Курение

[Nevada B]

Здоровье нации - это и пропаганда здорового образа жизни. А то если все будут курить/бухать - смысл от центров? Те будут забиты и будут требовать вложения средств для лечения. Профилактика всегда выгоднее.

 

Все не совсем так. Для чего нужно пропанандировать здоровый образ жизни?? - для того чтобы люди были здоровее и получали удовольствие от жизни.

 

Этот инструмент работает там, где люди в основной массе довольны жизнью, общим благосостоянием, социалкой, свободами, едиными законами для всех и проч. Тогда пропаганда здорового образа жизни и запрет на курение в многих местах возможно даст какой то положительный эффект.

 

А что у нас? - жизнь сплошные нервы и стрессы, уровни жизни и качества жизни на уровне африканских стран и типо запрещают курить заботясь о здоровье нации. Выглядит это как то наивно, так как вначале нужно поднимать качество жизни вообще, а уж потом запрещать курить.

То есть поднимать качество жизни никак не хочется, но зато запретим курение. Это понты на публику. .типо мы думаем о народе.

[Джампер]

Пропаганда ЗОЖ, запрет курения - уже шаг к повышению уровня жизни, но, как и все подобные шаги, даже потенциально возможные, но еще не осуществленные - зависит исход шага не тупо от государства, а от людей в нем живущих. По щелчку пальца наша жизнь лучше не станет, надо менять сознание людей, и многих.

[Exist]

Будешь, еще как. После уже нескольких раз, пальцы за пару секунд скрутят, а ты и подумать не успеешь. Это же не сложно

Если хоть раз увижу, как кто-то то впопыхах на автобусной остановке достаёт табак, бумагу и скручивает без машинки, то дам знать.

[peperino]

Не могу не поддержать Джампера:

Пропаганда ЗОЖ, запрет курения - уже шаг к повышению уровня жизни, но, как и все подобные шаги, даже потенциально возможные, но еще не осуществленные - зависит исход шага не тупо от государства, а от людей в нем живущих. По щелчку пальца наша жизнь лучше не станет, надо менять сознание людей, и многих.

 

И вообще, все просто. Хочешь - кури, не хочешь - не кури. Что тут все время упоминать качество жизни?

 

Кстати, у кого проблемы с деньгами (я знаю таких людей), от сигарет пытаются отказаться в первую очередь, не от еды ж... ну т.к. логика?

А прививать культуру здорового образа жизни нужно. С детства. Приучать к спорту, активности и рассказывать про вред сигарет. Начинать жить лучше нужно с чего-то, а не со всего разом. Бороться с вредной привычкой - как раз шаг на пути.

 

Если хоть раз увижу, как кто-то то впопыхах на автобусной остановке достаёт табак, бумагу и скручивает без машинки, то дам знать.

Машинка? В жизни не держала такую в руках)

Ну я не спорю с вами, но мне каж-ся, кто привык к самокруткам, их и будет курить, хоть на остановке, хоть где.

[Брайан Барнард]

(-4) Инженер, предупреждение за флуд.

[Джампер]

Верно. Это просто выбор, такой же как и выбор интересов, хобби.

[peperino]

Верно. Сигареты не делают жизнь слаще, независимо от ее (жизни) уровня.

Хотя, многим нравятся, но это их выбор.

 

Нет, конечно.

 

И обходятся они не бесплатно. У меня есть знакомые, у которых качество жизни не самое замечательное. Одни шутят все время, что работают на сигареты, и все время хотят бросить, чтобы не тратить деньги, но пока все на словах. А вот другой человек бросил, тк когда средства ограничены, то есть более необходимые вещи.

А спиться-скуриться потому что вокруг все так плохо - понятно, бывает такое. Собс-на, мне совершенно не жалко, если люди так реагируют на среду, если им это какие-то силы внутренние дает - на здоровье. (Слово "здоровье" было употреблено без иронии).

Только зачем везде сеять свою горечь и тоску, будто бы это все такая истина неспоримая?

[Джампер]

Нет, конечно.

 

И обходятся они не бесплатно. У меня есть знакомые, у которых качество жизни не самое замечательное. Одни шутят все время, что работают на сигареты, и все время хотят бросить, чтобы не тратить деньги, но пока все на словах. А вот другой человек бросил, тк когда средства ограничены, то есть более необходимые вещи.

А спиться-скуриться потому что вокруг все так плохо - понятно, бывает такое. Собс-на, мне совершенно не жалко, если люди так реагируют на среду, если им это какие-то силы внутренние дает - на здоровье. (Слово "здоровье" было употреблено без иронии).

Только зачем везде сеять свою горечь и тоску, будто бы это все такая истина неспоримая?

 

Этот диалог пора в тему Депрессии переносить

Ведь она причина горечи-тоски.

Но если говорить о том, чем люди оправдывают свои вредные привычки - то по теме.

Некоторые вообще говорят, что от скуки - друг бросил, но на время. Потом понял, что некуда себя девать на перерывах на работе. И снова закурил. Финансы и здоровье пока позволяют.

[Nevada B]

Этот диалог пора в тему Депрессии переносить

Ведь она причина горечи-тоски.

Но если говорить о том, чем люди оправдывают свои вредные привычки - то по теме.

Некоторые вообще говорят, что от скуки - друг бросил, но на время. Потом понял, что некуда себя девать на перерывах на работе. И снова закурил. Финансы и здоровье пока позволяют.

 

В отношении сигарет непонятно навязчивое насаждение - раз куришь значит умрешь.

Я скажу более - мы умрем и не куря и куча разных факторов жизни (быт, нервы, хим.завод, пища и проч) этому посбособствует. Почему такое навязчивое желание оградить от сигарет но не всего остального??

[peperino]

В отношении сигарет непонятно навязчивое насаждение - раз куришь значит умрешь.

Я скажу более - мы умрем и не куря и куча разных факторов жизни (быт, нервы, хим.завод, пища и проч). Почему такое навязчивое желание оградить от сигарет но не всего остального??

 

Потому что от сигарет оградить можно, а от быта, нервов, хим.заводов, пищи и т.д. - нельзя.

 

(Хотя от хим.заводов можно снизить негативное влияние, а про пищу, по-моему, немало сейчас везде информации разной про ее вредность - канцерогены везде и т.д.)

[Exist]

Верно. Это просто выбор, такой же как и выбор интересов, хобби.

А я вот не согласен, что это выбор людей. Большинство курить начинает задолго до совершенолетия, когда в голове лишь крутятся вопросы имиджа, понтов, как казаться взрослым, да плюс скверное влияние окружения и скрытая реклама сигарет по телевидению и кино(крутые копы с сигаретами в зубах, обязательно предсмертная просьба закурить и тд.) Так вот, когда человек готов сделать осмысленный выбор(а это 20+ лет) оно либо уже курит лет 10 как, не закурит уже никогда. Потому как взрослому человеку казаться взрослым и не нужно, сигареты уже не манят запахом запретного плода, да и про опасность и зависимость человек уже много что слышал, а главное видел.

Изменено 24.09.2014 19:05 пользователем Exist

[peperino]

Этот диалог пора в тему Депрессии переносить

Ведь она причина горечи-тоски.

Но если говорить о том, чем люди оправдывают свои вредные привычки - то по теме.

Я именно по теме. Просто можно же сказать - курю, потому что нравится или курю, потому что меня это успокаивает или от скуки/от тоски/за компанию. Но к чему демагогию разводить, что "курят люди, потому что жизнь как в Африке". Курят, потому что хотят курить по каким-то личным причинам.

...

Интересно, кстати, как в Африке курят, много ли, мало ли. Запрещают ли там курение где-нибудь?

 

Некоторые вообще говорят, что от скуки - друг бросил, но на время. Потом понял, что некуда себя девать на перерывах на работе. И снова закурил. Финансы и здоровье пока позволяют.

 

Смешная - последняя фраза

[Alakaveda]

"Жора, где ты был? -Ходил курял тусил,

Жора, где ты был? -Там мусора приставали - я все слил" около цэ

Я курю, но если какая-то важная встреча или поездка в некурящей компании, то я вполне могу сдерживаться и не курить несколько дней.

[giallo]

Я курю, но если какая-то важная встреча или поездка в некурящей компании, то я вполне могу сдерживаться и не курить несколько дней.

Ну вот как вы так делаете?...

[mastholte rietberg]

Смешная - последняя фраза

А мне кажется - предпоследняя.

Потом понял, что некуда себя девать на перерывах на работе.

Похоже на фразу Котова, где экзистенциальная тоска жизни в кафешке.

Хотя, смотря где работает, конечно.

Но выглядит, как от лени отмазка.

[Nevada B]

...

Интересно, кстати, как в Африке курят, много ли, мало ли. Запрещают ли там курение где-нибудь?

Если Египет считать африкой), то там везде курят. В той же Европе курят поболее чем в России, и пьют кстати тоже.

[peperino]

А мне кажется - предпоследняя.

Щас перечитала. Да, предпоследняя тоже вполне)

 

Если Египет считать африкой), то там везде курят. В той же Европе курят поболее чем в России, и пьют кстати тоже.

Ну вот видите, щас просто вообще повсеместно стресс, и в целом хреново. Мест, где спокойно можно расслабиться, наверное, на одной руке можно пересчитать. И я подозреваю, что и там тоже курят, но с радостью, и не обязательно обычные сигареты)

 

Просто когда итак все плохо, можно постараться как-то настроиться, начать бегать после работы/по утрам и т.д., и курево забросить. Жить лучше нужно начинать с чего-то, с каких-то реализуемых вещей.

[Alakaveda]

Ну вот как вы так делаете?...

Легконе знай, наверное от курения у меня не такая сильная зависимость, хотя как знать - я выкуриваю чуть больше пачки в день, а обычно не чаще чем раз в час, то есть нет такого чтобы я через каждые полчаса курила, только рука тянется когда волнуюсь сильно, так у всех я думаю) ну или когда параллельно пиво выпиваю) но с утра например многие люди не почистив зубы сразу берутся за сигарету, я нет, у меня еще с вечера привкус во рту от них, так что первая сигарета у меня уже днем а не с утра) с утра даже тошнит от запаха дыма. Такой организм

[mastholte rietberg]

Просто когда итак все плохо, можно постараться как-то настроиться, начать бегать после работы/по утрам и т.д., и курево забросить. Жить лучше нужно начинать с чего-то, с каких-то реализуемых вещей.

 

Что интересно, это ведь тоже быстро входит в привычку. Можно вообще привыкнуть к самым невообразимым вещам, и при пропуске чувствовать себя не в своей тарелке)

[peperino]

Что интересно, это ведь тоже быстро входит в привычку. Можно вообще привыкнуть к самым невообразимым вещам, и при пропуске чувствовать себя не в своей тарелке)

 

Я тоже так думаю, тк истинных никотинщиков (т.е. кому именно не хватает веществ, образующихся от курения) я встречала немного. В основном, людям не хватает ритуала, т.е. либо социального обмена с к-л - покурить в компании друзей, отвлечься от проблем, либо со средой - сесть под деревом в тени/на берегу моря/перед телевизором и закурить. Не хватает скорее действия, процесса.

 

Соот-но, если привык бегать, будет бега не хватать, кончись он)

[Exist]

Я тоже так думаю, тк истинных никотинщиков (т.е. кому именно не хватает веществ, образующихся от курения) я встречала немного. В основном, людям не хватает ритуала, т.е. либо социального обмена с к-л - покурить в компании друзей, отвлечься от проблем, либо со средой - сесть под деревом в тени/на берегу моря/перед телевизором и закурить. Не хватает скорее действия, процесса.

 

Соот-но, если привык бегать, будет бега не хватать, кончись он)

Ритуал, привычка, скука и тд., отговорки, чтобы замаскировать истинную причину - зависимость. Ведь я ж такой сильный, не могу под зависимость попасть. Почему я такое говорю...некурящему видно, кто по какой причине идёт курить и очень часто это выглядит так неуместно и глупо, соответсвенно в эти моменты люди даже не создают иллюзию другой причины, "закончился никотин, надо пополнить".

А когда человека спрашиваешь, почему он любит то или иное хобби, он обычно говорит что оно ему само по себе нравится. А ещё хобби надоедают, человеку может потребоваться отдых и некая "перезагрузка". Но никогда не слышал, чтобы челевек с утра вместо привычной сигаретки потянулся к бублику, мотивируя тем, что "в гробу он эти сигареты видел"

[peperino]

Ритуал, привычка, скука и тд., отговорки, чтобы замаскировать истинную причину - зависимость.

Это не отговорки. Отговорки - это вышеупомянутый уровень жизни, например. А это все именно причины, по которым тот или иной человек курит.

 

Ведь я ж такой сильный, не могу под зависимость попасть.

Вы не слышали о психологической зависимости? Это ее самый частый вид.

К ней не причем никотин вообще. Можно называть зависимостью, можно наваждением, но такому человеку принятие дозы никотина в виде пластыря/жвачки и т.д. - никак не заменит приятненький перекурчик.

Возможно, поэтому изобрели электронные сигареты, кстати. Человек, пользуясь ими, продолжает исполнять свой любимый ритуал.

 

Почему я такое говорю...некурящему видно, кто по какой причине идут курить

Некурящему не видно, ему лишь слышно то, что ему идущий курить говорит. А последний может быть и не знает, по какой причине идет. То есть, даже курящему не всегда видно.

 

и очень часто это выглядит неуместно и глупо, соотвестенно в эти моменты люди даже не создают иллюзию другой причины, "закончился никотин, надо пополнить".

Глупо выглядит все, что нам таковым видится.

 

А когда человека спрашиваешь, почему он любит то или иное хобби, он обычно говорит что оно ему само по себе нравится. А ещё хобби надоедают, человеку может потребоваться отдых и некая "перезагрузка".

Психологическая зависимость, привычка - это не хобби.

 

Но никогда не слышал, чтобы челевек с утра вместо привычной сигаретки потянулся к бублику, мотивируя тем, что "в гробу он эти сигареты видел"

А к чашечке кофе не видели? Можно списать на кофеин, но кофеин ведь есть и в кока-коле, а тянутся к чашечке. Маленькой такой, горяченькой, приготовить его в начале, а не просто тупо налить из бутылки. Еще пить его можно долго, порефлексировать за это время. Кстати, кофе без кофеина вызывает не меньшее притяжение. Вот так.

Я не отрицаю роль никотина, но у многих людей причина не в нем. А у остальных - не только в нем. Иначе все бы давным давно уже обклеились бы пластырем и бросили.

[Джампер]

Любая привычка - это в какой-то мере зависимость, просто многие не употребляют это слово, потому что не хотят казаться слабыми. Зависимости то разные могут быть, и чисто физические - у привыкших бегать, или у тех, кто привык бублики есть с утра - вполне возможно появление чувства неудовлетворенности, и легкий стресс, мол - сегодня я не съел бублик. Адаптироваться к новому всегда сложно.

[peperino]

или у тех, кто привык бублики есть с утра - вполне возможно появление чувства неудовлетворенности, и легкий стресс, мол - сегодня я не съел бублик.

 

Конечно. Будто мало людей "заедает" проблемы. Сладеньким особенно. Или такая же привычка - на работе за чайком непременно конфеты-сладости, а как же без них? А потом - почему я такой/ая жирный/ая? И все равно же жрут.

[Джампер]

Конечно. Будто мало людей "заедает" проблемы. Сладеньким особенно. Или такая же привычка - на работе за чайком непременно конфеты-сладости, а как же без них? А потом - почему я такой/ая жирный/ая? И все равно же жрут.

 

Верно-верно

И привычки - это не обяз. вещества всякие. Тот же ребенок ведь привыкает к игрушке и не может без нее спать. Так что психический фактор очень важен.