Адмиралъ

[Candylin]

И, кстати, хорошо, что уточнили, что не любите его как женщина, потому как любовь к трупу, да можно сказать к костям...тогда бы я совсем загрустила бы.

 

Вот только про кости не надо, я ем все таки и люди прочитают - может кого затошнит тоже. А я ваши инсинуации не совсем поняла, в какую вы сторону клонили насчет любви. Кто знает, что у вас на уме, вот и уточнила.

А про 5 класс - что вы ожидаете от девятилетней впечатлительной девочки? Это я сейчас аргументировать могу, а тогда просто жалко человека было. Что вас собственно не устраивает?

[striker001]

...Тем не менее, любовная линия «Адмирала», при всей своей отталкивающей ненужности, прежде всего самим сценаристам и актерам, настойчиво вытесняет и войну, и политику, которые оказываются скупо размазаны по фильму и обходятся даже без своей кульминации, т. е. здесь поражение — это поражение прежде всего в любви. А неумолимо повзрослевшие Красные, нажатием на курок хоронящие эпоху — не более чем логический эпилог, который итак всем известен. Вроде того, когда Ахиллес победил Гектора.

Говорят, война убивает любовь, однако в «Адмирале» все происходит наоборот. И от этого, как ни странно, никто не выигрываетъ.

Возможно фильм не задумывался, как военный и уж тем более не биография. Именно кино о чувстве, о любви известной сильной личности - это было главным, а война так, для фона, чтобы показать характер Колчака, отношение к происходящему, к "времени" под призмой личных переживаний.

 

Потом, любовь не всегда побеждает это оч жизненно.

Значит Боярская не нра?

Обидно, про Безрукова даже слова не сказал, значит понравился

[YHWH]

Тут я имела ввиду его возлюбленную, которая пошла сестрой в военный госпиталь,а потом и в тюрьму за ним.....

 

Какой госпиталь, какой сестрой?

 

Не верьте ахинее которую в фильме показывают, а узнайте получше биографию Книппер-Тимиревой.

 

Переводчицей при штабе была - Колчак на службе у "мировой закулисы" был - не забываем (только из Сибири 1919, Ирака 2003 не получилось)

 

В госпитале помогала, но сестрой не была.

[black pearl]

А вообще фильм просто потрясающий. Он рассказывает о людях, о настоящих героях, которые были не справедливо забыты, убиты или сосланы. А также косвенно показывает благодаря чему мы стали жить так как живем. Знаете, от добра добра не ищут и соответственно те недолюди, которые разрушили прекрасную страну и превратили ее в руины чести и добра достойны лишь презрения. А вот настоящие герои, верные ей до последнего своего вздоха достойны восхищения и вечной памяти.

[YHWH]

А я и не говорила, что Деникина с Врангелем люблю, они напару с Колчаком и казаками 96 сдавшихся красных расстреляли, советских рабочих на барже умирать от голода оставили и раненых в яму закидывали, за один раз 675 человек угробили. Или Иван Грозный по-вашему мало для страны сделал? А был далеко не пушистым зайчиком.

 

Из мемуаров генерала Гревса (САСШ):

"Число убитых и замученных в колчаковских застенках не поддавалось учёту. Только в Екатеринбургской губернии было расстреляно около 25 тысяч человек.

Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири, на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами».

 

Не задавались вопросом, почему в Сибири было такое мощное партизанское движение? БОльшевики работали? Какие большевики, они в Восточной Сибири толком в 1920 появились. А партизанил народ, потому что ненавидел "колчаковцев", ненавидел очень искренне, за все хорошее. Поэтому и было требование выдать Колчака, и выполнили его , потому что понимали не выдай его, конец всем.

 

Началась же Гражданская война в 1918 году, когда молодое правительство России разрешило проехать "транзитом" через Россию 40-тысячному корпусу чехов, который собирался вернуться домой через Америку после окончания Первой мировой войны.

Когда эшелоны чехов, растянулись по всему Транссибу, они одновременно подняли восстание. Именно восстанием "транзитных" белочехов началась Гражданская война, ибо до этого Советская власть шла по стране вполне мирно.

[euro-banan]

Возможно фильм не задумывался, как военный и уж тем более не биография. Именно кино о чувстве, о любви известной сильной личности - это было главным, а война так, для фона, чтобы показать характер Колчака, отношение к происходящему, к "времени" под призмой личных переживаний.

 

Ну как-то вот допустим Миша Бэй со своим Харбором может повзрывать и все такое, а потом сказать, что о любви задумывалось и ему почти веришь, но в Адмирале-то, сколько там, четыре года съемок и 20 млн - это все ради любви что ли? Да и в трейлерах как-то все война-война и немного женщины в старомодном платье (вот например у "U-571" трейлер похож был), подразнили значит?!

 

Значит Боярская не нра?

 

В качестве актрисы - как-то совсем нет. Ну а так ее недвижимое лицо для фотографии даже красиво.

 

Обидно, про Безрукова даже слова не сказал, значит понравился

 

Безруков-то конечно

[YHWH]

"Заседание чрезвычайной следственной комиссии

21-го января 1920 г.:

 

Попов. Вы присутствуете перед Следственной Комиссией, в составе ее председателя: К. А. Попова, заместителя председателя В. П. Денике, членов комиссии: Г. Г. Лукьянчикова и Н. А. Алексеевского, для допроса по поводу вашего задержания. Вы адмирал Колчак?

 

Колчак. Да, я адмирал Колчак.

 

Попов. Мы предупреждаем вас, что вам принадлежит право, как и всякому человеку, опрашиваемому Чрезвычайной Следственной Комиссией, не давать ответов на те или иные вопросы и вообще не давать ответов. Вам сколько лет?

 

Колчак. Я родился в 1873 году, мне теперь 46 лет. Родился я в Петрограде, на Обуховском заводе. Я женат формально законным браком, имею одного сына в возрасте 9 лет.

 

Попов. Вы являлись Верховным Правителем?

 

Колчак. Я был Верховным Правителем Российского Правительства в Омске, — его называли Всероссийским, но я лично этого термина не употреблял. Моя жена Софья Федоровна раньше была в Севастополе, а теперь находится во Франции. Переписку с ней вел через посольство. При ней находится мой сын Ростислав.

 

Попов. Здесь добровольно арестовалась г-жа Тимирева. Какое она имеет отношение к вам?

 

Колчак. Она — моя давнишняя хорошая знакомая; она находилась в Омске, где работала в моей мастерской по шитью белья и по раздаче его воинским чинам — больным и раненым. [4] Она оставалась в Омске до последних дней, и затем, когда я должен был уехать по военным обстоятельствам, она поехала со мной в поезде. В этом поезде она доехала сюда до того времени, когда я был задержан чехами. Когда я ехал сюда, она захотела разделить участь со мною.

 

Попов. Скажите, адмирал, она не является вашей гражданской женой? Мы не имеем право зафиксировать этого?

 

Колчак. Нет.

 

Алексеевский. Скажите нам фамилию вашей жены.

 

Колчак. Софья Федоровна Омирова...."

 

Сестра в госпитале, ага.

Но кино сняли слезовыжимательное...

Вернее снимали сериал, сняли 600 часов, а потом решили все в 2х часовой фильм втиснуть.

Сериал видно еще ожидает...

[dexter19]

После прочтённых здесь комментариев сразу исчезло желание идти на фильм. Но я все же схожу. Все фильмы, которые идут в кинотеатрах на данный момент, просмотрены, и в ближайшее время ничего нового не будет.

[YHWH]

После прочтённых здесь комментариев сразу исчезло желание идти на фильм. Но я все же схожу.

.

 

Сходить нужно. Из энтомологического интереса.

[YHWH]

Я большевиков не защищаю. Смысла не вижу. Можно, что угодно думать о большевиках, но одного у них не отнять - они никого не боялись и если вступали в драку, то дрались до победного. И кто там войну слил тема отдельного разговора.

 

А вот еще про героя нашего романа - Алексан Василича Колчака:

 

На территории, контролируемой Колчаком, созданы концлагеря - перечень 41 из них - от Челябинска до Владивостока - желающие могут прочитать в "Отечественных записках" (№78, 2005 год).

Именно Колчак ввёл в практику суды в виде пресловутых "троек"...

" Патриот Колчак" призвал на помощь не только американцев, французов, японцев (о чехословаках и не говорю, они уже были на территории Сибири), но и румын (4500 вояк), и поляков (дивизия из 11200 солдат под началом полковника Румши), канадцев, хорватов, латышей (1300 человек), итальянцев и др. Командовали французский генерал Жанен и американский генерал Гревс.

 

Колчак был в восторге. В декабре 1918 года он издал благодарственный приказ, в котором написал: " 1-ая и 2-ая чехословацкие дивизии своими исключительными подвигами в Поволжье, на Урале и в Сибири положили основание национальному возрождению России..."

"Национальное возрождение" с помощью иностранных войск ?

 

Заслужившие столь высокую оценку чехи сами устрашились своих подвигов и в "Меморандуме от 13 ноября 1919 года их руководители Гирс и Павлу заявили: "...поддерживая в стране порядок, наше войско

в ы н у ж д е н о сохранять то состояние полного произвола и беззакония, которое здесь воцарилось. Под защитой чехословацких штыков местные русские позволяют себе действия, перед которыми ужаснётся весь цивилизованный мир..."

Упомянутый американец Гревс писал: "Жестокости, совершённые над населением, были бы невозможны, если бы в Сибири не было иностранных войск".

 

"По долгу совести и службы я обязан указать вам на исключительную серьёзность момента.... Все слои населения, до самых умеренных, возмущены произволом, царящим во всех областях жизни,.. своеволием отдельных военных начальников...

Недопустимый по форме меморандум чехословаков справедлив по существу, ибо рисует действительное положение вещей..."

из записки об отставке премьер министра правительства Колчака, именно тогда премьером стал Пепеляев, который был расстрелян с Колчаком.

[gordy]

2black pearl: Вы про что? Мы - про фильм. (-16) Офтоп продолжать крайне не советую.

[Candylin]

Из мемуаров генерала Гревса (САСШ):

"Число убитых и замученных в колчаковских застенках не поддавалось учёту. Только в Екатеринбургской губернии было расстреляно около 25 тысяч человек.

Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири, на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами».

 

Да, белый террор вошел в историю, тот же Рузвельт говорил, что Россия не скоро забудет эти потери. Однако исторически доказано, что политику террора начали красные 05.09.1918. Белочехи были результатом активных в то время стран Антанты. То, что их солдаты "подверглись" агитации большевиков и складывали оружие, остудило их пыл. Особенно когда собственные рабочие кричали:"Руки прочь от Советской России"!

[gordy]

2little_elf: Я же просил: говорим о фильме! А все остальное - в ПС.

[RainmaN]

Тут по актерскому состав вопросик.

Вам не показалось, что в небольших эпизодах сыграли мега-дубляжисты Александр Баргман и Владимир Зайцев?

[euro-banan]

Тут по актерскому состав вопросик.

Вам не показалось, что в небольших эпизодах сыграли мега-дубляжисты Александр Баргман и Владимир Зайцев?

 

Это еще что, я там углядел Клюквина, орущего голосом Лавлеса из "Дикого дикого...".. ну, в общем вы поняли (:

[striker001]

...В качестве актрисы - как-то совсем нет. Ну а так ее недвижимое лицо для фотографии даже красиво.

Безруков-то конечно

Я вот тоже удивляюсь почему её берут на такие роли, где в каждой секунде кадра надо играть , задумываться, удивляться, пусть хоть бровью повести, полуулыбку изобразить , или максимально уйти в страдание. Да, красивая, но наверное никогда не любила.

 

Безруков, умница, талантище, это верно.

[paramoribo]

Ну вот и отсмотрено.

 

А зря фильм так ругают – по сравнению с той ерундой, которую нам подсовывают под вывеской «русское кино», «Адмирал» - хорошее кино. Не шедевр, но все же.

Режиссер мне запомнился еще по предыдущей работе. Там был чудесные диалоги, жаль, что в «Адмирале» такого нет.

 

Фильм красив этой пронзительный историей любви и изломанных судеб.

Удались съемки боев.

Позабавили актеры, снявшиеся в эпизодах. Да, там мелькнул Зайцев – «голос» Железного человека.

Финальная фраза типичного интеллигента (соратника Колчака) – 10 баллов.

Не люблю резкие высокие голоса, поэтому мне нравится Лиза Боярская с этим ее низким тёплым голосом. Хабенский никогда не был в моем вкусе, но актер прекрасный и с этим не поспоришь (кто видел его в театре, тот поймет).

Саундтрек тоже вполне мил. Кстати, финальная песня – на стихи самой Тимиревой. Плохо только, что музыку опять где-то у голливуда слямзили.

Безрукова не очень люблю, но тут он отлично вписался, отлично сыграл роль фанатика, преданного делу и при этом человека светлого. Его персонаж заставляет сопереживать.

 

Активно не понравился только Бондарчук. Не люблю его ни в качестве режиссера, ни в качестве актера. При виде Бондарчука так и кажется, что где-то внизу сейчас побегут титры «Первый канал представляет…».

Затянутость фильма так же не добавляет картине обаяния – можно смело урезать минут на 20. В фильме про Перл-Харбор главные герои тоже любили подолгу смотреть другу на друга с открытыми ртами, но делать это каждые 20 минут – это слишком.

 

О сюжете – режиссер имеет право добавить в фильм придумок и романтизма. Да, наша красавица не была сестрой милосердия (и вообще эти эпизоды напоминают «Доктора Живаго») и уж, конечно, никогда не было того эпизода, когда Колчак целует крест, красуясь под падающим снегом.

Но остальное – вполне правдоподобно.

 

Я вот занимаюсь не историей, а совсем другой наукой, потому что история – вещь сугубо субъективная. Каждый вертит фактами, как хочет. И любые споры на тему Колчака просто бессмысленны. Если найдете машину времени и познакомитесь с адмиралом лично – вот тогда мы с вами и поговорим. ;=) (Главное, успейте к Александру Васильевичу до того момента, когда ему стукнет 46, и жизнь будет кончена).

 

В школе нам представляли Колчака как «белую гниду, которую надо давить». Но позднее, когда СССР развалился, о Колчаке вспомнили и как о полярном исследователе – ведь его именем был назван остров в Карском море.

Чтобы там не говорили, Колчак был человек нравственным, жившим по чести. Он бы мог сто раз удрать, но не сделал этого, потому что не смог бы спокойно сидеть в эмиграции, бросив тех, кто в него верил. И это показано в фильме.

 

И среди красных, и среди белых были самые разные люди. Не в этом суть. В фильме неплохо показано, что бывает, когда до власти дорывается чернь без царя в голове. Страна разваливается, люди гибнут и голодают. Так было раньше, так есть и сейчас.

 

Печальное кино. И если школьницы смотрят его, не засыпают на сеансе да потом еще и пытаются что-то почитать про Колчака – это ж хорошо. Политика у меня давно в печенках сидит, поэтому даже порадовало, что фильм не о белых-красных-буромалиновых, а о любви.

[Kabir]

Как масштабная историческая лента, фильм удался. История главных героев насыщенна и трагична, что не может не тронуть.

Но вот тандем Боярской и Хабенского - для меня испортил впечатление и до просмотра, и после особо ничего не поменялось. Особенно Хабенский. Такими темпами он скоро до Ксюши Собчак дорастет. Уж слишком много его стало.

[Celine]

Ах, великая любофф. Он женат, есть ребенок, она замужем, а любит,блин.

Вообще фильм вытягивают второплановые актеры, даже Безруков смотрелся, ну а Бероев вообще красавчик. Боярская никакая, лицо простое, шрам сияет, эдакий зычный бас. Что там Бондарчук делает в роли собственного отца вообще непонятно. А первые сцены аля "Титаник" это ахтунг. Но в целом фильм ничотак, 6 из 10. На один раз можно, хотя бы из любопытства.

[Spy1986]

В последнее время наметилась тенденция ругать российское кино "по-умолчанию". Конечно, в большинстве случаев критика оправдана, но она почему-то начинается еще за долго до выхода фильма. Также получилось и с этим фильмом. А зря. Не шедевр конечно, но я нисколько не пожалел о потраченном времени и деньгах.

[Spy1986]

Но вот тандем Боярской и Хабенского - для меня испортил впечатление и до просмотра, и после особо ничего не поменялось. Особенно Хабенский. Такими темпами он скоро до Ксюши Собчак дорастет. Уж слишком много его стало.

 

А что поделать если Хабенский единственный наш универсальный и знаменитый актер, который к тому же всегда собирает хорошую кассу. Это вам не Голливуд.

[CyrilB]

Фильм получился пафосно-бестолковым. Один сплошной лубок. Такой благодатный материал исковеркали - видимо по-другому не могут.

[МиГ]

Про фильм хочу написать. Этот фильм не однозначный. Т.е. его можно рассматривать с двух точек зрения:

1. С точки зрения художественной ценности. Фильм хорош! Первая сцена боя на воде мне кажется вообще безупречна. Одна из лучших битв на воде в кинематографе из тех что я видел.

Сюжетная составляющая фильма оставляет много вопросов, скомконасти, но это обусловлено все форматом фильма, в полнометражную (немногим более двух часов) понятно трудно уместить такой довольно обширный эпический сюжет, как жизнеописание такого заметного человека как Колчак, и не оставить вопросов, не раскрытых тем, но в дальнейщем вроде бы обещают 16-серийный сериал по ТВ, где я думаю все эти темы раскроют.

Актерский состав за исключением некоторых актеров подобран хорошо. Хабенский замечательно воплощает образ интелигентного человека, которому хочется сопереживать. Пусть конечно образ Колчака, созданный Хабенским, спорный с точки зрения истории, но будем считать, что такой образ обусловлен сценарием, и он воплотил нам такого сценарного Колчака.

На счет Елизаветы Боярской, считаю что актриса подобрана неудачно. Даже мое мнение Анна Ковальчук, игравшая роль жены Колчака, интересней и органичней смотрелась бы в этой роли. Кстати Ковальчук и красивее, чем Боярская, но не это главное, она как и актриса сильнее, чем Боярская, и даже за столь малое экранное время соэдала образ более интересный и глубокий, что нам преподнесла Боярская (но это с моей точки зрения). Т.е. если бы Ковальчук сыграла возлюбленную Колчака, а Боярская ограничилась бы ролью жены, фильм от этого выиграл бы только. Выбор конечно на главную роль Боярской во многом понятен, после недавнего грандиозного успеха "Иронии судьбы" создатели решили поставить на состоявшуюся фактически экранную пару Хабенский-Боярская. Но это был не лучший вариант.

Вообщем фильм снят неплохо, драматизм выверен в нужных долях, и заставляет сопереживать и волноваться к концу фильма даже самого скептически настроенного зрителя.

 

2-ая точка зрения - это политическая. Весь фильм не покидает мысль, что фильм снят в угоду правящей власти, и фигура не столь уж безгрешного человека Колчака через чур обелена. Согласен, что коммунисты его через чур очернили, но и это, то что нам показали через чур обелена. Не такой уж он был хороший и порядочный человек, что нам показали. На его счету бесчетное количество сгубленных душ и принесенного несчастья, руки у него по локоть в крови и в основном только из-за того, что он цеплялся за старое, не хотел признавать новое (но об этом мы уже писали выше, не буду повторяться). В фильме совсем не удиляют внимание обратной его стороне, тем растрелам, что он творил, скольких людей он погубил.

 

В общем поставил бы фильму 8 из 10, но за через чур обеленного Колчака снижу до 7 из 10

[gordy]

Восемь сообщений дискуссии на исторические темы пришлось удалить. Давайте про кино.

[Death Proof]

Я так понял, из всего вышепрочитанного 4 года снимали сериал, но решили скроить фильм? А сериал когда будет?