В фильме показана проблема ненужного ребенка - матери вот и все.

[Severus]

Панимаешь, ощущение экзистенциального кризиса не бывает у людей с серьезными проблемами 8) Когда у кого-то денег нету, или болеет кто, или еще что - тогда люди не будут сидеть и думать, как бы было им хорошо в Париже 8) Просто я не вижу причин осуждать их за то, что они чуть-чуть устали друг от друга, а эта тема прям осуждениями кипит - что, да как она посмела, да какой он идиот, жуть просто... У меня вон соседи-алкаши когда-то утром ругались, выясняли, кто у кого пару тыщ спер (в белорусских рублях в смысле, это меньше доллара), ну и по накатаной там, кто какой дебил, кто какая идиотка, так приятно, ага. Вот это я понимаю - истерика )) А тут что? Тут серьезная проблема - семейный кризис. Думаешь, что это выдумки режиссеров, которые хотят Оскара взять?) Неа. Не, мне конечно хочется верить, что есть семьи, которые никогда в жизни на друг друга голос не повысили, но чесговоря в основном без кризисов не обходится. И в благополучным семьях, где все хорошо, он тоже случается. Вот поэтому и ссорятся. Потому что не видишь уже любовь, потому что человек раздражать начинает, потому что не видишь смысла, и хочется все изменить (кстати, Париж тут конечно ничего не изменил бы)... Достаточно причин для ссор? Конечно, некоторые поступки их немного глуповаты с моей точки зрения, но у Мендеса замечательно получилось передать атмосферу рушащегося семейного счастья. Сча-стья. Понимаешь? Когда все то, что радовало, вдруг испарилось. Вот и вымещаешь на другом...

 

Понимаю все, кроме одного: твои претензии к устройству мироздания - твои личные трудности. Они никого не касаются. Потому когда свои претензии ты решаешь таким образом, причем еще и за чужой счет, умным тебя никто не назовет и не пожалеет. И я считаю, что это абсолютно правильно. Внезапное испарение всего того, что тебя радовало, не повод делать с теми, кого ты любишь, подобные вещи. Они в отсутствии у тебя экзистенциальной радости не виноваты.

 

В фильме показана проблема ненужного ребенка - матери вот и все.

 

Учим матчасть - вы слишком многого в кино не увидели.

[Ridersss]

 

Учим матчасть - вы слишком многого в кино не увидели.

 

Я же не на уроке у вас, госпожа, которая видит в кино все

 

ПРи этом я и не пытался цитируемой фразой передать весь смысл фильма

[Ecumene]

Понимаю все, кроме одного: твои претензии к устройству мироздания - твои личные трудности. Они никого не касаются. Потому когда свои претензии ты решаешь таким образом, причем еще и за чужой счет, умным тебя никто не назовет и не пожалеет. И я считаю, что это абсолютно правильно. Внезапное испарение всего того, что тебя радовало, не повод делать с теми, кого ты любишь, подобные вещи. Они в отсутствии у тебя экзистенциальной радости не виноваты.

Это утопия. Это хорошо звучит здесь, согласна. Красиво и высоко. Не причинять любимому человеку боль, справляться со всем своими силами... Только в жизни так не бывает. Люди - эгоисты. Разве жена может долго притворяться, что все хорошо, если не все хорошо? Да и нужно ли это? Может, стоит поговорить, попытаться что-то решить? Вот представь себя на ее месте, просто представь, что тебе вдруг все опротивело, ты захотела перемен, и не получается, а тут еще беременность, которая нафик не нужна, и муж чо-то непонятно что хочет... Ну что, ты бы родила ненужного ребенка, сжав зубы, стала бы жить дальше, растя в себе ненависть к миру?

Я понимаю ее желание что-то менять. Жаль только, что ей не хватило решимости. А уж кто как истерики закатывает - какая разница?

 

А тему эту я читать не хочу. Хватило и двух (или трех) страниц. Представляю, что было в 2008, там наверное раскаты злобы и ненависти 8) Странно, что никто за этими истериками не видит общей картины.

[Yvaine]

Блин, я тоже только что посмотрела Дорогу перемен... Ну что сказать? Странное ощущение. Такие темы в фильме поднимают, но так их плохо раскрывают. Например, тему детей. Где они? Я за весь фильм их видела два раза. Это неправильно. Вот у меня дети рядом с нами почти круглые сутки, за исключением времени, когда они фактически спят. А тут их НЕТУ (!) почти всегда. Отсюда эта неожиданная и ненужная беременность смотрится как непоймичто. Я понимаю, когда женщина измучена или перенасыщена воспитанием грудных детей. Я тоже не хочу третьего. Но если случилась такая ситуёвина, то нужно её принять как должное, как судьбу, в конце концов... Надо научиться с этим жить. В этом ты и будешь сильна. Я очень понимаю и готова защищать главную героиню, НО до последнего эпизода. Она, в силу своего материнского инстинкта, должна была предположить возможные исходы данной ситуации. И заранее продумать возможные варианты развития событий. Никакие загубленные мечты не стоят того, чтоб твои дети росли без матери. Вот в этом я её осуждаю. Но в остальном очень понимаю и поддерживаю. Хороший фильм. Чуть нудноватый, но этого требует жанр... Актеры очень достойно воплотили своих героев на экране. 7/10.

[stariyBrodyaga]

Посмотрела сегодня кино, но вот книга мне все-таки понравилась больше, там все это выглядит понятнее и логичнее.

Трагедия на пустом месте. С одной стороны, вроде бы все хорошо и нет причин так переживать. С другой стороны, не сбылось, жизнь проходит, а они чувствуют себя оставшимися на обочине, не там, не с теми, занимающимися не тем. И несчастны оба (вот это в фильме, имхо, не очень хорошо видно), не только Эйприл. И если Эйприл в своем отчаянии готова уже на все, а Френк в последний момент просто испугался. Не принял (примирившиеся это Милли и Шеп), а испугался, и поэтому примирился.

 

Дикаприо и Уинслет очень здорово друг на друга орут))

[Ridersss]

 

Дикаприо и Уинслет очень здорово друг на друга орут))

 

Особенно в дубляже.

[Solo]

Очень хороший фильм. Понравился. Скучный кончено, но... Зацепил. Еще раз задумался о супружеской жизни. На фиг надо)))

[Oskar777]

Еще раз задумался о супружеской жизни. На фиг надо)))

 

Самый крутейший вывод от просмотра сей фильмы - смысл катать простыни подробно разбирая подводящие и исходящие, когда одним волевым решением проблему можно искоренить в зародыше

[Ноэлль1713127028]

Она, в силу своего материнского инстинкта, должна была предположить возможные исходы данной ситуации.

Ну не все женщины обладают материнским инстинктом. Да и масса других объективных причин что привело к такому финалу.

А все закончилось так именно потому, что причин для ссор не было, вот и приходилось себя накручивать постоянно, чтобы быть в тонусе.

Да масса причин вообще-то. Просто для кого-то эти причины и не причины вовсе)) А вообще непонимание - это как бы ОЧЕНЬ большая проблема, гигантская прямо-таки...

 

Здесь в каждом кадре Кейт и Лео пытаются разорвать друг друга в клочья и мне удивительно, что кто-то считает фильм скучным...

[LP Version]

Блин, я тоже только что посмотрела Дорогу перемен... Ну что сказать? Странное ощущение. Такие темы в фильме поднимают, но так их плохо раскрывают. Например, тему детей. Где они? Я за весь фильм их видела два раза. Это неправильно. Вот у меня дети рядом с нами почти круглые сутки, за исключением времени, когда они фактически спят. А тут их НЕТУ (!) почти всегда.

 

какую еще тему детей? факт наличия у них детей нужен как раз для того, чтобы их отсутствие в кадре подчеркнуло несчастность этой семьи и в особенности Эйприл. это вовсе не недоработка создателей, это намеренный ход. эта самая "тема детей" как раз-таки отлично раскрыта именно таким образом.

[Demonic]

Например, тему детей. Где они? Я за весь фильм их видела два раза. Это неправильно. Вот у меня дети рядом с нами почти круглые сутки, за исключением времени, когда они фактически спят. А тут их НЕТУ (!) почти всегда.

Тут уже написали, но я добавлю, что дети в этом фильме скорее помеха, чем "цветы жизни". Именно с этой стороны они и раскрыты. Дети убивают мечту Эйприл и саму Эйприл, они тормозят все её душевные порывы. Семейная жизнь оказалась для них слишком прозаичной.

 

Я тут, после премьеры, писал, что фильм плохой и негодный и был не прав. На плохой фильм вряд ли будешь тратить кучу слов в постах. Фильм хороший. Он, наверное, о кризисе института семьи в западном обществе в целом. Он в том числе и о том, что и два ребёнка уже в тягость для городской женщины (или женщины из пригорода) и заводить третьего никак нельзя.

 

При повторном просмотре больше всего вымораживала даже не Эйприл, её вполне можно понять, а бабулька с семьёй. Они там в роли наблюдателей, не способных на сопереживание и тем более помощь. Они там в роли нас всех, наверное.

[Маленькая Стервочка]

Хороший фильм. Все - таки, Кейт и Лео замечательная пара! Конечно, не большое разнообразие в действиях, но посмотрела с удовольствием, и на одном дыхании. Когда герои ссорились, я переживала за них. Весь фильм держалась в напряжение. )

[Svetik]

Очень жаль, что Первый канал вырезал очень важную любовную сцену на кухне

[KoRoLeVnA]

 

 

Да, возможно его терзала совесть за свой поступок и он хотел сбросить с души камень, так как тяжело. Но это не является попыткой переложить ответственность за измену на супругу. Если бы он действительно сказал "Что будет дальше с нами решать тебе и только тебе", то возможно это можно было бы трактовать так (да и то еще есть вопросы). Но там же все по другому (с его точки зрения): конфликт улажен, как говорили ХАИ в КВНе "Уже никто никуда не едет, студент", они дальше живут припеваючи и без Парижа. Есть только один момент - он не совсем честен с женой, т.к. не рассказал про измену. И это дело хочет исправить

 

 

 

 

Да, и это ему обязательно нужно было рассказывать в момент ее не лучшего настроения. Сама сцена объяснения и его тон соответственно на нее и подействовали.

И она была права, задав вопрос:зачем?

 

 

[Solo]

Первый канал вырезал очень важную любовную сцену на кухне, зато не вырезал ублюдожную секс сцену в машине. Это просто убожество. Вот только рука по запотевшему стеклу почему то не шлепнула)))

[KoRoLeVnA]

Первый канал вырезал очень важную любовную сцену на кухне, зато не вырезал ублюдожную секс сцену в машине. Это просто убожество. Вот только рука по запотевшему стеклу почему то не шлепнула)))

 

Ну сцену в машине я бы тоже оставила.

С кухней - жалко...

[Sopho4ka]

Довольно крепкая драма Сэма Мендеса. Тему пригородов, которую он еще в "Красоте по-американски" начал, перевел в более традиционную форму супружеских отношений. И если по началу фильм смотрится размеренно и не много скучно, то по мере развития истории и психологического развития начинаешь вникать и понимать чувства героев.

Что касается самих героев, то Джон по моему очень точно их разобрал и понял их, и с ним сложно не согласится. Кто из них хороший, а кто плохой (образно выражаясь), тут однозначного ответа нет. Единственное, что меня всегда напрягало в подобных историях, когда люди увлеченные своими проблемами и переживаниями забивают на своих детей и о них практически не думают.

[creme_fromage]

Очень жаль, что Первый канал вырезал очень важную любовную сцену на кухне

 

Фильмы по первому - как газировка без газа (с)

[Severus]

Это утопия.

 

Утопия - это думать сначала, а потом уже делать? И утопия - это включать мозги, когда от твоей глупости могут пострадать родные, тем более дети? Не согласна, по мне это норма для человека, который сам в норме, а не в перманентной истерике. И не знаю, как я поступила бы на ее месте - думаю, я бы на ее месте не оказалась все-таки, я бы в угол себя не загоняла. Но в любом случае решать вопросы потери в своей жизни радости столь радикально и, извини, но по-идиотски я бы точно не додумалась.