Адмиралъ

[YHWH]

Титаник - бред, а "Адмирал" - серъезное кино такое вышло и интересное!...

 

С точки зрения воссоздания истории "Титаник" один из самых аутентичных фильмов в истории кино.

"Адмиралъ" с точки зрения историчности нервно курит в сторонке. Пелевинский "Чапаев и пустота" просто документальный роман на этом фоне.

 

Но вот, был бы у Колчака глиняный пулемет, все сложилось бы иначе!

[Live to tell]

Стоило в одной какой-то газете разместить рецензию, в которой "Адмирала" сравнили с "Титаником", и теперь это повсеместно. Интересно, сравниваете на основании того, что в обоих фильмах есть вода? Может, потому что начало историй мы видим, как бы сквозь современный взгляд главных героинь?

Смешно даже сравнивать, Роуз из "Титаника" - фикция, а Анна Тимирева действительно прожила долгую жизнь в 83 года, похоронена на Ваганьковском кладбище. И она действительно снималась в массовке (от безденежья - никуда не брали на работу жену Колчака). И на самом деле она была консультантом по этикету у Бондарчука.

Если хоть крупицу исторической действительности в фильме переврали, что-нибудь вроде названия немецких крейсеров, негативно настроенные зрители поднимают такой вой, что, наверно, сами не рады. А вот если показана чистая правда про дальнейшую жизнь А.В. Тимиревой, так и это уже кажется вам преступлением против хорошего вкуса и пародией на "Титаник". Определитесь с позицией: либо вымысел позволителен в художественном фильме, либо воспринимаем исторические детали непредвзято ))

[DarkLight666]

Смешно даже сравнивать, Роуз из "Титаника" - фикция, а Анна Тимирева действительно прожила долгую жизнь в 83 года, похоронена на Ваганьковском кладбище. И она действительно снималась в массовке (от безденежья - никуда не брали на работу жену Колчака). И на самом деле она была консультантом по этикету у Бондарчука.

 

Вот если бы основная драматургия была построена на этом, и на том к чему в действительности привела революция через 50 лет, это было бы хоть и пропагандой, но здесь бы дейстительно можно было плакать. Это тогда высококлассная пропаганда.

[Live to tell]

Вот если бы основная драматургия была построена на этом, и на том к чему в действительности привела революция через 50 лет, это было бы хоть и пропагандой, но здесь бы дейстительно можно было плакать. Это тогда высококлассная пропаганда.

 

С вами не соскучишься Почему надо во всем видеть пропаганду? Я писала о том, что не надо почем зря критиковать эпизоды, о правоподобности которых можно судить, только прочитав что-то в публицистике.

Есть желание - давайте, как и советует модератор, перейдем в тему "История". Чем я дальше читаю, тем больше убеждаюсь, что Колчак был незауряднейшей личностью, сейчас "таких не делают". А здесь в теме около-пропагандный офф-топ и правда неуместен

[Растяпа]

Нет конечно, но такие фильмы как Титаник, Чапаев, Иван Грозный, Ленин в Октябре, Они сражались за Родину, Перл Харбор или Адмирал не делаются потому что режиссеру очень интересны эти личности или события. На них и деньги выделяются не откуда-нибудь, а из карманов налогоплательщиков. Ведь в таких фильмах нет продакт-плейсмента, а спецэффекты там явно не за три копейки сделаны. Откуда у неизвестного никому режиссера Кравчука, снявшего всего один малобюджетный фильм средства на все это, как Вы думаете?

Дабы не оффтопить здесь предлагаю по поводу Титаника перейти в его тему, там я вам отвечу с дорогой душой. Единственно что можно сказать по теме Адмирала - здесь есть госзаказ 100%, а в Титанике...прошу в тему Титаника.

 

Вот ответ там http://www.kinopoisk.ru/board/showthread.php?p=752973#post752973

[MariaChelsea]

Мне вот одно не ясно- почему на роль Колчака взяли Хабенского? На роль потомственного аристократа взяли актера, у которого в лице нет ни доли изящества. Для сравнения-фото настоящего Колчака.

[ASamuel]

Интересно, сравниваете на основании того, что в обоих фильмах есть вода?

История любви на фоне большой катастрофы+набившое оскомину наглый плагиат эпизодов из Титаника. А вообще я согласен сравнение с "Титаником" -мегауспешной классикой, нетленкой, делает слишком большую честь этому квазипатриотическому фуфлу, которое уже через месяц все забудут.

[МиГ]

что в тот период именно красные были самыми большими бандитами...

 

Кто там был больший бандит не возможно разобрать, все одинаково виноваты в ничуть не меньшей степени, и дворяне и коммунисты. Сказать, что в те годы кто-то вел из них себя лучше - не правильно будет. Все одинаково страшные поступки совершали, и дворяне ничуть не меньше преступлений понаделали.

 

Live to tell читал стенограмму допроса Колчака, там при допросе спрашивали про эпизод с заходом на мины, Колчак отвечал, что заходил, но подорвался не вражеский корабль, а один из своих, а в твоих книжах, что по этом поводу написано?

И еще про это прямое попадание единственным выстрелом в рубку посмотри, что там пишут?

И про эту молитву еще.

А про этот фант, за попытку прилюдно «со всею страстью» поцеловать чужую жену Колчак вызван был бы на дуэль?

 

Сам не знаю правда эти эпизоды или нет. Но склонен больше сомневаться.

[John Kramer Saw]

История любви на фоне большой катастрофы+набившое оскомину наглый плагиат эпизодов из Титаника.

 

Ды где вы узрели-то этот плагиат??? Как вам тут уже заметили, в воде??? Да и та была только в первой пловине фильма!

[Энн Ширли]

Я смотрела этот фильм два раза, и наверно, пойду еще. Это кино из того разряда фильмов, после которых ты долго не можешь отойти, не можешь смотреть ничего другого. Что-то свербит в сердце и не отпускает.

Мне безумно понравилась игра Лиза Боярской. Именно такой сдержанной ей и надлежало быть. Она ведь играет даму из высшего общества, а их с детства приучали контролировать свои эмоции. Но если отвлечься от собственного предубеждения, обязательно увидите глубокие, сильные чувства, бушующие в душе героини.

И замечательно на ее игру ложились письма Тимиревой - очень душевно, очень трогательно. Многие строки вертятся у меня в голове и сейчас.

Вообще кроме Хабенского (я влюбилась) и Боярской, никого в этих ролях не представляю. Роль Безрукова совсем маленькая, но такая яркая!

Да что я распространяюсь, идите в кино. Фильм держит от первого до последнего.

Надо сказать, когда я шла в кинотеатр в первый раз, я точно знала, что буду смотреть фильм про любовь. И я получила, что хотела. В такую любовь можно верить, о такой любви надо мечтать. Думаю, многие критики этого фильма просто не знали, на какой фильм идут и ждали чего-то другого.

А вообще - я до слез благодарна создателям фильма. И актерам.

[YHWH]

А вот некоторые знающие камрады. подтянули свое мнение по поводу историчности фильмо "Адмиралъ":

 

"Фильм, мягко говоря, не исторический.

Начинаются ляпы с первых минут фильма. Вы видели, как выглядел эсминец "Сибирскiй стрелокъ"? Нет? Ну в кино Вы его тоже таки не увидели. То, что Вам показали, таки это не то. Далее. Ну, допустим, что это "Сибирскiй стрелокъ". Таки что он делает в Балтике, один и без ансамбля? Ответ: "А хрен его знает". Вот этот хрен и аффтар фильма, что отжег, это и знають. Думаю, что Эссен и Колчак, Царствие им небесное, разбирались в оперативном искусстве получше, нежели аффтар креативчига, и о существовании германского флота они догадывались... Минные постановки, показанные в фильме, проводились вообще-то "Новиком" и полудивизионом особого назначения в составе угольных эскадренных миноносцев "Сибирскiй стрелокъ", "Генералъ Кондратенко", "Охотникъ" и "Пограничникъ". Отсюда вопрос: "Хде остальные?" За туманом, видать спрятались... Далее, вопрос: "Как там оказался броненосец "Фридрих Карл"? Аффтар изменил не только планы германского морского командования, но и историю. Указанная выше операция русского флота имела место быть 5 ноября 1914 года. Из воспоминаний члена экипажа «Новика»: «…Постановка была начата в 1 ч 55 мин, причем мины ставились через 10 с каждая. Спустя 8 мин 20 с все было кончено… » «Фридрих Карл» действительно подорвался на этих минах и затонул. Только 17 ноября 1914 года… Ну не могли русские миноноски столкнуться с ним. Не могли. Ну ладно. Допустим, столкнулись… Вот арт.вооружение миноносцев полудивизиона (в т.ч. и «Стрелка»): 2х102-мм орудия с длиной ствола 60 калибров, 2х47-мм "салютные" пушки, 4 трехлинейных пулемета. Офицер же причитает, что у них только 45 мм… Забыл о вооружении собственного корабля??? Гнать с флота поганой метлой. Состав команды: 5 офицеров, 4 кондуктора и 86 матросов. Откуда в фильме столько офицерья на эсминце??? Это же не крейсер! И целых два «капраза»??? Бред. Ладно, столкнулись… И что? Хорошо столкнулись – не на уровне «вижу дымы», а нос к носу… А у «Фридриха»-то орудия калибра, прямо скажем, «мама-не-горюй». И что делает гениальный Александр Васильевич??? Вступает в артиллерийскую дуэль… Нет, это не Колчак – что бы не думали о Колчаке, в идиотизме он замечен не был. Проигнорировав свое превосходство в скорости, в маневре, наличие торпедных аппаратов (а ведь с такой «пистолетной» дистанции было бы логичней применить их) синематографический Колчак вступает в «героическую», а вернее идиотическую перестрелку. Он что, не знает ТТХ «Фридриха»? Более того, аффтар не слышал старого закона морского боя: потеря хода - смерть. Поэтому «Сибирскiй стрелокъ» теряет ход. И как! Угольный эсминец выбрасывает в море пятно… мазута… Упс. А «капраз» Колчак бежит с боевого поста – с мостика. Такое в любом флоте НЕВОЗМОЖНО. Или прощай честь морского офицера. Тем более, русского морского офицера. А потом, герой Хабенского лихо разносит рубку германца, правда, я так и не понял какую… Вообще-то речь идет о броненосце, посему 45 мм для этого маловато (мы помним, что "грамотный" морской офицер нас предупредил, что эсминец может использовать только 45 мм пушки, которых на нем не было) . Если, правда, фрицы дверку не открыли. Да и 100 мм могло бы и не хватить. Может, он поразил дальномерный пост? Тогда понятно, почему германцы вдруг «окосели» (и это тот флот, что и в Ютландском бою???). Хотя какой к чертям собачим дальномер на такой дистанции да по потерявшей ход цели? Нет ребята, это не эсминец – это мишень. Ну ладно, пьяные в слюни и косоглазо-блзоруко-дебилы германского флота промазали, а русские чудо-богатыри исправили машину. Что далее делает Колчак? Собирает команду на молитву… С каких пор вера стала синонимом идиотизма??? А команде в бою делать больше нечего? Боже Всемилостивый, сделай так, что бы таких, как показано в этой сцене фильма, адмиралов-офицеров-матросов в русском флоте больше не было!!! Никогда!

Еще, Вы обратили внимание на то, что получив перевод на ЧФ Колчак еще и половину офицеров с Балтики с собой захватил... Кто же остался на Балтике? А до этого, как лихо режиссер перевел всю команду "Сибирскаго стрелка" на крейсер "Слава" (странно, он мне показался броненосцем)? Весело да? Кстати, броненосец "Слава" на Балтике был, а вот с крейсером - как-то туго. Может чего забыл - поправьте, если не прав.

Черноморские дела Колчака вообще не показали - а ведь есть что.

Николай II в фильме не был мною опознан, пока не подсказали.

И еще, насчет балов и прочих фантов. Лучше бы аффтар читал книги."

 

Ну от себя, про "лубофь". Странная такая любовная мелодрама. Ни одной темы не раскрыто, а в "Титанике" было.

Не хватает фильму жаркой сцены в пустом пульмановском вагоне и женской руки, оставляющей след, на запотевшем изнутри и покрытым морозным узором снаружи, окне...

[YHWH]

Вот. А в чём же состоял "бандитизм" белых -- правда, мне было бы очень интересно от Вас узнать -- но в более подходящей теме

 

Ну можно и в этой прочитать:

http://www.kinopoisk.ru/board/showpost.php?p=743137&postcount=230

 

http://www.kinopoisk.ru/board/showpost.php?p=743204&postcount=235

[Ural Highlander]

Мне понравился он просто уже тем, что наконец-то начали снимать кино про представителей белой гвардии, в то время как раньше их всячески очерняли и никем, кроме как врагами народа, не считали...

 

Девушка, предлагаю повнимательнее ознакомиться с культурным наследием. Хотя бы вот эти фильмы:

 

Седьмой спутник

Сорок первый

Служили два товарища

Бег

Дни Турбиных

 

Наверное, найдётся ещё много других. По крайней мере, сложно отрицать тот факт, что в советское время позволяли себе время от времени не "очернять" идейных противников. В современной России пока себе такого позволить не могут, как раз таки теперь совершенно однобоко трактуются события давно минувших дней (судя по отзывам, особенно Вашим, по этому проторенному пути пошёл и "Адмиралъ"). Ну да будем надеяться, что это только пока.

 

Этот фильм было приятно смотреть ещё и потому, что он во многом соответсвует моему понимаю истории того периода, (а моё понимание как раз таково, что в тот период именно красные были самыми большими бандитами...).

 

В принципе, в расчёте на это фильм и создавался. И не вижу причин, почему не должно быть такого кино. В конце концов, сколько людей, столько и мнений. Докопаться до правды или переубедить несогласных всё равно не получится. Так почему бы не польстить зрителю, который так себе всё и представлял? И не надо смеяться над "Врагом у ворот", потому как он тоже вполне "соответствует пониманию истории того периода" на просвещённом Западе.

[YHWH]

Девушка, предлагаю повнимательнее ознакомиться с культурным наследием. Хотя бы вот эти фильмы:

 

Добавил бы "Адъютант его превосходительства" и "Хождение по мукам".

[Jackson]

Как раз таки с этим фактом "очернения" я и сталкивалась при знакомстве с историей того периода в 100% случаев. "Белые" -- бандиты, враги народа, "красные" -- пушистейшие существа, всем желающие блага, Царская Россия -- зло, вот мы, крестьяне, лучше заберёмся сами на этот трон, и будем править.

Странно, но я как то не особенно заметил, чтоб в советском кинематографе как то незаслуженно обижали "белое движение". Даже скорее наоборот, в условиях совершенно невозможных снимались очень даже лояльные фильмы. Даже в тех же самых неуловимых мстителях, что ни говори, а главная песня "Русское поле" звучит из уст белого офицера.

Иное дело, в "Адмирале" как то уж больно нарочито стали "отбеливать" белых (простите за каламбур) и яростно очернять красных. Это напрягает. Меня по крайней мере. Создается такое чувство, что мне пытаются навязать определенное мнение.

[Jackson]

Да ну? А другие случаи? Посмотрите "Корону российской империи"... Как там выставляют белых офицеров? Как там показывают, например, священников? (Одного только попа из "Свадьбы в Малиновке" вспомните). Это всё "заслуженно"?

 

Корону я смотрел. Там речь даже не о белом движении, а об эмиграции вообще. Конечно белое офицерство и эмигрировавшую знать там показали совсем неприглядно, но заметьте, не всех. Вспомните скрипача с сыновьями А в "Свадьбе... " конечно - красные хорошие, белые плохие, а запомнился то всем обаяшка Папандопало со своий "гадским папой":)

 

Вы считаете, их именно "отбеливают"? Или, может, им возвращают их доброе имя?

Доброе имя можно возвратить лишь опираясь на исторические факты. А здесь именно "отбеливание" с попутной поливкой грязью оппонента.

 

Посмотрите "Бег" Наумова и Алова. В особенности обратите внимание на работу в этом фильме Владислава Дворжецкого. Хабенский со своим Колчаком там и рядом не валялся.

[Buckbeak]

Немного уплыли в сторону "Титаника" (-4)

[Perez]

Стоило в одной какой-то газете разместить рецензию, в которой "Адмирала" сравнили с "Титаником", и теперь это повсеместно. Интересно, сравниваете на основании того, что в обоих фильмах есть вода? Может, потому что начало историй мы видим, как бы сквозь современный взгляд главных героинь?

))

 

Просто наши не научились снимать фильмы, вот, и копируем голливудский опыт. Особенно концовка, осталось только этой старухи «сердце океана» выбросить в море)))

Теперь сам фильм. Мне не понравился. Как тут и не раз говорили, именно любовной линией. Мне непонятно зачем взяли бездарную Боярскую сниматься в кино. Да и Хабенский оставляет за собой не лучшего Колчака. И что самое плохое, нет единого целого стержня в фильме. Слишком много любви и мало того самого революционного и военного в фильме, чего хотелось ну, по крайней мере, мне увидеть. Ну а насчет достоверности некоторых фактов. То, например письмо которое пишет Колчак своей возлюбленной, действительно было таким и то, что он выбросил свою саблю в воду, тоже исторический факт. Идея была хорошая, но исполнение очень сырое.

[HerShadow]

Рецензия Кирилла Савинова (A1News) на фильм "Адмиралъ":

Создание исторического фильма - занятие весьма специфическое. С одной стороны, авторы могут использовать прошлое как неисчерпаемый источник сюжетов, ситуаций и аналогий, да и подогреть интерес к своей картине, использовав какой-нибудь актуальный исторический период или героя, тоже никто не запрещал. Читать дальше...

[Buckbeak]

6 сообщений перешли в Историю.

[Sasa715]

Очень понравилось, как проработаны детали, костюмы, прически...

Панорама черноморского флота через неровное стекло вагона - пустяк, а приятное впечатление.

 

Не соглашусь с высказанным тут мнением, что Хабенский ни разу не аристократичен.

На мой взгляд, ему достоверно удалось сыграть достоинство и благородство во всех проявлениях.

 

 

Безруков понравился, хотя роль и маленькая.

 

Но общий тяжелый осадок от фильма остался(((( - что ж со Страной наделали?!!!! (((

 

 

 

Зы "Финал аля Титаник" (с) испортил все впечатление

Неужто фантазии не хватило на последние кадры?!!

 

 

 

[Death Proof]

История любви на фоне большой катастрофы+набившое оскомину наглый плагиат эпизодов из Титаника. А вообще я согласен сравнение с "Титаником" -мегауспешной классикой, нетленкой, делает слишком большую честь этому квазипатриотическому фуфлу, которое уже через месяц все забудут.

 

 

Нет, сравнение с "Титаником" - самый лёгкий способ обгадить этот фильм. Ведь все же мы любим лёгкие пути.

[Ridersss]

Фильм не очень получился.

Любовная история из-за Боярской абсолютно не впечатляет.

[Buckbeak]

Я выводы из фильма не делал. Покажите, где я сделал вывод из фильма?

 

Исходя из этой цитаты, вопрос (риторический): что делает эта дискуссия в теме фильма "Адмиралъ"?

 

 

3 сообщения в Историю, 3 - в урну.

[Амаранта]

Мне вот одно не ясно- почему на роль Колчака взяли Хабенского? На роль потомственного аристократа взяли актера, у которого в лице нет ни доли изящества. Для сравнения-фото настоящего Колчака.

Странно. А мне показалось, что Хабенского взяли именно из-за внешнего сходства. В любом случае считаю, что в роль он прекрасно вписался.

Но гораздо более удивительно внешее сходство Каппеля с Безруковым