Курение

[mastholte rietberg]

Любая привычка и зависимость, физическая или психологическая, это все равно хим.вещества, все на них завязано, разница только в способе получения их организмом.

[Джампер]

Любая привычка и зависимость, физическая или психологическая, это все равно хим.вещества, все на них завязано, разница только в способе получения их организмом.

 

И вообще, все состоит из хим. реакций )

[Exist]

Это не отговорки. Отговорки - это вышеупомянутый уровень жизни, например. А это все именно причины, по которым тот или иной человек курит.

Скука это причина? Может это скуку как раз вызвало, то, что курить охота, а нельзя?

 

Вы не слышали о психологической зависимости? Это ее самый частый вид.

К ней не причем никотин вообще. Можно называть зависимостью, можно наваждением, но такому человеку принятие дозы никотина в виде пластыря/жвачки и т.д. - никак не заменит приятненький перекурчик.

Возможно, поэтому изобрели электронные сигареты, кстати. Человек, пользуясь ими, продолжает исполнять свой любимый ритуал.

 

А почему бы тогда не доставать сигарету, брать в рот и не...поджигать. Если это всего-лишь ритуальчик? Скажу так, например торчку совершенно побоку ритуал смешивания героина в грязной ложке и затягивание жгута, ему важен результат. Тем не менее, если он бросит это дело, он может быть будет с тоской вспоминать этот ритуал. Очевидно что ритуал курения тут ни при чём, то что он в какой-то степени сближает это правда. Но поговорить по душам в перерыве можно и без сигареты вполне.

 

Некурящему не видно, ему лишь слышно то, что ему идущий курить говорит. А последний может быть и не знает, по какой причине идет. То есть, даже курящему не всегда видно.

Ага, вариации на тему: "У меня перекур, потому что перерыв, или у меня перерыв, потому что перекур" Не суть важно. Такая ржака, когда в компании все норм общаются, а потом вдруг одному приспичило "всё, перекур" И все курящие как стадо баранов идут за ним. А то что разговор прервался на интересном месте или "покер стынет", на это курящим уже пофигу.

Глупо выглядит все, что нам таковым видится.

Ага, когда человек в 3 часа ночи начинает бегать по магазинам или стрелять у каждого прохожего сигареты это в наивысшей степени умно выглядит.

 

 

А к чашечке кофе не видели? Можно списать на кофеин, но кофеин ведь есть и в кока-коле, а тянутся к чашечке. Маленькой такой, горяченькой, приготовить его в начале, а не просто тупо налить из бутылки. Еще пить его можно долго, порефлексировать за это время. Кстати, кофе без кофеина вызывает не меньшее притяжение. Вот так.

Я не отрицаю роль никотина, но у многих людей причина не в нем. А у остальных - не только в нем. Иначе все бы давным давно уже обклеились бы пластырем и бросили.

Так и нужно списывать на кофеин в первую очередь. В коле его меньше, чем в крепком чашке кофе, вот и вся разница.

Ну так надо начать с того, что пластырями обклеиваются далеко не все. Да и вообще это сомнительная замена, сигаретную зависимость вызывает не только содержащийся в нём никотин, там тысячи других продуктов горения. А вот с помощью электронной сигареты процент бросивших уже выше, для тех кто хочет бросить вообще много возможностей - было бы желание.

[Джампер]

Дел

[peperino]

Скука это причина?

Конечно. От тоски/безделья и т.д. вполне можно закурить. Я не ктому щас, что это типа достойная причина, а к тому, что такое состояние может спровоцировать желание.

 

А почему бы тогда не доставать сигарету, брать в рот и не...поджигать. Если это всего-лишь ритуальчик? Скажу так, например торчку совершенно побоку ритуал смешивания героина в грязной ложке и затягивание жгута, ему важен результат. Тем не менее, если он бросит это дело, он может быть будет с тоской вспоминать этот ритуал. Очевидно что ритуал курения тут ни при чём, то что он в какой-то степени сближает это правда. Но поговорить по душам в перерыве можно и без сигареты вполне.

Во-первых, дым делает этот ритуал особенным. Во-вторых, наркотические вещества несравнимо более сильные. Но вроде вы не отрицаете, что привычка социальная - сближает и т.д. Насчет просто поговорить можно, иногда некоторым людям повод нужен, чтобы поговорить, дело какое-то общее, вот тут сигареты и приходятся как раз.

 

Ага, вариации на тему: "У меня перекур, потому что перерыв, или у меня перерыв, потому что перекур" Не суть важно. Такая ржака, когда в компании все норм общаются, а потом вдруг одному приспичило "всё, перекур" И все курящие как стадо баранов идут за ним. А то что разговор прервался на интересном месте или "покер стынет", на это курящим уже пофигу.

Ага, когда человек в 3 часа ночи начинает бегать по магазинам или стрелять у каждого прохожего сигареты это в наивысшей степени умно выглядит.

Ну мне тоже не нравятся люди, которым невтерпеж покурить. Совершенно, причем.

 

Так и нужно списывать на кофеин в первую очередь. В коле его меньше, чем в крепком чашке кофе, вот и вся разница.

Совершенно точно не поэтому кофе предопочитают коле. К тому же, организм разных людей по-разному на кофеин реагирует. Попить кофе - приятно, ребенку наверное колы попить приятнее. Потому что пузырьки в ней, и она из холодильника. А взрослому - кофе, потому что это просто нравится. Уютно сесть где-то, газетку взять/телек включить/поговорить с кем-то и все за чашечкой. Подумать-передохнуть, и все за чашечкой, ну или сигареткой. А будь в одном кофеине дело, можно вообще энергетик выпить, и дело с концом.

 

Еще раз: я не отрицаю, что кофеин, никотин и т.д. оказывают влияние на организм. Но вы отрицаете остальные составляющие этой вредной привычки.

Ну и вопрос: что в сладостях к чаю, от которых многие не могут удержаться никак, несмотря на повышенный сахар, жирное тело и т.д., что в них вызывает зависимость, если дело лишь в одних веществах?

[Exist]

Конечно. От тоски/безделья и т.д. вполне можно закурить. Я не ктому щас, что это типа достойная причина, а к тому, что такое состояние может спровоцировать желание.

 

Скукой можно оправдать тащем-то любое желание. От скуки избавляются любимым делом, увлечением, игрой, развлечением, да даже работой. А те кто выкуривает по пачке в день, на них что, скука каждые полчаса нападает? Так-то сигареты обычный наркотик.

Во-первых, дым делает этот ритуал особенным. Во-вторых, наркотические вещества несравнимо более сильные. Но вроде вы не отрицаете, что привычка социальная - сближает и т.д. Насчет просто поговорить можно, иногда некоторым людям повод нужен, чтобы поговорить, дело какое-то общее, вот тут сигареты и приходятся как раз.

Друзья по зависимости, так сказать. Надо заметить, что если в компании курит всего один человек, ему будет некомфортно, он будет чувствовать менее уверенно и реже курить. Но всё равно курить будет. Поэтому социальная составляющая ритуала также одновременно и антисоциальна, поскольку чётко проводит грань между курящими и некурящими.

 

Совершенно точно не поэтому кофе предопочитают коле. К тому же, организм разных людей по-разному на кофеин реагирует. Попить кофе - приятно, ребенку наверное колы попить приятнее. Потому что пузырьки в ней, и она из холодильника. А взрослому - кофе, потому что это просто нравится. Уютно сесть где-то, газетку взять/телек включить/поговорить с кем-то и все за чашечкой. Подумать-передохнуть, и все за чашечкой, ну или сигареткой. А будь в одном кофеине дело, можно вообще энергетик выпить, и дело с концом.

 

Еще раз: я не отрицаю, что кофеин, никотин и т.д. оказывают влияние на организм. Но вы отрицаете остальные составляющие этой вредной привычки.

Ну и вопрос: что в сладостях к чаю, от которых многие не могут удержаться никак, несмотря на повышенный сахар, жирное тело и т.д., что в них вызывает зависимость, если дело лишь в одних веществах?

Вот это я хоть понимаю, попить с утра горячий кофе с булочкой, взбодриться. Приятно на вкус и согревает. Кофе - это всё таки еда. Это нормально когда выпивается 1-2 чашечки в день. А если по 6-8, да ещё и крепкого? Да ещё если без кофе человек тут же расклеивается, жалуется на упадок сил и тд. Это уже серьёзная зависимость, а не желание отдохнуть с газеткой.

 

А с сигареты что? Большинство попробовавших первые разы отмечают отвратный вкус. головокружение, тошноту, сердцебиение. Но нет, иррационально продолжают курить эту дрянь. При этом если первое время хватало пары сигерает в день, в дальнейшем зависимость развивается вплоть до 10-15, а у некоторых и до 40 сигарет в день.

 

Сахар не наркотик, он естественным образом нужен организму хотя бы в малых дозах. Как соль, вода, еда, сон. Мы это не выбираем.

[Джампер]

И повторюсь, чуть обновив свою речь -

привычки - это не обяз. вещества всякие, поступающие извне и вызвающие привыкание. Тот же ребенок ведь привыкает к игрушке и не может без нее спать. Так что психический фактор очень важен.

[giallo]

хотя как знать - я выкуриваю чуть больше пачки в день

Вот теперь я в полном недоумении.)) Как?))

[mastholte rietberg]

И повторюсь, чуть обновив свою речь -

 

Да, есть такая версия, сигарета тире соска))

 

Думаю, закуривают действительно от "жизни тяжелой", не от скуки-тоски, а от стрессов, в первую очередь это средство снятия стресса, а потом уже развивается привыкание, типа перманентного стресса, когда чуть не всякое движение сопровождается или завершается этим самым.

[Хуракан]

но с утра например многие люди не почистив зубы сразу берутся за сигарету, я нет, у меня еще с вечера привкус во рту от них, так что первая сигарета у меня уже днем а не с утра) с утра даже тошнит от запаха дыма. Такой организм

Отличный организм! Недавно встречал очередное исследование британских ученых, проанализировавших зависимость срока жизни курильщиков (на основании статистики тысяч людей). Оказалось, что решающее значение имеет время от просыпания до первой сигаретины. То есть если первую закуриваешь в обед - для здоровья это все равно как вообще не куришь.

[Exist]

Отличный организм! Недавно встречал очередное исследование британских ученых, проанализировавших зависимость срока жизни курильщиков (на основании статистики тысяч людей). Оказалось, что решающее значение имеет время от просыпания до первой сигаретины. То есть если первую закуриваешь в обед - для здоровья это все равно как вообще не куришь.

Ох уж эти британские учёные. Всю науку на себе двигают.

[peperino]

От скуки избавляются любимым делом, увлечением, игрой, развлечением, да даже работой.

Ну кто как могёт.

 

Поэтому социальная составляющая ритуала также одновременно и антисоциальна, поскольку чётко проводит грань между курящими и некурящими.

Да, но курящие-то всегда найдутся, так что вряд ли можно остаться совсем без социума. Кстати, можно выгодные знакомства завести за перекуром (если что, я не защищаю курильщиков, просто объясняю, как я вижу это)

 

Вот это я хоть понимаю, попить с утра горячий кофе с булочкой, взбодриться. Приятно на вкус и согревает. Кофе - это всё таки еда. Это нормально когда выпивается 1-2 чашечки в день.

Я в нем вижу не еду, а точно такую же разновидность перерыва, отвлечения от рутины, кратковременного отключения мыслей, как перекур у курильщиков.

 

Сахар не наркотик, он естественным образом нужен организму хотя бы в малых дозах. Как соль, вода, еда, сон. Мы это не выбираем.

(Не оффтоп, а рассуждение по теме) Он нужен организму, но совершенно не в постоянных эклерах/зефирах/печеньках/карамельках, сопровождающих частые чаепития. Не надо человеку столько сахара в день, это вредно. Все это прекрасно знают, проблемы потом не сильно меньшие, чем от курева.

Я просто думаю, что для этих людей приятный вкус сладкого помогает уживаться со стрессом, с рутиной вообще. Как для кого-то другого сигареты.

 

А кто-то и курит, и сладкое жрет, и кофе по 6 раз в день пьет)

...

Я не спорю, что действующее вещество играет роль. При резком бросании развивается синдром отмены, например. Как от многих препаратов. Но не им одним - некурящая компания, кстати, помогает бросить.

Изменено 25.09.2014 17:26 пользователем peperino

[Хуракан]

Жирным людям вообще не стоит критиковать курильщиков.

А то они смешно выглядят, рассуждая о вредных привычках.

[mastholte rietberg]

Я в нем вижу не еду, а точно такую же разновидность перерыва, отвлечения от рутины, кратковременного отключения мыслей, как перекур у курильщиков.

 

 

(Не оффтоп, а рассуждение по теме) Он нужен организму, но совершенно не в постоянных эклерах/зефирах/печеньках/карамельках, сопровождающих частые чаепития. Не надо человеку столько сахара в день, это вредно. Все это прекрасно знают, проблемы потом не сильно меньшие, чем от курева.

Я просто думаю, что для этих людей приятный вкус сладкого помогает уживаться со стрессом, с рутиной вообще. Как для кого-то другого сигареты.

 

А кто-то и курит, и сладкое жрет, и кофе по 6 раз в день пьет)

Та же простота и доступность играет роль. Заманчивые сладости, тот же чай в пакетиках, кофемашины, все упрощенное, в несколько движений, как и пачка сигарет.

[Джампер]

Та же простота и доступность играет роль. Заманчивые сладости, тот же чай в пакетиках, кофемашины, все упрощенное, в несколько движений, как и пачка сигарет.

 

Общество потребления во всем своем расцвете

Все зарабатывают на наших слабостях)

[Кайя]

Жирным людям вообще не стоит критиковать курильщиков.

А то они смешно выглядят, рассуждая о вредных привычках.

 

Я считаю, что людям вообще не стоит критиковать людей) Они в любом случае в этот момент смешно выглядят)

[mastholte rietberg]

Покритиковать тоже иногда стоит)) Другое дело. что можно и недовольство, и даже сочувствие и желание помочь принимать за критику, если к своим слабостям относиться с большим трепетом, как действительно к священным неотъемлемым правам и единственному проявлению свободы)))

[Тумба с ушами]

Много месяцев не покупал себе сигарет (у друзей стрелял всё время).

 

 

А на днях решил купить себе пачку - и столкнулся с проблемой: не купить!

 

 

Вернее: стало сложней купить. Все частные киоски исчезли... в гипермаркетах продают только блоками... на окошках киосков Роспечати теперь висят бумажки с надписью "СИГАРЕТ НЕТ". Остаются только мелкие супермаркеты и магазинчики - которые не всегда есть в шаговой доступности. Кстати, сигареты там теперь скрывают от глаз.

 

 

Это радует. По-моему народ действительно стал курить чуточку меньше.

[Exist]

Тоже очень удивился, что сигареты пропали из виду, оказывается теперь теперь в шкафу с каким-то шалюзи хранят. Видимо сильно штрафуют, раз даже в последней забегаловке по продаже шаурмы такое сделали.

[Тумба с ушами]

Тоже очень удивился, что сигареты пропали из виду, оказывается теперь теперь в шкафу с каким-то шалюзи хранят. Видимо сильно штрафуют, раз даже в последней забегаловке по продаже шаурмы такое сделали.

 

 

Эти шкафы с сигаретами как висели над кассами в магазинах - так и висят. Просто "жалюзи" у них теперь всегда опущены - и к ним приклеены листы формата А4 с перечнем сигаретного ассортимента данного шкафчика.

[Exist]

Эти шкафы с сигаретами как висели над кассами в магазинах - так и висят. Просто "жалюзи" у них теперь всегда опущены - и к ним приклеены листы формата А4 с перечнем сигаретного ассортимента данного шкафчика.

Я не про те что висят над кассами, у многих магазинов железные шкафы с жалюзи, когда спрашивают про сигареты, жалюзи поднимают и товар становится на виду.

[peperino]

Общество потребления во всем своем расцвете

Все зарабатывают на наших слабостях)

Во многом так и есть. При сильном желании можно начитаться про всякие табачные/алкогольные/прочие лобби. Логично, денежки можно просто огромные сделать на массовом потреблении таких товаров. А какие-нибудь фармацевтические лобби тем временем тоже довольны, тк если будут болеть, будут у них тоже чаще покупать. Мировой заговор сил зла

 

Много месяцев не покупал себе сигарет (у друзей стрелял всё время).

Я тоже так провела почти год как-то раз (когда курила, разумеется).

Есть друзья - есть сигареты.

...

На самом деле, сложнее всего не курить бросить, а семечки грызть.

[mastholte rietberg]

Во многом так и есть. При сильном желании можно начитаться про всякие табачные/алкогольные/прочие лобби. Логично, денежки можно просто огромные сделать на массовом потреблении таких товаров. А какие-нибудь фармацевтические лобби тем временем тоже довольны, тк если будут болеть, будут у них тоже чаще покупать. Мировой заговор сил зла

 

Да и без начитывания и заговоров все очевидно. И. парадоксальным образом, человек, зависимый от наличия сигарет в ларьке в три часа ночи, затянувшись, ощущает себя легко и свободно. Так замыкается круг))

[peperino]

Так замыкается круг))

 

Покурить - простое желание, которое крайне просто удовлетворить. Возможно, эта простота приносит ощущение облегчение и даже некоторую удовлетворенность от всего происходящего.

[Nevada B]

Много месяцев не покупал себе сигарет (у друзей стрелял всё время).

 

 

А на днях решил купить себе пачку - и столкнулся с проблемой: не купить!

 

 

Вернее: стало сложней купить. Все частные киоски исчезли... в гипермаркетах продают только блоками... на окошках киосков Роспечати теперь висят бумажки с надписью "СИГАРЕТ НЕТ". Остаются только мелкие супермаркеты и магазинчики - которые не всегда есть в шаговой доступности. Кстати, сигареты там теперь скрывают от глаз.

 

 

Это радует. По-моему народ действительно стал курить чуточку меньше.

 

Вы беспокоитесь за народ))?

 

Я понимаю что много в жизни всего вредного для жизни, в том числе и сигареты. Но я всегда был и буду против запретительных мер. Как правило они дают всегда совершенно обратный эффект.

 

За примерами далеко ходить не надо. Всем известный антиалкогольный указ Горбачева. По логике ( и аналогию можно провести с сигаретами сегодня) этот указ нес народу благо. Разве нет?? - люди во власти задумались о здоровье нации.

И что?? - виноградники вырубили, тысячи людей склеили ласты от самопальной водяры и еще более посадили печень от нее и ослепли от метанола, и в итогде до тех кто запретил наконец то дошло что простым запретом оказывается нацию не вылечить и сделать ей еще хуже.

 

В магазинах должно быть все - КАЧЕСТВЕННЫЕ сигареты, алкоголь ( и сори за офтоп норвежская селедка тоже)))..а нация должна жить богом отведенную каждому жизнь и чтобы запретители разные не мешали глупыми запретами расчитаными на популизм.

 

Ps: кстати по сабжу, какие сигареты на ваш взгляд лучше чем Kent 8 ? ( речь не про дьюти фри а то что у нас продается)