Ваша любимая страна

[Плойка]

Сплошные вопросы возникают после таких постов.

И зачем все драматизировать? Все это в голове, а не на снаружи. Сознание определяет бытие, если человеку хорошо, то ему завсегда везде ништяк.

А на западе делять нечего, тоталитаризм сплошной - камеры везде, доносы, законы дурные (толирантные), слежка за каждым.

Это не драматизация, это реальный взгляд. Те, кто в этом во всем живет, перестают это замечать.

И в какой это еще голове, и чего вы не видите НА СНАРУЖИ?

 

"Если человеку хорошо, то ему завсегда хорошо" -это как??

 

Не место определяет человека, а человек место.

Это как?

Вот попали вы в арабскую страну, чего вы там сможете определить как человек САМ ПО СЕБЕ?

[anvyder]

Есть такая теория, что Россию проклял бог за то, что она последние несколько веков уничтожала собственное население. И что характерно, до сих не покаялась. Не осознав ошибки прошлого, мы не сможем двигаться вперёд, в будущее.

[Плойка]

Есть такая теория, что Россию проклял бог за то, что она последние несколько веков уничтожала собственное население. И что характерно, до сих не покаялась. Не осознав ошибки прошлого, мы не сможем двигаться вперёд, в будущее.

оооо ....

кто о чем.

[anvyder]

Это к вопросу о тяжёлой жизни в России.

[Инженер]

Есть такая теория, что Россию проклял бог за то, что она последние несколько веков уничтожала собственное население. И что характерно, до сих не покаялась. Не осознав ошибки прошлого, мы не сможем двигаться вперёд, в будущее.

 

Начинай...

[Diane]

Это как?

Вот попали вы в арабскую страну, чего вы там сможете определить как человек САМ ПО СЕБЕ?

А так, если человек по жизни разгильдяй, то он и в раю срач устроит. Про арабский мир точно подмеченно, там сейчас бедлам.

[Плойка]

А так, если человек по жизни разгильдяй, то он и в раю срач устроит. Про арабский мир точно подмеченно, там сейчас бедлам.

Страны с порядком тем и отличаются, что они ОБЯЗЫВАЮТ человека( даже разгильдяя) соблюдать правила. Так что в Раю разгильдяю срач не дадут устроить. И любой аккуратист попавший на помойку ее чище не сделает, если все остальные будут гадить.

 

( про арабский мир вы не поняли)

[Jewer]

За голосование здесь могут поставить на учёт и хрен тогда уедешь.

[1723]

 

"Если человеку хорошо, то ему завсегда хорошо" -это как??

 

 

Как настоящему индейцу.

Нужно меньше читать либеральную пропаганду и смотреть вокруг. У людей все есть - машины, деньги на отдых за границей, новую технику. Что еще нужно мещанам? Мифические "свободные выборы" (я на них вообще не хожу), свобода слова (ее слишком много, по хорошему давно пора прикрыть канал Дождь и Эхо Москвы, дабы не будоражили умы молодежи)? Есть проблемы конечно и несправедливость, но в других странах это тоже все есть. Это свойство капитализма - одни жируют, другие с голоду пухнут. Единственный путь - социализм.

[anvyder]

Есть проблемы конечно и несправедливость, но в других странах это тоже все есть. Это свойство капитализма - одни жируют, другие с голоду пухнут. Единственный путь - социализм.

А Скандинавия? Идеальный баланс же найден.

[Плойка]

Чеж этим индейцам было не очень хорошо даже у себя дома, когда белые пришли

Все, что вы написали, странно по крайней мере. Только слепец не видит, что на самом деле происходит в стране. А если он видит, и его все это устраивает - то это еще страннее.

И дело совсем не в машинах и в выборах.

И если вы уж в курсе, что в вашей стране кто-то пухнет с голоду, чеж радоваться этому и думать, что все хорошо?

 

А Скандинавия? Идеальный баланс же найден.

Молодец. думаю и в Германии, и в Австрии ... тоже мало кто пухнет и так жирует, как у нас ... и главное на чем.

[YHWH]

А Скандинавия? Идеальный баланс же найден.

 

Был найден в 1950-70х годах.

Но счас, особенно с их иммиграционной политикой, до баланса уже далеко.

Да и внутренней социальной.

[солнышко]

Как настоящему индейцу.

Нужно меньше читать либеральную пропаганду и смотреть вокруг. У людей все есть - машины, деньги на отдых за границей, новую технику. Что еще нужно мещанам? Мифические "свободные выборы" (я на них вообще не хожу), свобода слова (ее слишком много, по хорошему давно пора прикрыть канал Дождь и Эхо Москвы, дабы не будоражили умы молодежи)? Есть проблемы конечно и несправедливость, но в других странах это тоже все есть. Это свойство капитализма - одни жируют, другие с голоду пухнут. Единственный путь - социализм.

 

Вы говорите сейчас , как одна "политическая проститутка" женского пола , которая будучи в гостях у Познера там отжигала , на все вопросы про то , что там дороги лучше , мясо и молоко дешевле и полиция там добрее и пр. она ответила коротко " А не надо туда ездить. Зачем ездить нашим людям заграницу? Не надо и тогда Россия будет раем" Так и вы сейчас.

Вот вас власть по ходу и купила , разрешила машины и квартиры брать в долг и вы рады до усрачки и поездка в Турцию для вас предел мечтаний.

[anvyder]

Был найден в 1950-70х годах.

Но счас, особенно с их иммиграционной политикой, до баланса уже далеко.

Да и внутренней социальной.

Польша и Прибалтика - это будущая Скандинавия, но при этом с приятным для многих бонусом: махровый национализм и отсутствие мигрантов. При сокращающимся населении та же самая Латвия богатеет на глазах, хотя рост экономики имеет небольшой. А Швеция... да, там слишком много мигрантов, но вот Норвегия и Финляндия ничё так себе страны, жить можно.

[Плойка]

Был найден в 1950-70х годах.

Но счас, особенно с их иммиграционной политикой, до баланса уже далеко.

Да и внутренней социальной.

Это все равно, как у кого-то полный срач в доме, а он у другого пыль под кроватью нашел и сказал, что у того грязно.

Если бы не это давление на прием эмигрантов, то было бы конечно еще лучше. Но и даже в таких условиях они все стараются делать для людей( пусть даже и не слишком себе в пользу).

А что у их там с внутренней социалкой не так?

-----------------

Набережная в Осло напомнила мне Геленджик, так что все приличные страны обязали на эти приемы эмигрантов, да и сама Норвегия когда-то захотела себе кровь обновить.

[ширвани]

Больше половина моих друзей распылилась по разным странам-океанам в лихие 90-е-регулярно созваниваемся,и всем есть на что пожаловаться, в каждой стране свои прибамбасы есть и свой менталитет. А если ты вращаешься среди диаспоры.то вроде полегше,что собственно наш народ и делает-активно кучкуется среди своих. да еще и активно вращается в соцсетях , опять же среди своих. И как ни крути-ноги их там. а души здесь. кстати,кто-то там пишет про "зону", так вот в штатах как раз ябедничество в оффисах и доносительство соседей-нормальное явление,по словам друзей. но раз живешь там -принимаешь правила игры, а в каждой стране они свои. и что тут говорить-кто хочет-едет-ищет себя-разве сейчас кто-то кого-то держит,сама объездила полмира.

[Инженер]

...и что тут говорить-кто хочет-едет-ищет себя-разве сейчас кто-то кого-то держит...

 

Что-то. Так точнее.

 

Держит, держит и еще раз держит!

[Jewer]

кто хочет-едет-ищет себя-разве сейчас кто-то кого-то держит,сама объездила полмира.

 

В отношении Америки, например, мало хотеть. Наоборот, хотеть туда губительно. Чем больше хочешь...

 

В Америке есть специальный форум для русских, которые туда хотят. Целые семьи разбиваются об бюракратическую стену. Русские там не нужны, особенно в Калифорнии. Попасть туда не только почти нереально, но могут и пожизненно запретить. Задача на годы, один неправильный шаг и запрет на всю жизнь, хоть убейся.

.

[1723]

Чеж этим индейцам было не очень хорошо даже у себя дома, когда белые пришли

Все, что вы написали, странно по крайней мере. Только слепец не видит, что на самом деле происходит в стране. А если он видит, и его все это устраивает - то это еще страннее.

И дело совсем не в машинах и в выборах.

И если вы уж в курсе, что в вашей стране кто-то пухнет с голоду, чеж радоваться этому и думать, что все хорошо?

 

 

Молодец. думаю и в Германии, и в Австрии ... тоже мало кто пухнет и так жирует, как у нас ... и главное на чем.

 

Это цитата Федора Чистякова, довольно известная. (про настоящего индейца, которому завсегда везде ништяк). И я не говорил, что всем доволен. Довольны люди, общество заслуживает того правителя которого имеет, и если страной правит Путин, значит такова судьба. Мне не нравится капиталистическая система, глобализация и размывание культур. Запад в этом ничуть не лучше Россиии. У нас хотя бы пытаются сохранить традиционное общество и еще называют черное черным, а белое белым. Если у них геев за людей нормальных считают, то у нас еще помнят, что это девиантное поведение, болезнь, если пациент не хочет лечиться, то его хотя бы надо оградить от социума (если он агрессивен в своей пропаганде).

[YHWH]

А что у их там с внутренней социалкой не так?

 

Изживание, причем планомерное и сознательное, всех национальных признаков, например.

Когда шведский министр образования говорит, что шведы как нация должны в конце концов исчезнуть, становится как то странно. Её сейчас нет в правительстве, но осадок остался.

 

Мне, например, не очень понятно, зачем они это делают.

 

Или такие вот приколы:

 

В шведской столице Стокгольме 90% умерших кремируют, 45% урн родственники не забирают. В подавляющем большинстве похороны проходят «без церемоний». Работники крематория не знают, чьи останки конкретно сжигают, ибо на урнах — лишь идентификационный номер. Из экономических соображений, энергию, полученную от сожженных урн, по выбору включают в обогрев собственного дома или в систему обогрева города.

 

Отсутствие погребальных церемоний — это лишь часть всеобщей тенденции обрывания чувственных и эмоциональных уз во многих шведских семьях. Редактор шведского издания Nyliberalen Генрих Бэйке, объясняя причины явления, отмечает: «Семья стала целью атак социалистов, поскольку по своей природе выступает организацией, альтернативной государственным институтам опекунства. Семья призвана защищать человека. Когда у него возникают проблемы, к примеру отсутствие денег или ухудшение здоровья, человек всегда может обратиться за помощью к родственникам. Шведское государство стремится на протяжении десятилетий разорвать эти семейные отношения и связи, — помогая непосредственно каждому человеку, и таким образом делая его зависимым от себя».

 

В шведском законодательстве нет понятия власти родителей как в бытовом, так и в юридическом смысле. Нет категории «родительское право», есть «право опеки и ответственности за ребенка», которое по закону в равной степени несут родители и государство. Но государство считает, что оно способно лучше опекать и воспитывать, а потому вмешивается в семейный воспитательный процесс. Даже в том случае, когда ребенка не бьют, например, а "излишне опекают". Я хорошо помню случай, много писали, книжка даже есть,когда у тетеньки забрали больного эпилепсией ребенка из-за "излишней опеки, которая угрожала свободе ребенка". Ребенок переходил из одной приемной семьи в другою, потому что мало кто хотел связываться с больным, и в итоге умер во время припадка в одном из приютов. Но матери, так и не вернули.

 

А со стороны, там да: красиво, чисто, идеально.

 

Понятно, что крайние случаи не показательны, большинство как-то справляются и живут. Но не надо забывать, что это самое большинство, пока во всяком случае, шведы, которые с детства воспитывались должным образом и именно потому Швеция стала вот такой Швецией, примером для других. Но фундамент этого всего закладывался с середины 19 века, и никаких там сюсюканий с секс-меньшинствами и иммигрантами и семьями, а сейчас этот фундамент, причем целенаправленно, разрушают.

[Эугения]

YHWH

«Семья стала целью атак социалистов, поскольку по своей природе выступает организацией, альтернативной государственным институтам опекунства. Семья призвана защищать человека. Когда у него возникают проблемы, к примеру отсутствие денег или ухудшение здоровья, человек всегда может обратиться за помощью к родственникам. Шведское государство стремится на протяжении десятилетий разорвать эти семейные отношения и связи, — помогая непосредственно каждому человеку, и таким образом делая его зависимым от себя».

Какое у нас в России мудрое дальновидное правительство! - всё делает для того, чтобы сохранить традиционные семейные отношения! А именно - практически полностью отказывается от помощи незащищённым (не зря они называются незащищёнными!) членам общества - старым, малым, немощным, больным, целиком перекладывая их проблемы на плечи родственников и близких.

Я люблю свою страну! Серьёзно, без сарказма. Я люблю свою страну за сохранение традиционных тёплых душевных отношений между людьми. Хотя чем дальше на запад к цивилизации, тем эти отношения всё прохладнее.

[YHWH]

Какое у нас в России мудрое дальновидное правительство! - всё делает для того, чтобы сохранить традиционные семейные отношения! А именно - практически полностью отказывается от помощи незащищённым (не зря они называются незащищёнными!) членам общества - старым, малым, немощным, больным, целиком перекладывая их проблемы на плечи родственников и близких.

 

Прежде чем прийти к нынешним системам соцобеспечения Европа (а началось это примерно с 1970-х) именно так и жила.

 

У России нет экономической основы обеспечивать высокий уровень соцобеспечения.

И рассказы про Канаду, Норвегию, Саудовскую Аравия не предлагать - хотите чтобы было как там, сокращайте население раза в два.

Взять и поделить у "зажравшихся чиновников" (тм) - хватит лет на пять-шесть.

 

Так что в России, как оно есть на данном этапе, так и должно быть, учитывая уровень развития экономики. Могло быть чуть лучше - чуть хуже, но в целом, все закономерно.

[Olla]

У России нет экономической основы обеспечивать высокий уровень соцобеспечения.

Во времена СССР получалось обеспечивать этот уровень.

[Плойка]

Довольны люди, общество заслуживает того правителя которого имеет, и если страной правит Путин, значит такова судьба. Мне не нравится капиталистическая система, глобализация и размывание культур. Запад в этом ничуть не лучше Россиии. У нас хотя бы пытаются сохранить традиционное общество и еще называют черное черным, а белое белым. Если у них геев за людей нормальных считают, то у нас еще помнят, что это девиантное поведение, болезнь, если пациент не хочет лечиться, то его хотя бы надо оградить от социума (если он агрессивен в своей пропаганде).

Это конечно круто ... Путин – СУДЬБА РОССИИ.

Если страной правит П – то это подсунул нам Ельцин, а потом это так вцепилось во власть, что хрен отдаст.

Я всегда говорила то, что "какой правитель – такова и жизнь в стране" и сваливать все на народ " он де такой – такая и власть" мне казалось тупостью и наглостью ... то вот почитав наших представителей народа, уже склонна думать: а может так им и надо всем, раз они такие.

 

Лучше уж тогда бы наша власть геев за людей посчитала и всем остальным человеческую жизнь устроила. А то у нас и инвалиды не люди, и детдомовцы, и ветераны, и пенсионеры одинокие, ... и многие многие многие ... чем не богаче и беспомощнее – тем ты НЕ ЧЕЛОВЕК.

Изживание, причем планомерное и сознательное, всех национальных признаков, например.

Когда шведский министр образования говорит, что шведы как нация должны в конце концов исчезнуть, становится как то странно. Её сейчас нет в правительстве, но осадок остался.

 

Мне, например, не очень понятно, зачем они это делают.

 

Или такие вот приколы:

 

 

 

В шведском законодательстве нет понятия власти родителей как в бытовом, так и в юридическом смысле. Нет категории «родительское право», есть «право опеки и ответственности за ребенка», которое по закону в равной степени несут родители и государство. Но государство считает, что оно способно лучше опекать и воспитывать, а потому вмешивается в семейный воспитательный процесс. Даже в том случае, когда ребенка не бьют, например, а "излишне опекают". Я хорошо помню случай, много писали, книжка даже есть,когда у тетеньки забрали больного эпилепсией ребенка из-за "излишней опеки, которая угрожала свободе ребенка". Ребенок переходил из одной приемной семьи в другою, потому что мало кто хотел связываться с больным, и в итоге умер во время припадка в одном из приютов. Но матери, так и не вернули.

 

Понятно, что крайние случаи не показательны, большинство как-то справляются и живут. Но не надо забывать, что это самое большинство, пока во всяком случае, шведы, которые с детства воспитывались должным образом и именно потому Швеция стала вот такой Швецией, примером для других. Но фундамент этого всего закладывался с середины 19 века, и никаких там сюсюканий с секс-меньшинствами и иммигрантами и семьями, а сейчас этот фундамент, причем целенаправленно, разрушают.

Их все эти примочки уравниловки, рассуждения о неприкосновенности личности, защите и равноправии, общего благополучия не взирая, кто ты ... и прочего и прочего ... все это им можно запросто простить за то, что они сделали в стране. Это напоминает, что когда уже все сделано, начинают маяться дурью ... или поговорку "усердие хуже лени".

Конечно, я понимаю, что история их так не била, как нас. Мы находимся в разных условиях. Но если бы только видеть, что наши хотя бы хотят идти по такому же пути ... но наши не хотят и не собираются. У наших другие интересы.И именно в этом разница, а не в кол–ве людей или территории. Конечно, чем больше дом – тем больше дел ... но нашим на такой большой территории устроить то, что есть сейчас, много стараться не пришлось, легко справились.

На счет всего остального

– с детьми у них полный порядок, самое лучшее в мире родовспоможение, низкая дет. смертность.

– много детей адаптированных, принимают в семьи или оказывают мат поддержку в стране, где проживает ребенок.

– очень приятно видеть, как много времени папы уделяют детям. Если не мама с ребенком – так не бабушка(как у нас) а папа.

– все ценности семейные на месте ... постоянные визиты и общение ... и папы, мамы ... и бабушки, дедушки, ... и кузины, кузены ... и сестры, братья ...

– гос–во не отлынивает ни от чего. Человек там защищен со всех сторон. Будь ты хоть какой и кто – тебе помогут, и ты не будешь брошен. Это называется хорошая работа соц. служб в стране, а не разрыв семейных ценностей.

( конечно от некоторых их "супер" правильных с перебором и добрейших до абсурда введений может типать и раздражать ... но это пустяк по сравнению с нашей действительностью)

Изменено 10.07.2013 10:31 пользователем Плойка

[1723]

Вы говорите сейчас , как одна "политическая проститутка" женского пола , которая будучи в гостях у Познера там отжигала , на все вопросы про то , что там дороги лучше , мясо и молоко дешевле и полиция там добрее и пр. она ответила коротко " А не надо туда ездить. Зачем ездить нашим людям заграницу? Не надо и тогда Россия будет раем" Так и вы сейчас.

Вот вас власть по ходу и купила , разрешила машины и квартиры брать в долг и вы рады до усрачки и поездка в Турцию для вас предел мечтаний.

 

Я не был в других странах, да и машины у меня нету, как и другой собственности (значимой). Это мое личное убеждение.