Курение

[ERA4ka]

Серьезно? Я совсем недавно наблюдала, как часть вагона выползала покурить в тамбур.

 

это они проводнику чирик дали))

а вообще запретили да, при чем давно

[Psychonaut]

Просто отошел подальше, чтобы никому не мешать, зачем спрашивать, можно ли? -)

Может, он не хочет отходить, а собачку, скажем, караулит.

 

P. S. Я как раз никого изолировать не хочу -) Я за мир во всем мире! -)

 

Хорошо. Курилы по крайней мере не самое опасное, что есть в этом мире.

[Tim25]

Зачем они там, вообще не понятно. Курильщики на них чихали.

Производители для самоуспокоения наклепали где-то внизу и рады.

 

Ну, хоть что-то же надо делать. На заядлых курильщиков это, конечно, не действует, но если хоть какое-то количество желающих начать эта надпись остановила - уже не зря.

 

На них не оказывает ровно никакого действия такое расписывание "в красках"))

 

Разве что на впечатлительных) А вообще, конечно, гораздо проще не начать, чем бросить.

[Live to tell]

Моя квартира-это тоже моя собственость, поэтому я имею право на свежий воздух

 

У америкосов все просто: как только поступает от человека жалоба на соседа, от которого был учуян табачный дым, сразу начинается судебное разбирательство, а курилка попадает на штрафы

 

В нашей стране это утопия. Прогнозирую, будет так: вы пишите на соседа по поводу курения - он следом вызывает ментов по предлогом "Шумит после 23:00". Наряд приезжает, а никто не шумит, но и ладно. Курящий сосед пишет заявление, и по этим двум заявлением (против дыма и шума) ведется работа участковыми. Участковые задалбываются и посылают отписки* в установленные сроки. Вот и все.

 

Пример отписки: "Отдел такой-то сообщает, что по Вашему заявлению проводилась проверка. В ходе проверки с гражданином таким-то проведена профилактическая беседа о надлежащем поведении в быту и обществе".

 

Речь шла про общественные места. В пределах квартиры курить, само собой, можно - с согласия домашних.

[WTFmate]

А если какой-то умный человек покурил пару раз на улице (но при этом, допустим, спросил разрешения у женщины - можно ли рядом закурить), то ничего с ним делать не надо и нельзя. Не самый грех.

 

Здесь речь идет не о таких.

 

А о таких:

 

Отходить должен тот, кто чем-то недоволен. Вам не нравится- вы и отходите. Какое право вы имеете требовать от другого человека не делать того, что он хочет на основании того, что вам это не нравится? Не нравится - уходи.

 

Вы опять ставите все с ног на голову. Еще раз. Вы хотите сделать так, чтобы другие подчинялись вашим желаниям. Но это и есть нарушение свобод. И ваши аналогии с насильниками совершенно неуместны. Как здесь выше заметили, курильщик не подбегает к вам, он стоит где-то себе и курит. Или идет человек по улице и пьет. Насильник же преследует вас, нападает.

 

Почитай о вреде пассивного курения, о том что такое ПДК, что такое окисленная форма никотиновой кислоты.

 

Только не надо сейчас перекладывать вину на автомобилистов, общепиты, производства, дебилов и другие проблемы экологии и общества. ЗДЕСЬ ГОВОРИМ О КУРЕНИИ. Остальное будем обсуждать в других темах.

 

Так же как на производствах человека регулярно нарушающего технику безопасности увольняют. Так и в случае курильщика если сделать все замеры в радиусе где он курит (еще смотря какой табак) можно выявить тот или иной вред.

 

Если не быть быдлом с затуманненым сознанием, то, прочитав это, можно как минимум понять, что курение - это ваша вредная привычка, хочешь курить - плати или избавь от последствий окружающих.

[ajax]

Ну и?

Только там несчастные случаи, а тут человек самолично забивает гвозди в крышку собственного гроба, да еще за это деньги платит...

 

Ты камикадзе или мазохист?

да, что-то навроде этого. я в шахте 18 лет работаю

[Elena-P]

1. Вы курите? Да/нет/бросили. Если да, то почему вы курите, если бросили, то что вас к этому сподвигло?

 

Нет. В школе попробовала один раз за компанию, но организм отреагировал на столько резко что пришлось "скорую" вызвать.

Хотя к запаху отношусь абсолютно нормально и спокойно, поскольку одно время мама курила, а сейчас живу в одной квартире с курящим старшим братом.

 

2. Ваше мнение. Как нужно бороться с курением? Какими способами? Какие методы на ваш взгляд будут самыми эффективными? И нужно ли вообще?

 

Бороться бесполезно я считаю, если только повышением цен как уже тут не раз говорилось.

А так, человек сам должен поставить для себя цель и иметь мотивацию.

 

Моя мама к примеру курила лет 20-ть наверное, а бросила за один вечер - когда узанала что близкая подруга её возраста такая же курилищица, сгорела от рака за два месяца в 50-ть лет.

 

3. Как вы относитесь к, скажем так, «альтернативным способам(?) курения» (изредка): кальян, тот же косячок, etc? (вопрос относится в первую очередь к некурящим).?

 

Опять же спокойно. Если человеку нравится, для него это в удовольствие и ни кому не мешает, с какой стати нужно запрещать или возмущаться?

 

4. Вопрос к некурящим. Как вы относитесь к курящим людям? Точнее к дымлению оных на улицах, в запрещенных местах, собственно, когда вы вдыхаете дым сигарет. Какие санкции вы бы ввели против нарушителей, и где бы запретили им курить?

 

Мне это не мешает. Но элементарные правила должны соблюдаться - не курить вблизи беременных, детей; специально отведеные места по возможности; и не оставлять рач после себя.

 

5. И завершающий вопрос. Думаю, его стоит выделить. Это мода курения среди подростков. Возможно, здесь нужен специальный подход к избавлению подростков от этой пагубной привычки. Если нужен, то какой на ваш взгляд? Что бы сделали вы?

 

Не нужен ни какой специальный подход, окромя воспитания. Подросток воспитывается на примере и том, что видеть вокруг себя.

Мода? Этой моде сто лет в обед и от "дури" в голове, когда хочется самоутвердиться, казаться уверенным в себе, крутым и казаться взрослым.

Но возрастной ограничитель должен быть, так и хочется "по башке" дать когда видишь курящего в 9-10 лет.

[Капелька Соулино]

Вред еще доказать надо. Он крайне мал.

Если это не шутка юмора, то всерьез опасаюсь за ваше душевное здоровье. Вот видите, мне до вас не все равно!))

 

И на расстоянии трех метров, которое Вам преодолеть не составит труда его уже нет. Но вы не хотите сделать два шага.

Ахах, если бы три метра... даже три метра кажется чем-то несбыточным в большом городе.

 

Вы хотите чтобы было по-вашему, чтобы другой человек подчинился вашим прихотям.

Нет, я просто не хочу проблем со здоровьем и мне глубоко противен запах табачного дыма. А так, делайте что хотите, живите как хотите, мне в общем-то параллельно, главное, чтоб меня ваше житье-бытье не касалось в отрицательном смысле.

 

Как зачем? Ну Маша, ну прикинь, они люди зависимые! Вот идут они и усе, захотелось покурить. Не покурят- плохо будет. Вот и сидят капризничают. Они на деле не свободу отстаивают, они отстаивают свою зависимость. А свобода это ширма.

Истина. Только никто из них никогда этого не признает Слабо.

[Tsarinsa]

... Изменено 16.05.2013 10:10 пользователем Tsarinsa

[Kiri2l]

Ну я же писала. Они для "не курящих" чисто номинально (в тех заведениях, где есть такое разделение) - обычно никаких перегородок, вытяжка не справляется с подавляющим чистый воздух кол-вом дыма. Самый что ни на есть вред.

 

 

Вот как раз-таки не точно так же. Моему-то здоровью курение вредит, а не просто "не нравится".

 

Значит мы друг друга неправильно поняли. Я говорил про нормальный зал для не курящих.

 

Нет, неравнозначные примеры. Общепит не пойдет на разграничение залов стенами, дверьми и т.п. Потому что дорого и невозможно ходить с подносами через двери и пороги. Так что это технически неосуществимо, и права некурящих при таком положении ущемляются. Значит, полный запрет.

 

Ну тут уже надо принимать решение хозяину общепита - или делает курящим, или нет. Предупредив об этом посетителей. И каждый сам уже делает выбор, чтобы потом не было - "почему здесь курят и убивают мое здоровье?" или "а че это курить нельзя?"

 

То есть чтобы не развился геморрой, надо просто тупо жрать венотоники и никакие провоцирующие факторы, как-то: сидячий образ жизни, чрезмерные физические нагрузки, стоячую работу-не устранять

Угу, это сильно

 

Я перестаю понимать ваши аллегории (с)

 

По признаку несогласия индивида с происходящим действием, то девушка не желает полового контакта, а ей его навязывают, так и тут-не хочешь дышать табачным дымом, а приходится, поэтому я и указал на эту нестыковку с Макдональсом и кондиционером

Табак достанет везде, пока нет соответсвующего закона, ограничивающего это дело

Нравится человеку травить себя-пожалуйста, только не надо других в это дело втягивать

 

Понял. Только я ж уже сто раз сказал, что я не собираюсь травить окружающих; я за то, чтобы они не запрещали мне травить себя - на улице (не в лицо другим!), в отдельном зале для курящих (в нормальном, раздельном), у себя дома (с нормальной вентиляцией). Я не знаю как написать еще более понятней

 

P.S. Ушел на перекур

[siner]

Истина. Только никто из них никогда этого не признает Слабо.

 

Конечно слабо. Правду мало кто любит, правдой обычно не прикроешься. А тут такая возможность, о свободе прокричать!

Вот, кстати, как мой папа бросил курить: в Сингапуре. Там настолько неудобно жить курящим людям, что люди просто бросают. Там в квартире курить нельзя, нельзя курить в ресторанах, рестораны где можно курить- можно по пальцам пересчитать, и цены в таких ресторанах НАМНОГО выше. Сел за курящий стол- будь готов заплатить еще и за такой столик. Цены на сигареты очень большие. Вот так и бросил мой папа, у которого стаж курения был ОЧЕНЬ большой-)

[Капелька Соулино]

Только я ж уже сто раз сказал, что я не собираюсь травить окружающих; я за то, чтобы они не запрещали мне травить себя - на улице (не в лицо другим!), в отдельном зале для курящих (в нормальном, раздельном), у себя дома (с нормальной вентиляцией). Я не знаю как написать еще более понятней

 

Так вот об этом и я твержу, именно на этом основаны все мои претензии к курящим) Вот товарищ с циферным ником отстаивает, что, топнув гордо ножкой, он будет все это делать, потому что ему так хочется, видите ли. Tакие кадры вымораживают.

Это хорошо, что вы так делаете, как написали. Вот правда, почему мне должно быть дело до того, что со своим здоровьем творят миллионы людей?

 

Повторю. Никому травиться сигаретами я не запрещаю. Только не во вред мне и другим не курящим окружающим, которые не хотят быть в это втянутыми пассивными курильщиками.

 

 

Вот, кстати, как мой папа бросил курить: в Сингапуре. Там настолько неудобно жить курящим людям, что люди просто бросают. Там в квартире курить нельзя, нельзя курить в ресторанах, рестораны где можно курить- можно по пальцам пересчитать, и цены в таких ресторанах НАМНОГО выше. Сел за курящий стол- будь готов заплатить еще и за такой столик. Цены на сигареты очень большие. Вот так и бросил мой папа, у которого стаж курения был ОЧЕНЬ большой-)

После этого вывод: всех курящих - в Сингапур!

[siner]

 

После этого вывод: всех курящих - в Сингапур!

 

Ну. Как клиника для выздоравливающих :lol:

[69993]

siner и Капелька Соулино

 

Мне кажется вы представляете типичный пример ситуации, когда человек докопывается до того, что его лично не касается. Вы не курите, вам не понять, что хотят курильщики, вам это чуждо, вы находите это вредным и поэтому считаете, что этому не место в мире. Но есть люди с другими интересами и желаниями. А вы их игнорируете.

 

Ахах, если бы три метра... даже три метра кажется чем-то несбыточным в большом городе.

 

Экология Москвы это ужас. А когда человек полдня сидит в авто в пробке, дышит всей этой хренью десятилетиями...А пищу вы только здоровую едите? Небось в Ашане закупаетесь, как тут один уже нахваливал? А кофе много глушите? А перед компьютером долго сидите неподвижно? Остеохондроз, атеросклероз. А в рабочем ритме спите небось по 5-6 часов в день? А ведь это для сердца, иммунитета, организма в целом плохо. Факт. Вы уцепились за пассивное курение, но именно в большом городе оно может какие-то жалкие проценты от общего вреда и угроз вашему здоровью представляет. При том, в ваших силах этого избегать! Отойди и все. С другими вещами так не получится.

[Live to tell]

Ну тут уже надо принимать решение хозяину общепита - или делает курящим, или нет. Предупредив об этом посетителей. И каждый сам уже делает выбор, чтобы потом не было - "почему здесь курят и убивают мое здоровье?" или "а че это курить нельзя?"

 

Я тебе писала, что сам факт какого-то псевдо-разграничения в общепите - двойные стандарты. Чем их зал принципиально отличает от кинотеатра/торгового центра/крытого катка/самолета? Т.е. тех мест, где по умолчанию не курят. Я считаю, никто не сломается от того, чтобы пойти покурить вне помещения. Театральные зрители так делают, значит, и посетители кафешек справятся. Поэтому делать заведения ТОЛЬКО для курильщиков нелепо. Когда туда могут ходить все, а курящие - курить снаружи.

[Severus]

Читаю, как тут в теме бедному Kiri2l не дают курить в свое удовольствие, и понимаю, шо я стока лет жизни угробила зря. Уже бы озолотилась, патамушта в моей профессии не курю тока я и еще несколько человек (но этих нескольких я до сих пор встречала тока одну, и то она бросила). А я не сообразила раньше на них в суд подавать каждый раз, када они курят при мне или када в помещении постоянно запах табака, народ-то дымит как паровозы, запах стойкий. И где была моя сообразительность? :lol:

[Kiri2l]

Повторю. Никому травиться сигаретами я не запрещаю. Только не во вред мне и другим не курящим окружающим, которые не хотят быть в это втянутыми пассивными курильщиками.

 

Ну хоть в этом мы пришли к общему знаменателю. Это радует.

 

Маленькая ремарка напоследок (в очередной раз, как уже заметили выше): пассивное курение настолько же (ну в той или иной мере) страшно как и другие современные явления - и выхлопные газы, и кондиционеры и т.д. Поэтому все-таки выделять одно, а не замечать другое - это и есть двойные стандарты. В теории да - от всего бы этого оказаться и жить в лесу, но вряд ли удастся. Это не именно к Вам - я помню, что у вас машины нет)

[ajax]

ой беда! в Сингапуре не удастся мне покурить в ресторане!

(я и тут в рестораны не хожу, проживу уж как-нибудь худо-бедно без сингапурского ресторана). :lol:

[Tesse]

Я говорю не о тех, которые просто мимо меня пройдут и спросят (они итак идут мимо и не вредят лично мне, поэтому что им спрашивать), а если в машине/на крыльце, к примеру, возле работы/у магазина и т.д. - спрашивают, можно ли, девушка, закурить. Незнакомые люди. Знакомые тем более. В порядке вещей. Не все такие дикие и невоспитанные, которых вы тут изолировать собираетесь : )

 

 

Вот согласна с Машей, я уже писала, что люди с головой не будут другим создавать проблемы.

 

В очень надымленных помещениях неприятно находиться.А так запах табака и дыма не раздражает.Санкции - не знаю. Если у человека есть общая культура, то он знает, где курить, где не курить. Предпочитаю общаться именно с такими людьми.

 

Вообще, скучно читать , как мы хотим кастрировать мужчин. А как же гусары? Ловеласы, бретёры, игроки, выпивохи и любители закурить трубочку?

Только они знают, где и как это делать.

 

Нудные любители кефира и морали ну никак не вызывают воодушевление.

[jjjs]

Вы не курите, вам не понять, что хотят курильщики.

 

Ну так разъясните, что они хотят? НЕкурильщики хотят, чтобы их не травили. А курильщики что хотят?)) Опять про свободу напишите? Но ведь свобода в трех шагах в сторону такая же, как и рядом с людьми, которых вы своим курением травите.

[siner]

siner и Капелька Соулино

 

Мне кажется вы представляете типичный пример ситуации, когда человек докопывается до того, что его лично не касается. Вы не курите, вам не понять, что хотят курильщики, вам это чуждо, вы находите это вредным и поэтому считаете, что этому не место в мире. Но есть люди с другими интересами и желаниями. А вы их игнорируете.

Не правда. Я писала что раньше *по глупости* тоже курила. Понять-понимаю. Осуждать- не осуждаю. Просто не хочу чтобы меня травили. Что тут непонятного? Вы думаете что я не понимаю что вреда в мире много и без курения? Конечно понимаю. Но почему я должна засорять себя и тем, чем могу не засорять?? Да, машины на бензины это вредно. Истину вы мне тут не открыли. Но если от машин я пока никуда не могу деться, то от курильщиков деться могу. Или мне надо просто начать травить себя всем, только потому что в мире и так много всего, что травит??

Так что глупости тут не надо говорить. Эта тема конкретно про курение, а не про остеохондроз. А к теме за уши притянуть можно что угодно. И если вы думаете что вы будете ходить и травить всех, а все будут только тихонько в уголок отходить- вы ошибаетесь.

[siner]

ой беда! в Сингапуре не удастся мне покурить в ресторане!

(я и тут в рестораны не хожу, проживу уж как-нибудь худо-бедно без сингапурского ресторана). :lol:

 

А там и на улице курить нельзя. Или дом частный надо иметь чтобы была возможность курить или курить в дорогих ресторанах.

[69993]

И если вы думаете что вы будете ходить и травить всех, а все будут только тихонько в уголок отходить- вы ошибаетесь.

 

Как жутко звучит. Прям ходим и травим... А вот мне еще стало интересно - вы вообще с людьми как общаетесь? Россия довольно курящая страна. В моем окружении, начиная со школы постоянно было не менее 30-40% курящих. А иногда и 2/3. Как же вы со своей щепитильностью в компаниях уживаетесь?

[Kiri2l]

Я тебе писала, что сам факт какого-то псевдо-разграничения в общепите - двойные стандарты. Чем их зал принципиально отличает от кинотеатра/торгового центра/крытого катка/самолета? Т.е. тех мест, где по умолчанию не курят. Я считаю, никто не сломается от того, чтобы пойти покурить вне помещения. Театральные зрители так делают, значит, и посетители кафешек справятся. Поэтому делать заведения ТОЛЬКО для курильщиков нелепо. Когда туда могут ходить все, а курящие - курить снаружи.

 

А вот здесь не согласен - с тем, что по умолчанию надо все заведения сделать некурящими.

Надо уведомлять посетителей, мол "у нас курят" и он уже принимает решение идти или не идти. Так же, как заметила Капелька, когда я прихожу в ресторан, я знаю что заказываю и не кричу на официанта "Че это за суши? Мне пельмени давай!!".

 

Просто прийти заведемо в заведение где курят (зная об этом), а потом возмутиться, мол "задолбали курильщики!", это все равно, что прийти с девушкой в спорт-бар на восьмое марта, на входе которого большими буквами написано "СЕГОДНЯ ФУТБОЛ НА БОЛЬШОМ ЭКРАНЕ!!", а потом возмутиться - "не дали сволочи болельщики провести романтичный вечер".

 

Согласна?

 

Читаю, как тут в теме бедному Kiri2l не дают курить в свое удовольствие

 

Ничего, я стойко держу оборону)

[siner]

Как жутко звучит. Прям ходим и травим... А вот мне еще стало интересно - вы вообще с людьми как общаетесь? Россия довольно курящая страна. В моем окружении, начиная со школы постоянно было не менее 30-40% курящих. А иногда и 2/3. Как же вы со своей щепитильностью в компаниях уживаетесь?

 

Невероятно, но вышло так, что почти все мои друзья, родственники и знакомые не курят.

Брат по глупости покурил год и бросил. И то, он курил только там, где никого не травил. Родители не курят, муж не курит, пару друзей курят, но никогда не рядом со мной.