Загадочная история Бенджамина Баттона (The Curious Case of Benjamin Button)

[Ustas.SSR]

сопереживать совсем не охота, радоваться надо, что молодеешь, а не драму из этого устраивать.

 

Как вас там... потому-что "миг" у меня ассоциируется только с КБ.. В общем не важно...

 

В фильме именно и показано, как это - молодеть, когда все стареют - показано на любовной линии питта и бланшетт.

 

Про инцидент с такси, очень похоже на Амели...

 

 

Гражданские и лодка, а черт их знает, во первых их заметили, и они начали перестрелку, и на таран изначально не шли, а уже потом, как некоторых убили.

 

Наши вроде и на гражданских противостояли немцам, возможно, и с американцами так было.

 

Фантастика есть немного, про Мурманск и т.д.

[kennymustdie]

Я немного в шоке.... МиГ а Вы фильм собственно смотрели?

Капитана застрелили и никто не успел просто-напросто отсновить буксир.

 

Не в том дело. Дело в том, что при виде подлодки они поплыли к ней, а не куда подальше. Завидная смелость от простых моряков.

[МиГ]

Я немного в шоке.... МиГ а Вы фильм собственно смотрели?

Капитана застрелили и никто не успел просто-напросто отсновить буксир.

 

Собственно только что с просмотра.

Зачем вообще поперся на лодку? У него не военный корабль, если Вы не заметили, а транспортный буксир, и он собрался дать бой хорошо вооруженной подлодке? Ну не дебил ли? И он не знал есть поблизости еще подлодки! Он шел на верную смерть и не понимал этого что ли?

 

[Ambassador99]

Собственно только что с просмотра.

Зачем вообще поперся на лодку? У него не военный корабль, если Вы не заметили, а транспортный буксир, и он собрался дать бой хорошо вооруженной подлодке? Ну не дебил ли? И он не знал есть поблизости еще подлодки! Он шел на верную смерть и не понимал этого что ли?

 

 

Подлотка выплыла, они пригатовились оказать сопротивление, подлодка открыла огонь, в результате капитан погиб, а двигатель был включён, а успеть выключить его не успели и буксир "наехал" на подлодку. Всё это было не нарошно, стечение обстоятельств, многие бы постарались отправить немецкую подлодку на днео морское, только трусы и дезертиры бы ускакали.

 

[Ustas.SSR]

Зачем вообще поперся на лодку?

 

Все верно, видно они были патриотами своей страны, да и не уйти им от подлодки, поскольку пулемет у них стоял на носу... Хотя кроме как тараном, по другому потопить они бы ее не смогли.

[МиГ]

Подлотка выплыла, они пригатовились оказать сопротивление, подлодка открыла огонь, в результате капитан погиб, а двигатель был включён, а успеть выключить его не успели и буксир "наехал" на подлодку. Всё это было не нарошно, стечение обстоятельств, многие бы постарались отправить немецкую подлодку на днео морское, только трусы и дезертиры бы ускакали.

 

Ну конечно. Скорее не трусы и не дезертиры, а реальные гражданские люди в заранее проигрышный бой ввязываться не стали бы. И Вы с таким энтузиазмом и рвением пишите, будто Вы с радостью ради "благой и великой идеи" отдали бы свою жизнь не задумываясь, правильно?

 

И про сцену, Вы фильм смотрели?

Огни и мотор завели на буксире уже значительно после всплывания подлодки. Ну конечно в желании оправдать фильм, можно понапридумывать, что немцы им пальцам грозили с подлодки (когда буксир стоял еще в тишине и темноте),

но это будет только притягивание за уши и с реальностью мало, что имеющего общего.

 

Все верно, видно они были патриотами своей страны, да и не уйти им от подлодки, поскольку пулемет у них стоял на носу... Хотя кроме как тараном, по другому потопить они бы ее не смогли.

Ну

подлодка, пока они стояли в тишине и темноте, не проявляла к ним ни капли агрессии. Но хотя можно и понапридумывать, что они поняли, что не уйти и только оставалась одна возможность таранить! И что "свободная страна" (США) для них важнее всего, даже матери родной. И что они с детства мечтали отдать свою жизнь за страну. Но согласитесь, все эти варианты довольно сомнительно выглядят, мало в них верится. По крайней мере верится ничуть не меньше чем и в более простое объяснение - идиотизм всей команды.

 

[Ambassador99]

Ну конечно. Скорее не трусы и не дезертиры, а реальные гражданские люди в заранее проигрышный бой ввязываться не стали бы. И Вы с таким энтузиазмом и рвением пишите, будто Вы с радостью ради "благой и великой идеи" отдали бы свою жизнь не задумываясь, правильно?

 

И про сцену, Вы фильм смотрели?

Огни и мотор завели на буксире уже значительно после всплывания подлодки. Ну конечно в желании оправдать фильм, можно понапридумывать, что немцы им пальцам грозили с подлодки (когда буксир стоял еще в тишине и темноте),

но это будет только притягивание за уши и с реальностью мало, что имеющего общего.

 

Да конечно, немецкие подлодки деревнянные и они бы с успехом пропустили граждансоке судно. Радары уже в то время были и они бы гражданское судно не отпустили бы.

[Ustas.SSR]

Радары уже в то время были и они бы гражданское судно не отпустили бы.

 

Радары? Сомнительно... В то время помойму, они по шуму винтов ориентировались.

[YHWH]

Посмотрел. Понравилось.

 

Напомнило "Форрест Гампа" и "Большую Рыбу".

 

Профессиональное эпическое кино, скроенное по оскаровским-лекалам.

 

Если дадут "Оскара" будет понятно и в принципе заслужено.

 

Не дадут "Оскара" - тоже не удивлюсь.

[x-ile]

МиГ

 

Фильм может и не понравиться, это нормально. Вот только аргументация у вас слабовата... Где там и что жевали? История простая, но честная и правдивая. Мелодраматизма немного. И самое главное, не стоит цепляться по мелочам, как в случае с подлодкой. 65 лет назад они были допотопные, и если кончались боеприпасы, то кроме пулемета наверху ничего и не было.

 

кроме того, что он молодеет ничего больше в фильме вы не найдете.

 

Честнее сказать было "Я ничего не нашел". Мы тут уже много что нашли. Читайте отзывы

[МиГ]

Радары? Сомнительно... В то время помойму, они по шуму винтов ориентировались.

 

Вот именно.

В 15 раз умнее выглядело бы в фильме, если бы команда сначала начала искать пути к отступлению, там переговариться между собой: "Что делать, надо уходить" (Это более к реальности бы имело отношение). И предположим, если фильм всё-таки надо разбавить хоть какой-нибудь экшен-сценой (продюссеры теребят), можно было бы оправдать нападение чем-то вот таким например: капитан всё взвесив, говорит своей обеспокоенной и испуганной команде: "делать нечего, мы не уйдем, только надо идти вперед". Вот это более-менее реальное развитие. А не так, как в фильме: только увидили подлодку и сразу, чуть ли не с криками: "Ура-а! Наконец-то мы сможем погибнуть!" (Надоело уже в таком срамном фильме сниматься) Ломанулись на нее.

 

[YHWH]

МиГ

История простая, но честная и правдивая.

 

Ну насчет правдивой вы перегнули. Типичная такая, философская притча сказка.

[x-ile]

Ну насчет правдивой вы перегнули. Типичная такая, философская притча сказка.

 

Правдивая в смысле - вызывающая доверие.

[Julietta83]

Ну что, фильм, отгребший 13 номинаций, отсмотрен. В принципе, успех у Академиков понятен - четкий трехчасовой эпик, красивый и не без смысла, такие обычно у Академиков этих в чести. Не буду изобретать велосипед и отпишусь по каждой из номинаций

 

1. Лучший фильм

 

Как сказано выше - неудивительно, что он попал в номинанты. И будет неудивительно, если он выиграет. Другой вопрос, что весь этот эпик оставил меня практически равнодушной, но это уже вопрос индивидуального восприятия.

 

2. Лучший актер (Брэд Питт)

 

Рейтинги, товарищи, это все рейтинги... На полном серьезе, я так и не увидела у него игры достойной даже не то, что Оскара, но и номинации даже. Питт... ну Питт как Питт. Все как всегда. Ничего выдающегося. Губки бантиком, бровки домиком. И грим, но о гриме ниже.

 

3. Лучшая актриса второго плана (Тараджи П. Хенсон)

 

Вот она мне понравилась, действительно ходячее олицетворение тех, кто рожден быть матерями.

 

4. Лучший режиссер (Дэвид Финчер)

 

Все может быть. Режиссура крепкая, добротная, все на своих местах, кроме того, хоть кино и идет три часа, но смотрится абсолютно не напряжно. Вобщем, я на него ставила и продолжаю ставить.

 

5. Лучший адаптированный сценарий

 

Возможно. Может быть линия с "Катриной" и неуместна слегка, но история в целом цепляет.

 

6. Лучшая работа оператора

 

Да, хорошо, как номинация. Но выиграет-то все равно "Миллионер"

 

7. Лучшие декорации

 

Абсолютно. Кроме общих планов с танцующей Бланшетт, художественное решение - это лучшее, что есть в этом фильме.

 

8. Лучшие костюмы

 

См. выше.

 

9. Лучший звук

 

Номинация - вполне.

 

10. Лучший монтаж

 

См. операторскую работу.

 

11. Лучшие визуальные эффекты

 

Это сморщенное дите и компьютерное море с не менее компьютерным Мурманском? Не дай бог...

 

12. Лучший грим

 

Честно говоря, после трейлера и кадров у меня было о нем лучшее мнение. Но все-таки большей по объему работы никто не проводил... Ладно.

 

13. Лучший саундтрек

 

Да, музыка хороша. Вполне возможно, что и наградят.

 

Общий вывод - отличный, очень красивый фильм, который почему-то не хочется называть шедевром. Видимо, слишком много в нем было пафоса для моей бедной головы...

[МиГ]

Где там и что жевали?

Да весь фильм только этим и занимались.

Мелодраматизма немного.

Да весь фильм. Сплошная мелодрама.

Честнее сказать было "Я ничего не нашел". Мы тут уже много что нашли. Читайте отзывы

 

Нет, смысл можно выкопать почти в любом фильме при желании. Особого труда это не составит, даже и в "Любови-моркови" при желании можно найти много смысла. Но главное что фильму не удалось, и не удалось именно как драме! Заставить сопереживать героям. А сопереживать - это главное достоинство и критерий драматических произведений.

Понятно, что фильм снабдили не тупыми словами о вечных ценностях. Это почти в каждом фильме есть. Но главное, горю героя совсем не сопереживается - радоваться надо, что молодеешь (сколько людей с радостью поменялось бы сейчас с ним местом, лишь бы еще хоть раз вернуть молодость?!)

 

И главное вечно молодому Бред Питту тоже не сопережевается же. Он совсем не близкий и понятный герой. Тем более если учесть, что скоро начнут богатые с помощью передовых технологий выращивать себе из столбовых клеток запчасти (если уже не делают). Пререгатива стареть и умирать останется только у бедных.

 

Это конечно утрированно я пишу, но всё-таки доля правды в этом есть.

 

P.S. Но понравилась Тильда Суинтон в фильме. Вот она молодчинка. Думал раньше, что она только для ролей стерв подходит, но она и любовь показывать умеет! И даже куда интересней Питта. Тильда - молодец!

Изменено 07.02.2009 15:01 пользователем МиГ

[x-ile]

И главное вечно молодому Бред Питту тоже не сопережевается же...

 

Что, даже когда

1. Его все считают уродливым стариком, когда он чуствует себя ребенком, хочет играть. 2.Его отсылает отовсюду любимая девушка, ради которой он приехал. 3. Он бросает жену и дочь, из-за того что молодеет и уезжает в Индию, отдав все деньги. 4. Ходит молодым по подворотням без крова и жилья, пока не теряет память.

 

Это только навскидку... Что, неужели нигде не переживали? А за других героев, за повороты судьбы Дейзи? Да ладно. Не говорите только что все "было неискренне"... такая отмазка не принимается

[Ustas.SSR]

Вот именно.

 

Могло быть так, что на лодке услышали их шум винтов, и всплыли... Убить пушкой, стоящей на лодке.

 

Но там-же пока всплыть, открыть люк, вылезти и т.д.

А уходить шансов у буксирчика мало, в хвост его бы изрешетили, что пошел бы ко дну сам.

[МиГ]

Могло быть так, что на лодке услышали их шум винтов, и всплыли... Убить пушкой, стоящей на лодке.

 

Но там-же пока всплыть, открыть люк, вылезти и т.д.

А уходить шансов у буксирчика мало, в хвост его бы изрешетили, что пошел бы ко дну сам.

Конечно можно и так оправдать. При желании всегда всё можно оправдать. Но хотя бы согласитесь с тем, что этот эпизод выглядит довольно не идеальным, точнее сказать сомнительным - вопросы оставляет.

[Julietta83]

Что, даже когда

1. Его все считают уродливым стариком, когда он чуствует себя ребенком, хочет играть. 2.Его отсылает отовсюду любимая девушка, ради которой он приехал. 3. Он бросает жену и дочь, из-за того что молодеет и уезжает в Индию, отдав все деньги. 4. Ходит молодым по подворотням без крова и жилья, пока не теряет память.

 

 

1. Так там был не Питт, а его голова. Голове не сопереживалось, а вот актер отыграл хорошо.

2. Хм... тоже нет. Ибо сам виноват.

3. Не сопереживала, так как сочла глупостью

4. Да тоже как-то нет. Не было в фильме Бендажмина Баттона. Был там Питт и его голова. Да и то слишком долго:

 

На возраст после двадцати могли бы и мальчика молоденького взять, а то Питт меньше, чем на тридцать, ни под каким гримом не тянет

 

[x-ile]

1. Так там был не Питт, а его голова. Голове не сопереживалось, а вот актер отыграл хорошо.

2. Хм... тоже нет. Ибо сам виноват.

3. Не сопереживала, так как сочла глупостью

4. Да тоже как-то нет. Не было в фильме Бендажмина Баттона. Был там Питт и его голова. Да и то слишком долго:

 

1,4. Вообще-то сопереживают герою, а не актерам.

2.... Это чем же?!

3. ...Ничего себе глупость. Очень смелое решение. Драматичный и грустный момент.

[Julietta83]

1,4. Вообще-то сопереживают герою, а не актерам.

 

Понимаю. Увидела б героя, совсем другой разговор был бы. Но, увы, там только актеры и грим, грим и актеры...

[МиГ]

Понимаю. Увидела б героя, совсем другой разговор был бы. Но, увы, там только актеры и грим, грим и актеры...

 

Согласен с Julietta83

[Ustas.SSR]

Конечно можно и так оправдать. При желании всегда всё можно оправдать. Но хотя бы согласитесь с тем, что этот эпизод выглядит довольно не идеальным, точнее сказать сомнительным - вопросы оставляет.

 

Это не оправдание, а вполне возможный вариант, всплыть, чтобы расстрелять с орудия. До полного удовлетворения, разве что не показали переговоры немцев, и события на рубке, услышали они или нет.

Но это излишне...

[Брайан Барнард]

Да, кино Финчера полно грусти, это мелодрама, но жизнеутверждающая, и вот почему: символизм истории Бенджамина Баттона в том, что он умер ребёнком - каждый день умирают дети, но если бы время пощадило их - они бы могли прожить долгую и интересную жизнь, интересную людьми, которые встретились бы им по пути. Ведь красота фильма и жизни любого из нас - в окружающих нас людях, в каждом из которых есть нечто такое удивительное и непостижимое, что заставляет пристальнее взглянуть на них, присмотреться и на всю оставшуюся жизнь запомнить их.

 

Все мы хотим вечности или обратить время вспять, но фильм доказывает, что именно время делает нашу жизнь прекрасной: стоит отвернуться, и в живых человека уже нет, но он был и будет в наших сердцах, наших воспоминаниях. Баттон вспоминает с благодарностью свою мать, и вспоминает ещё многих людей, которые встречались ему на пути, именно они повлияли на него, а он в ответ запомнил их и обессмертил историей в дневнике: душевную, волевую и добрую Гвенни, мудрую и умевшую на пианино играть старушку Холлистер, вольнолюбивого капитана Майка и несвободную Элизабет Эбботт, дерущихся близнецов и старика, которого посещала неоднократно молния, уставшего фабриканта Томаса Баттона и легкомысленную, любопытную Дэйзи. Они были и будут. И слепой мистер Гато, и его погибший сын, поскольку всё это время его часы напоминали их историю. В финале вода подбирается к этим часам, и история Баттона окончена. Но ведь историй ещё много... И они будут, пока будут люди.

 

В отличие от многих "чернушных" и мизантропических картин "Баттон" не подчёркивает мерзость человеческого бытия, напротив, он будто шепчет: этот мир прекрасен, он полон интересных людей, и в этом мире родиться даже стариком не так уж и плохо. Вечность стирает ориентиры. Время же показывает нам, что действительно важно для нас: мы живём и умираем, но мы остаёмся в чьих-то воспоминаниях. Этот фильм не столько о любви Бенджамина и Дэйзи, сколько о любви к жизни, о том, что сама по себе жизнь уже чудесна. В человека 7 раз ударяла молния. 7 раз он остался в живых. И 7 раз он осознавал, что жизнь стоит потрясений. И Баттон, его рассказы в доме для престарелых слушая, и вспоминая эти стариковские замечания в дневнике, тоже подчёркивал: молодой ли ты, старый ли ты, неважно - жизнь стоит потрясений. Иначе, в самом деле, как нам понять, что нас волнует, что мы ценим, что придаёт смысл нашим поступкам? Эти сходства с "Форрестом Гампом": помните, в детстве Гамп освободился от оков, просто побежав? Так и Баттон освободился от оков, решившись за пределы дома престарелых выйти и стать путешественником. Я не знаю, как долго протянется мода на мизантропию в кинематографе и как долго режиссёры будут убеждать нас в ничтожности бытия или его мерзости, и тем не менее, появилась "Загадочная история Бенджамина Баттона", и, по крайней мере, лично меня сумела приятно удивить красотой, уютностью и смирением, но не с поражением, а со временем: его не надо обращать вспять, вместе с ним надо шагать, встречаясь и прощаясь с людьми.

 

Каждый день начинается с восхода Солнца. Не пропускайте его.

[Narcissa]

Фильм, конечно, не шедевр, но и не безделушка,

лично я считаю, что 2 с половиной часа в кинотеатре я провела не зря.)