Адмиралъ

[GREENFOOT]

За 70 лет коммунисты наснимали километры плёнок, где было наоборот "красные" все такие очаровашки, а вот "белые" бяки. Что-то вы, Farjot, по этому поводу не возмущались. Что, там всё правда была?

Примеры киллометров в студию. А то в общем говорить все мастаки.

[Conrad]

Примеры киллометров в студию. А то в общем говорить все мастаки.

Возмите ЛЮБОЙ советский фильм про Гражданскую войну. Их так много, что мне лень их перечислять. А если уж так хотите со мной поспорить, то назовите хоть один фильм советского периода, где "белые" хорошие, а "красные", соответственно, плохие.

[Conrad]

Конечно, не всё было правдой.

Ну вот, один ваш аргумент против "Адмирала" уже можно снять.

Но то были действительно интересные фильмы о гражданской войне (я про "Неуловимых", "ССЧЧСС" и т.п.), плюс не напичканые дурацкими спецэффектами.

Если "Адмирал" так вам не интересен, то что же вы ему так много внимания уделяете?

[vizbor]

И ах, да, чуть не забыл: я читал полгода назад интервью в "Известиях", где Ярмольник, Тодорошка, Кравчук и кто-то ещё откровенничали, что мечтают, чтобы их фильмы стали культовыми у сегодняшней школоты и чтобы историю воспринимали по ним.

Мечтать иногда вредно.

 

В смысле?

Белые разные были, между собой даж договориться не всегда могли.

[Ridersss]

А если уж так хотите со мной поспорить, то назовите хоть один фильм советского периода, где "белые" хорошие, а "красные", соответственно, плохие.

 

Это смотря как в фильмах расставлены акценты.

В Адмирале одних только белой, а других только черной. Это перебор.

В СССР во многих фильмах таких переборов не было.

Взять хоть старенький фильм, выпущенный в правление Сталина - "Чапаев"

[Conrad]

Это смотря как в фильмах расставлены акценты.

В Адмирале одних только белой, а других только черной. Это перебор.

В СССР во многих фильмах таких переборов не было.

Взять хоть старенький фильм, выпущенный в правление Сталина - "Чапаев"

Ну и кого из белых в "Чапаеве", используя вашу терминологию, "белой"? Насколько я помню "Чапаева", белые там все сволочи.

[Ridersss]

Ну и кого из белых в "Чапаеве", используя вашу терминологию, "белой"? Насколько я помню "Чапаева", белые там все сволочи.

 

В чем проявляется сволочность белых?!

[Conrad]

В чем проявляется сволочность белых?!

Какой хитрый ход! Это значит я теперь должен доказывать, что там белые показаны плохими? Нет уж это вы поведайте мне: где в "Чапаеве" белые показаны хорошими? Вы упомянули этот фильм, вам и "карты в руки".

[M.Burns]

Странный какой-то спор у вас господа (и товарищи). Ясное дело, что большевики показывали свою правду как в кино, так и в литературе и проч.

[Ridersss]

Какой хитрый ход! Это значит я теперь должен доказывать, что там белые показаны плохими? Нет уж это вы поведайте мне: где в "Чапаеве" белые показаны хорошими? Вы упомянули этот фильм, вам и "карты в руки".

 

Вы не можете привести факты, сволочности белых, оно и понятно. Их там и нет.

Например в фильме "Чапаев" показано, что именно в военных единицах были группировки (лидера, кстати играл Николай Крючков) измывающие над мирным населением. У белых и намека на это нет. И это фильм снятый в 1934 году! Совсем недавно колективизация прошла.

[Conrad]

Вы не можете привести факты, сволочности белых, оно и понятно. Их там и нет.

Например в фильме "Чапаев" показано, что именно в военных единицах были группировки (лидера, кстати играл Николай Крючков) измывающие над мирным населением. У белых и намека на это нет. И это фильм снятый в 1934 году! Совсем недавно колективизация прошла.

Вечером я вам подробно расскажу про "положительный" образ белых в фильме "Чапаев". Сейчас, к сожалению, времени нет.

[Farjot]

Возмите ЛЮБОЙ советский фильм про Гражданскую войну. Их так много, что мне лень их перечислять. А если уж так хотите со мной поспорить, то назовите хоть один фильм советского периода, где "белые" хорошие, а "красные", соответственно, плохие.

 

Здоровеньки булы! В том же фильме "Гори, гори, моя звезда" несимпатичными вышли и красные, и белые, и зелёные. Так что не надо тут.

А "Адмираль" - агитка чистой водки.

[vizbor]

И агитацию можно сделать талантливо, а можно топорно. В "Адмирале" вышло как раз топорно.

p.s. Conrad по доброте душевной не советую разводить в теме флуд.

[echnathon]

С одной стороны, Адмирал - феерический отстой, отвратно сыгранный, перегруженный тупой пропагандой. С другой стороны, не понимаю, чем он хуже "Гладиатора" того же, и мне странно слышать от людей, обожающих опус Ридли СКОТТА, какие-то упреки в адрес сабжа.

[Kidda]

Хорошие актеры, довольно красивая история любви, масштабные декорации и агрессивное промо, однако же по мне так большой пшик, с приплетением истории и известных личностей.

Смотрела один раз в кино, лучше бы пошла на что-нибудь другое. Ирония судьбы-2 с этими же товарищами мне больше понравилась.

[Farjot]

Если "Адмирал" так вам не интересен, то что же вы ему так много внимания уделяете?

 

Я же имею право критиковать хреново снятое кино, не так ли?

[Conrad]

Вы не можете привести факты, сволочности белых, оно и понятно. Их там и нет.

Ну, разве полковник Бороздин, которого играл Илларион Певцов не сволочь? Его о чем-то просил казак (Степан Шкурат), если не ошибаюсь, что-то насчет больного брата Митьки, но полковник, подлец, отказал и брат Митька умер. Бороздин этот показан таким барином – играет на рояле, а в это время "угнетённый" казак натирает пол. Явный отрицательный персонаж этот офицер. Сволочь белогвардейская!

Например в фильме "Чапаев" показано, что именно в военных единицах были группировки (лидера, кстати играл Николай Крючков)

Николай Крючков, кстати, в "Чапаеве" не играл.

измывающие над мирным населением. У белых и намека на это нет. И это фильм снятый в 1934 году! Совсем недавно колективизация прошла.

Ну как же нет намёка? Говорил же крестьянин, которого играл Борис Чирков: "Белые пришли – грабят, красные пришли – тоже грабят. Куды ж податься бедному крестьянину?"

"Адмирала" часто сравнивают с "Чапаевым". Хоть и разные фильмы, снятые в разные эпохи, есть у них одно пересечение – это Каппелевская психическая атака. И сравнение здесь не в пользу "Чапаева". С точки зрения исторической правды в "Чапаеве" всё наврали. Не было такой атаки Каппеля против чапаевских войск. Сама атака в "Чапаеве" выглядит опереточной – в сомкнутом строю под бой барабанов! Братья Васильевы по видимому перепутали тактику ведения боя не то с 18-м, не то с 19-м веком. Да и офицеры у них получились какие-то трусливые: стоило только показаться чапаевской коннице, как все бросились наутёк. Хотя, могли бы дать залп из винтовок, а потом встретить кавалерию штыками. Это ведь не новобранцы необученные, это офицеры – цвет русской армии.

Вот в "Адмирале" психическая атака показана более достоверно. Очень напоминает отчаянные атаки красноармейцев на немецкие позиции в Великую Отечественную, против которых у немцев было одно спасение – пулемёт MG-3 и железные нервы.

[GREENFOOT]

С точки зрения исторической правды в "Чапаеве" всё наврали. Не было такой атаки Каппеля против чапаевских войск. Сама атака в "Чапаеве" выглядит опереточной – в сомкнутом строю под бой барабанов! Братья Васильевы по видимому перепутали тактику ведения боя не то с 18-м, не то с 19-м веком. Да и офицеры у них получились какие-то трусливые: стоило только показаться чапаевской коннице, как все бросились наутёк. Хотя, могли бы дать залп из винтовок, а потом встретить кавалерию штыками. Это ведь не новобранцы необученные, это офицеры – цвет русской армии.

Вот в "Адмирале" психическая атака показана более достоверно.

Блин, на то она и психическая, что бы в атаку как на параде ходить))))

Очень напоминает отчаянные атаки красноармейцев на немецкие позиции в Великую Отечественную, против которых у немцев было одно спасение – пулемёт MG-3 и железные нервы.

Вроде взрослый человек, а в сказки про кровавую гебню с пулеметами и про красноармейцев с черенками от лопат вместо винтовок верит)))

 

ЗЫ

Бороздин этот показан таким барином – играет на рояле, а в это время "угнетённый" казак натирает пол.

Не казак, а денщик - у него работа такая "полы натирать", а не нравится - всегда есть возможность отправится в окопы.

[Conrad]

Я же имею право критиковать хреново снятое кино, не так ли?

Если б критиковали...

"Адмирал" - не идеальный фильм. У него есть недостатки, но для вас главным недостатком является тот факт, что белые здесь показаны со знаком (+), а красные со знаком (-), "А этого мы никому не позволим!" (с)

[GREENFOOT]

Если б критиковали...

"Адмирал" - не идеальный фильм. У него есть недостатки, но для вас главным недостатком является тот факт, что белые здесь показаны со знаком (+), а красные со знаком (-), "А этого мы никому не позволим!" (с)

И те и другие со знаком минус, потому как и те и другие воевали со своим народом. И те и другие кровушки невинной полили в сласть.

- У Гражданской войны, много героев и все они отрицательные (с)

[Conrad]

Блин, на то она и психическая, что бы в атаку как на параде ходить))))

И где вы про такое вычитали?

Вроде взрослый человек, а в сказки про кровавую гебню с пулеметами и про красноармейцев с черенками от лопат вместо винтовок верит)))

Вы вроде тоже не ребёнок, а пишете какую-то галиматью.

ЗЫ

Не казак, а денщик - у него работа такая "полы натирать", а не нравится - всегда есть возможность отправится в окопы.

А казак не может быть денщиком? Роль Степана Шкурата везде обозначена как "казак", так что вы не меня, а братьев Васильевых поправляете.

А вообще я ничего не понял из ваших сообщений, не увидел никаких аргументов. Если хотите подискутировать - выражайте свои мысли более внятно.

[Conrad]

И те и другие со знаком минус, потому как и те и другие воевали со своим народом. И те и другие кровушки невинной полили в сласть.

- У Гражданской войны, много героев и все они отрицательные (с)

Это называется двойные стандарты. Когда советские режиссёры снимали про Гражданскую войну про "хороших" красных и "плохих" белых, все воспринимали и до сих пор воспринимают это как должное. Но стоило только снять фильм, где белые показаны "хорошими", то сразу же возмущённые вопли про "зверства" белых. В лучшем случае скажут: и те и другие "плохие", или У Гражданской войны, много героев и все они отрицательные (с).

[Conrad]

Галиматья, это то что вы пишете про "пулемёт MG-3 и железные нервы".

Не стоит судить про ВОВ по сериалу "Штрафбат"))))

А к чему вы тут приплели "Штрафбат"?

Про железные нервы можете прочесть в мемуарах немецких ветеранов, а пулемёт MG-3 (MG-42) до сих пор состоит на вооружении Бундесвера.

[Farjot]

Если б критиковали...

"Адмирал" - не идеальный фильм. У него есть недостатки, но для вас главным недостатком является тот факт, что белые здесь показаны со знаком (+), а красные со знаком (-), "А этого мы никому не позволим!" (с)

 

Странно как-то! Ведь это же не мешает мне любить фильм "Дни Турбиных".

[НКВД]

Да че спорить, кто хороший, кто плохой если бы белые были такие хорошие то они бы победили в войне, а если и не так, то победителей(Красных) не судят. Всё просто как три рубля.