Курение

[4upaKabra]

О.К. Поставлю вопрос так:

Почему я должен испытывать дискомфорт от того, что некоторые просто не МОГУТ отказаться от зависимости?

 

Т.е. меня всё вполне устраивает, я могу спокойно вкалывать всю смену, а Семёнычу нужно каждые полчаса сходить покурить. Он без этого не может. Да какого хрена! Зарплата у нас одинаковая, а ему ещё законодательно выделяют какое-то время на перекуры. Ппц!

[jjjs]

Т.е. меня всё вполне устраивает, я могу спокойно вкалывать всю смену, а Семёнычу нужно каждые полчаса сходить покурить.

 

Причем, они еще ходят группами, стоят там, беседуют. Половину рабочего дня проводят в курилке.

[4upaKabra]

Я уже об этом говорил, но повторюсь. Начальники зачастую собирают совещание на "перекурке". И это типа нормально, что люди, не имеющие желания поддаться психофизиологической зависимости от никотина, должны терпеть барские замашки избалованных цивилизацией курильщиков?

[Eave]

О.К. Поставлю вопрос так:

Почему я должен испытывать дискомфорт от того, что некоторые просто не МОГУТ отказаться от зависимости?

 

Т.е. меня всё вполне устраивает, я могу спокойно вкалывать всю смену, а Семёнычу нужно каждые полчаса сходить покурить. Он без этого не может. Да какого хрена! Зарплата у нас одинаковая, а ему ещё законодательно выделяют какое-то время на перекуры. Ппц!

 

Потому что было бы неплохо, если бы люди были хоть немного умели терпеть друг друга. Вот вам не нравится, что он часто выходит покурить, а если бы сидел и курил рядом с вами в офисе - тем более бы не понравилось. Как будто некурящие не могут делать перерывы на что-то еще, на форуме например посидеть.

[Mad7]

Я бы расстрелял, всех кто КУРИТ!Гробят своё здоровье и отравляют воздух.

[week-end]

Я бы расстрелял, всех кто КУРИТ!Гробят своё здоровье и отравляют воздух.

 

Могу пистолет даже дать.

Зажигалка.

[Rob_Zombie]

С курением на улице можно смириться.

Да неужели ? А как в таком случае выглядело бы твоё несмирение ? Бегал бы по улицам и выдёргивал сигареты из рук ?

 

Кокс вон тоже не сразу запретили.

Тупейшая аналогия.

 

Я бы расстрелял, всех кто КУРИТ!Гробят своё здоровье и отравляют воздух.

пупсик, лезь в песочницу.

[Exist]

Да неужели ? А как в таком случае выглядело бы твоё несмирение ? Бегал бы по улицам и выдёргивал сигареты из рук ? \

В каком таком случае? На улице дым быстро рассеивается, ветер, открытое пространство, всегда можно подальше отойти. Я говорю про закрытые помещения, когда домой приходишь и 2 дня одежда как пепельница воняет.

[Rob_Zombie]

В каком таком случае?

В случае несмирения, естественно.

Я говорю про закрытые помещения, когда домой приходишь и 2 дня одежда как пепельница воняет.

Зачем ты мне говоришь о закрытых помещениях, когда мной было процитировано абсолютно противоположное ?

[Exist]

В случае несмирения, естественно.

Понятия не имею, я с этим давно смирился, может вы о ком-то другом говорите?

Если мне неприятно, я в сторону отойду, подальше.

[Rob_Zombie]

Понятия не имею, я с этим давно смирился, может вы о ком-то другом говорите?

 

Говорю о том, о котором ты обмолвился: С курением на улице можно смириться...

 

Можно ? Но раз ты уже давно, тогда как бы без вопросов.

[skylark123]

В каком таком случае? На улице дым быстро рассеивается, ветер, открытое пространство, всегда можно подальше отойти. Я говорю про закрытые помещения, когда домой приходишь и 2 дня одежда как пепельница воняет.

 

Уже говорил в этой теме - вкусовщина. Очевидно, что тем, кто курит, запах сигаретного дыма как минимум не причиняет неудобств. Из тех, кто не курит, часть тоже к нему нейтральна. Другой части некурящих дым не нравится. Выходит, тех, кому на дым пофиг или он им даже нравится, чуть ли не половина об общего числа людей. Утверждаются ли законы о расширении мест для курения (учитывая, что треть курит, и еще процентов 20 не выказывает по поводу курильщиков явного недовольства)? Не утверждаются. Получается, когда утверждали этот закон, не опирались на вкусы населения, следовательно, руководствовались чем-то другим, что только П-у известно.

 

Я наивно предполагаю, что, проводя этот закон, исходили из загрязнения воздуха курильщиками, но уверен, что те, кто этот закон составлял, понимали, что работать он должным образом не будет, и знали, что куча вещей приносят вред несравнимо больший вреда от сигарет. Потому это пустой треп и стрельба по воробьям.

[Rob_Zombie]

Да нет же. Борьба с курением призвана прежде всего к тому, чтобы уменьшить число курящих. Это долгосрочная перспектива. Повышение цен, изоляция - инструмент, с помощью которого государство борется на здоровье и будущее нашей нации.

[skylark123]

Да нет же. Борьба с курением призвана прежде всего к тому, чтобы уменьшить число курящих. Это долгосрочная перспектива. Повышение цен, изоляция - инструмент, с помощью которого государство борется на здоровье и будущее нашей нации.

 

Но ведь здоровье и благополучие нашей нации зависит не только и не столько от количества курящих. Вот мне и не понятно, почему сердечный приступ лечат ампутацией пальца.

Да и потом, государство от уменьшения числа курильщиков и общего оздоровления приобретает людей, которые меньше болеют и дольше живут на пенсии, а теряет немалую часть доходов.

[Rob_Zombie]

Но ведь здоровье и благополучие нашей нации зависит не только и не столько от количества курящих.

Как бы да, но только причём здесь закон о курении ?

Вот мне и не понятно, почему сердечный приступ лечат ампутацией пальца.

Об ампутации можно бы было говорить, если б за курение садили в тюрьмы.

Да и потом, государство от уменьшения числа курильщиков и общего оздоровления приобретает людей, которые меньше болеют и дольше живут на пенсии, а теряет немалую часть доходов.

Это если придерживаться мнения, что государство паразитирует на своём народе. На самом деле здоровая нация может принести государству куда большие дивиденды.

[skylark123]

Как бы да, но только причём здесь закон о курении?

 

Вот я и сам не понимаю, зачем этот закон, если он все равно не будет работать.

 

Об ампутации можно бы было говорить, если б за курение садили в тюрьмы.

 

Да, это я неверно сопоставил. Там же штраф. В таком случае аналогия приобретает такой вид: у человека сердечный приступ, а врач берет мазь и мажет тому грибок на пальце.

 

Это если придерживаться мнения, что государство паразитирует на своём народе.

 

Не паразитирует - симбиоз с большим перекосом в пользу государства.

 

На самом деле здоровая нация может принести государству куда большие дивиденды.

 

Возможно. Вот только даже если все люди на земле одномоментно бросят курить, то здоровее человечество от этого станет лишь на толику, и увидят это только статистики. Впрочем, через 50 лет индекс здоровья (есть ли такой?) все равно станет ниже, чем сейчас - если конечно государство продолжит вводить такие законы и не будет предпринимать мер, действительно необходимых для оздоровления. Но это я так, калякаю о долгосрочных перспективах.

[Rob_Zombie]

Вот я и сам не понимаю, зачем этот закон, если он все равно не будет работать.

 

Закон, понятное дело, мало повлияет на тех, кто курит сейчас. Взрослые дядьки как курили так и будут. А вот будущее поколение будет всё меньше и меньше браться за сигареты. Если раньше родители гоняли за сигареты, то теперь ещё и государство со своей стороны прессует. По крайней мере такой мне видится логика тех, кто стоит за этим законом.

[skylark123]

Закон, понятное дело, мало повлияет на тех, кто курит сейчас. Взрослые дядьки как курили так и будут. А вот будущее поколение будет всё меньше и меньше браться за сигареты. Если раньше родители гоняли за сигареты, то теперь ещё и государство со своей стороны прессует. По крайней мере такой мне видится логика тех, кто стоит за этим законом.

 

Ну да, это-то понятно, и если б курение было единственной проблемой, я бы понял и принял такую логику, но ведь есть же траблы куда посерьезней.

 

Отвлекусь от дискуссии: вот у нас нельзя продавать сигареты лицам до 18 лет. А курить этим лицам можно? Ведь чтобы покурить, несовершеннолетнему необязательно их покупать самому. Если ли какие-то законы, которые ясно утверждают, что "нельзя"?

[STSOFT]

Возможно. Вот только даже если все люди на земле одномоментно бросят курить, то здоровее человечество от этого станет лишь на толику, и увидят это только статистики. Впрочем, через 50 лет индекс здоровья (есть ли такой?) все равно станет ниже, чем сейчас - если конечно государство продолжит вводить такие законы и не будет предпринимать мер, действительно необходимых для оздоровления. Но это я так, калякаю о долгосрочных перспективах.

 

Здесь уже многократно говорили о нецелесообразности запретов. Вместо запретов, лучше бы сделали бесплатными курсы лечения от курительной зависимости. Такое ощущение, что закон был согласован с гильдией всевозможных шарлатанов, кто лечит от курения за большие деньги (от 20 тыщ рублей и выше).

 

А насчет молодежи - все это тщета. Вон в Англии первые 2 года после запрета потребление табака снизилось на 18%. Но на третий год повысилось по отношению к исходному состоянию на 10%. Контрабанда, прибыль для темных структур...

[Сумён Петрович]

Запрещай-не запрещай. Кто курит ,тот и дальше будет курить. Просто многие попадают под "влияние" толпы и за "компанию" начинают курить,привыкают и не могут уже бросить. Но многие удерживаются и не курят,некоторые даже находят в себе силы и бросают, всё завит от человека.Но большинство всё же начинает курить в армии. У меня родители курили,я вроде как по логике был "пассивный" курильщик, но сам никогда не курил.PS У нас рядом с домом школа и уходя на работу я наблюдаю как малолетки 13-14 лет ,в основном девочки, перед уроками собираются около школы небольшими группами и курят. Противное зрелище.

[Scud-IIEPBblu]

Да как же вы все не можете понять?!

Нет никаких способов экономического (т.н. - цивилизованного ) давления: ни на курение, ни на потребление алкоголя. Нет! Забудьте даже думать! Всё это бред буйного шизофреника!

Ни водка, ни табак в принципе не могут дорожать! В принципе! Это абсолютно невозможно! Только национальная валюта может дешеветь относительно них. Только!!! Поэтому все подобные радения "умников" от политики - приводят лишь к новому стремительному витку инфляции, к очередному обвалу всей экономики страны. Сотни раз уже такое наблюдалось. И ведь ни один идиот почему-то до сих пор так и не прозрел.

Ну, оно и понятно - тем, кто нагло наживается на инфляции, беспредельно грабя собственный народ - оно ведь только в кайф. Но почему вы, все вы - в очередной раз нагло "обуваемые"! - никак не хотите этого понять?

Почему???

 

PS: Ну, и отдельно пару слов для тех, кого, бедненьких, "насилуют" т.н. пассивным курением. Всё это, абсолютно всё! - одно лишь грязное лицемерие. Кабы вы на самом деле столь усердно радели за своё драгоценное здоровье, так не ныли бы по дурацкому поводу о якобы нестерпимой прокуренности на улице - а лучше б не трындели часами по дебильнику, убивая его СВЧ излучением собственные мозги. Да детям своим этой мерзости никогда не покупали бы (наркотики, даже тяжелые, и то во сто крат гуманнее!), да тех же детей своих (и чужих тоже) не травили бы мерзопакостными "духами" (из списанных с заводов МОП компонентов боевых ОВ) да дезодорантами-антиперспирантами, которые по химии своей ещё несравненно ядовитей.

[Exist]

Да как же вы все не можете понять?!

Нет никаких способов экономического (т.н. - цивилизованного ) давления: ни на курение, ни на потребление алкоголя. Нет! Забудьте даже думать! Всё это бред буйного шизофреника!

Ни водка, ни табак в принципе не могут дорожать! В принципе! Это абсолютно невозможно!

Государство контролирует цену на сигареты и алкоголь с помощью акцизного налога. Так что оно фактически устанавливает нижнюю планку цены, например водочной продукции в 2014 году меньше 200 рублей нет.

[Scud-IIEPBblu]

Государство контролирует цену на сигареты и алкоголь с помощью акцизного налога. Так что оно фактически устанавливает нижнюю планку цены, например водочной продукции в 2014 году меньше 200 рублей нет.

 

Э, нет!

Такие "чудеса" были возможны только при совдепии. Хошь - поллитровка будет стоить 3.62, а хошь (т.е. какому-то "умнику" вожжа под хвост попала) - так и все 10.12. Теперь это невозможно. Теперь, если в каком-то там году водка была по 100р, а сегодня по 200р - это только одно значит: сам рубль с тех пор вдвое обесценился. Может, и не мгновенно. На то и дается тайм-аут, чтоб ценовые "ножницы" банкиров и спекулянтов (т.н. "бизнесменов") успели настричь побольше барышей. Но очень скоро все мы всё это ощутим на собственной шкуре: вслед за водкой (точнее, в данном случае, за табаком) очень скоро подорожает всё, абсолютно всё. Хлеб, вероятно, последним. Потому что иначе... Ну, сами знаете, что бывает в этом приснопамятном "иначе"...

[Exist]

Э, нет!

Такие "чудеса" были возможны только при совдепии. Хошь - поллитровка будет стоить 3.62, а хошь (т.е. какому-то "умнику" вожжа под хвост попала) - так и все 10.12. Теперь это невозможно. Теперь, если в каком-то там году водка была по 100р, а сегодня по 200р - это только одно значит: сам рубль с тех пор вдвое обесценился. Может, и не мгновенно. На то и дается тайм-аут, чтоб ценовые "ножницы" банкиров и спекулянтов (т.н. "бизнесменов") успели настричь побольше барышей. Но очень скоро все мы всё это ощутим на собственной шкуре: вслед за водкой (точнее, в данном случае, за табаком) очень скоро подорожает всё, абсолютно всё. Хлеб, вероятно, последним. Потому что иначе... Ну, сами знаете, что бывает в этом приснопамятном "иначе"...

Вы в курсе надеюсь какие цена на сигареты в Европе? Очень дорогие именно из-за акцизного налога. Цены на водку и сигареты намного опережают инфляцию, это особая категория товара.

[Belthazar]

Очевидно, что не в курсе. Табак и алкоголь, как верно было сказано, особые категории, именно поэтому эти сферы у нас курирует личный круг Путина, там много денег государству идет, обычные продукты это какбы социальные товары, а тут все иначе. Вот сейчас еще фармацевтику собиоаются взять, так как там тоже прибыли космические, но пока нет такого контроля. Кстати, если кто в курсе истории, табачные представительства в России и сами были за закон.