Курение

[Кайя]

Неправильные у вас сравнения.

ну-ну) А ваше сравнение с норами и сараями правильное?)

 

Их никто не заставляет дышать дымом, никто не вынуждает. А вы курильщих вынуждаете ныкаться по норам и сараям.

 

Я вообще тут отстаиваю права курильщиков, если вы не заметили. Никого я не вынуждаю ныкаться. Сейчас на платформах, в поездах, в барах нету специального места для курения. Его вообще не предусмотрели. А я говорю, что зря, потому что надо было предусмотреть. Но вы и тут не довольны. Лучше вообще не иметь возможности покурить, чем курить в специальной зоне, где вы никому не будете мешать?

[jjjs]

Себя пусть травит вам какое дело? Окружающий? Недоказано. А еще вас никто не заставляет сидеть в метре. Сядтья в 10 метрах. Вишь как, вы все еще считаете себя пупом земли, хотите сесть именно тут и именно так, и ногу закинуть правую на левую, и чтобы все вам вокруг все освободили и красные дорожки постелили и в ожидании автобуса желательно развлекали.

 

Тролль. Разговор закончен.

[Повар]

Я вообще тут отстаиваю права курильщиков, если вы не заметили. Никого я не вынуждаю ныкаться. Сейчас на платформах, в поездах, в барах нету специального места для курения. Его вообще не предусмотрели. А я говорю, что зря, потому что надо было предусмотреть. Но вы и тут не довольны. Лучше вообще не иметь возможности покурить, чем курить в специальной зоне, где вы никому не будете мешать?

 

В ваших рассуждения видна логика, но я объясню почему я с ней не согласен. Вы говорите может быть и правильно, но это позиция уступления, белых флагов. Вы мыслите так, что признаете курильщиков ущербными, вы как-будто потнурив голову говорите: "ну ладно, согласны, мы курильщики недолюди, сделайте уж нам хотя бы зоны для курения, только не запрещайте совсем". Это как раб просит хозяина бить его и сечь, но только не убивать. Видите?

 

А раньше такого не было. Люди курили где хотели, было больше свобод. Люди курили в поездах, на улицах, в государственных учреждениях. Просто это было естественно, все было проще. Никто не заставлял оборачивать бутылочку спиртного в пакет, и не косился на папиросу. Но вы об этом не помните, вы не знаете свобод, вы изначально словно родились в клетке и согласны на ущемления ваших прав.

[Rob_Zombie]

Ну в общем, да. Пограничники, всякие условия (загранник, виза и т.д.)

 

Ну, в общем ничем они тебе не препятствуют, да.

[Кайя]

В ваших рассуждения видна логика, но я объясню почему я с ней не согласен. Вы говорите может быть и правильно, но это позиция уступления, белых флагов. Вы мыслите так, что признаете курильщиков ущербными, вы как-будто потнурив голову говорите: "ну ладно, согласны, мы курильщики недолюди, сделайте уж нам хотя бы зоны для курения, только не запрещайте совсем". Это как раб просит хозяина бить его и сечь, но только не убивать. Видите?

Я не признаю курильщиков ущербными. Такие же люди, как и остальные. Просто у них есть вредная привычка. У меня вот есть вредная привычка пить кофе. И если примут закон, что кофе пить запрещено, я буду рада поблажкам в виде разрешения пить его у себя дома. У меня выбора не будет, как у вас сейчас.

 

А раньше такого не было. Люди курили где хотели, было больше свобод. Люди курили в поездах, на улицах, в государственных учреждениях. Просто это было естественно, все было проще. Никто не заставлял оборачивать бутылочку спиртного в пакет, и не косился на папиросу. Но вы об этом не помните, вы не знаете свобод, вы изначально словно родились в клетке и согласны на ущемления ваших прав.

 

Стоп-стоп-стоп)) Всё я помню.

Дело в том, что закон УЖЕ принят. И вам просто придётся приспосабливаться под него. Вашими гордыми речами про клетку вы закон не отмените и право курить в баре не выбьете.

Кстати, я считаю, что сидеть в клетке - это как раз быть зависимым от сигареты. Так что не надо про свободу, пока вы сами не свободны от табака.

 

Ну, в общем ничем они тебе не препятствуют, да.

Как? Я смогу пройти через границу по своему желанию без визы и загранника?

Ладно, это вообще левая тема про кабинки и зоны.

[Eave]

А раньше такого не было. Люди курили где хотели, было больше свобод. Люди курили в поездах, на улицах, в государственных учреждениях. Просто это было естественно, все было проще. Никто не заставлял оборачивать бутылочку спиртного в пакет, и не косился на папиросу. Но вы об этом не помните, вы не знаете свобод, вы изначально словно родились в клетке и согласны на ущемления ваших прав.

 

Раньше люди курили, где хотели, даже в самолетах можно было курить, да и много чего еще раньше было, но лучше вперед двигаться, чем назад. Лично я не вижу никакого ущемления прав, места для курящих - на каждом шагу, и это не такие смешные террариумы, как на картинке, и даже не специальные зоны, это скорее рабочие места и детские площадки оградили и сделали зоной, где курить нельзя. Но и там можно курить электронные сигареты. И что сложного бутылку завернуть в пакет? С такой логикой много чего можно назвать ограничением свободы, вот голым по улице тоже нельзя ходить, какое вопиющее ущемление прав, давайте жаловаться.

[Eave]

Как? Я смогу пройти через границу по своему желанию без визы и загранника?

 

Да, конечно, во многие страны можно без визы попасть. Выйти всегда можно, вы просто не сможете зайти в те страны, которые себя защищают всякими условиями для въезда.

[mastholte rietberg]

Где я возражаю? Я спрашиваю у вас, готовы вы пойти в туалет прямо на улице если вам разрешат? Будуте переодеваться на площади в центре города? Вы же сами не будете.

Да я вижу, вижу, вы все поставили с ног на голову)

Вы исходите исключительно из желания, так? Курильщиков никто не заставляет курить. Они сами. Хотят. Так вот, если мне захочется проявить свою неотъемлемую свободу сходить в туалет посреди улицы (предварительно раздевшись, конечно)), никто не должен препятствовать осуществлению такого права, так?))) Особенно если мне приспичит делать это по двадцать раз за день. Все норм?)

[Повар]

Я не признаю курильщиков ущербными. Такие же люди, как и остальные. Просто у них есть вредная привычка. У меня вот есть вредная привычка пить кофе. И если примут закон, что кофе пить запрещено, я буду рада поблажкам в виде разрешения пить его у себя дома. У меня выбора не будет, как у вас сейчас.

Неважно вредная привычка или нет. Вы продолжате радоваться плетям, что хорошего в том что у вас не будет выбора? Это уже самоистязания добровольные.

 

 

Стоп-стоп-стоп)) Всё я помню.

Дело в том, что закон УЖЕ принят. И вам просто придётся приспосабливаться под него. Вашими гордыми речами про клетку вы закон не отмените и право курить в баре не выбьете.

Кстати, я считаю, что сидеть в клетке - это как раз быть зависимым от сигареты. Так что не надо про свободу, пока вы сами не свободны от табака.

 

Принят или нет, закон неправильный. А курение это не клетка, потому что это свободный выбор, человек сам решает для себя курить ему или нет. А вот навязывание мест курение это уже порезание свобод. Вы просто оправдываете свою слабость воли, вам нужно чтобы бросить курить, чтобы вам все запретили поэтому вы и рады таким законам.

 

Раньше люди курили, где хотели, даже в самолетах можно было курить, да и много чего еще раньше было, но лучше вперед двигаться, чем назад. Лично я не вижу никакого ущемления прав, места для курящих - на каждом шагу, и это не такие смешные террариумы, как на картинке, и даже не специальные зоны, это скорее рабочие места и детские площадки оградили и сделали зоной, где курить нельзя. Но и там можно курить электронные сигареты. И что сложного бутылку завернуть в пакет? С такой логикой много чего можно назвать ограничением свободы, вот голым по улице тоже нельзя ходить, какое вопиющее ущемление прав, давайте жаловаться.

 

Кто вам сказал что это движение вперед? Ограничение свобод это движение самое что ни есть назад. А голыми ходить можно в некоторых странах, вот в британии на днях голый велопробег прошел и ничего. Вишь, вы все хотите запретить, что попадает не под ваш вкус.

 

Да я вижу, вижу, вы все поставили с ног на голову)

Вы исходите исключительно из желания, так? Курильщиков никто не заставляет курить. Они сами. Хотят. Так вот, если мне захочется проявить свою неотъемлемую свободу сходить в туалет посреди улицы (предварительно раздевшись, конечно)), никто не должен препятствовать осуществлению такого права, так?))) Особенно если мне приспичит делать это по двадцать раз за день. Все норм?)

 

Не совсем норм потому что вы неправильные аналогии приводите. После вашего туалета кто за вами убирать будет? Ходить в туалет на улице нельзя потому что то же что и замусоривание улиц, а оно запрещено. Вот поэтому и только. А вот например переодеваться на улице никто не запрещает, пожалуйста, если нравится.

[Exist]

Принят или нет, закон неправильный. А курение это не клетка, потому что это свободный выбор, человек сам решает для себя курить ему или нет. А вот навязывание мест курение это уже порезание свобод. Вы просто оправдываете свою слабость воли, вам нужно чтобы бросить курить, чтобы вам все запретили поэтому вы и рады таким законам.

Для большинства это неосознанный выбор, поскольку курить начинают в подростковом возрасте, когда стадное чувство в совокупности с желанием выпендриться и повзрослеть заставляет совершать глупые поступки. А уже потом наступает зависимость, от неё не то чтобы просто избавиться потом. Так что свободный выбор, это мягко говоря преувелечение.

[Аркин]

Вы скажите, что это не нормальный пример? А почему - одно норма, а другое нет?

 

Потому что можно в рыло от людей получить.

Изменено 18.06.2014 16:28 пользователем Брайан Барнард

[Belthazar]

Ну вот, курильщик, должен, тогда, точно также получать в рыло. Всё просто. Это ж равенство. Свобода (о которой тут все говорят).

[Аркин]

И так равенство. Вам никто не запрещает курить.

[Инженер]

Нет такого понятия как норма. Есть норма распределения.

 

А то получается, что содержать домашних животных - это тоже не норма.

[Эугения]

Вчера пошла на базар и купила в любимом киоске блок любимых сигарет. На витрине неколько чайных пачек выставлено и никаких опознавательных знаков про табачные изделия. Но народ-то знает! И народ-то идёт! А если кто не знает - спроси первого встречного, он покажет. И чего добились?!

[Eave]

Кто вам сказал что это движение вперед? Ограничение свобод это движение самое что ни есть назад. А голыми ходить можно в некоторых странах, вот в британии на днях голый велопробег прошел и ничего. Вишь, вы все хотите запретить, что попадает не под ваш вкус.

 

Что для вас ограничение свободы? Не курить в определенных местах так возмущает?

И в каких это странах можно голыми ходить? Да вас даже на любом пляже оштрафуют, если разденетесь, кроме специальных нудистских пляжей, конечно. Вы серьезно считаете, что демонстрация типа велопробега может тут сойти за пример?)

Нет, я ничего запрещать не хочу и мой вкус тут не при чем. Я же не говорила, что против курящих или что они мне мешают. Если бы законы принимались из таких соображений, запретили бы сигареты в принципе.

[Belthazar]

2eave на большинстве европейских пляжей никаких ограничений нет, это в сша штрафы бывают, там и на горнолыжном могут оштрафовать за скорость

 

.

[Eave]

2eave на большинстве европейских пляжей никаких ограничений нет, это в сша штрафы бывают, там и на горнолыжном могут оштрафовать за скорость

 

Ой да ладно? В Европе обычные пляжи попадают под понятие общественное место, так что если разденетесь полностью вам сначала выпишут какой-то небольшой штраф в качестве предупреждения, а за повторное нарушение - арест.

А на счет никаких ограничений нет - вы бы удивились) В каком-то городе с Европе запрещено строить замки из песка на пляже. Ограничения есть в любом общественном месте, тем более в развитых странах.

[peperino]

А в вагоне поезда? Там мне тоже надо, путь то длинный.

 

В вагоне поезда есть туалет, в ресторане - тоже. Даже в самолете.

 

Но беда в том, что он оборудован противопожарными сигнализациями

[Eave]

В вагоне поезда есть туалет, в ресторане - тоже. Даже в самолете.

 

Но беда в том, что он оборудован противопожарными сигнализациями

 

По-моему в поезде есть специальное место в конце вагона, где можно курить. А в самолете можно заказать электронную сигарету, если очень надо.

[peperino]

По-моему в поезде есть специальное место в конце вагона, где можно курить. А в самолете можно заказать электронную сигарету, если очень надо.

 

Я написала всего лишь потому, что предложенная Бельтазаром аналогия - не совсем аналогия

[Сайфер]

По-моему в поезде есть специальное место в конце вагона, где можно курить.

Было. Теперь всех оттуда гонють взашей.

[Eave]

Было. Теперь всех оттуда гонють взашей.

 

Допустим, но не может же быть, чтобы в поезде не было места для курящих?

[Эугения]

Допустим, но не может же быть, чтобы в поезде не было места для курящих?

И на теплоходе в многодневном круизе?

[siner]

Напоминая, что Camel курят бездарные поэты, Salem — конченые алкоголики, а Merit — помешанные на сексе маньяки, писатель Дэвид Седарис рассказывает о том, как бросить курить.