Доктор Хаус (House, M. D.)

[Severus]

Вита Вита... Тот, кто был влюблен и брошен счас с тобой крайне несогласны. Ну он человек, всего лишь навсего простой человек. С внутренними органами, костями, дерьмом и душой. Ну и всем там остальным. Стандартный набор. А то, что он гений - это лишь бонус.

 

Дима, тебе рассказать, сколько раз меня бросали и почему? Я как бы тоже нормальный человек, и я как бы тоже влюбляюсь невзаимно. Потому и говорю, что в любви люди ведут себя непредсказуемо, но в рамках своей личности и своего типа поведения. Я, допустим, не буду просить вернуться никогда, даже если вся проблема в том, что надо просто попросить. Но я не могу - и все. А Хаус не может применять силу - он по-другому добивается своего, он не верит в действенность силы, и он не так эмоции выплескивает. А тут вдруг - опаньки! А причина такого кардинального отказа от своих принципов? Любофф? А шо ж раньше он так себя не вел никада? Мог бы и первую жену так приструнить, шобы не рыпалась, а он ее отпустил. Хотя, по его мнению, она его предала. И потом он даже пытался вернуть те отношения. А тут что изменилось?

[25 Кадр]

Дима, тебе рассказать, сколько раз меня бросали и почему? Я как бы тоже нормальный человек, и я как бы тоже влюбляюсь невзаимно. Потому и говорю, что в любви люди ведут себя непредсказуемо, но в рамках своей личности и своего типа поведения. Я, допустим, не буду просить вернуться никогда, даже если вся проблема в том, что надо просто попросить. Но я не могу - и все. А Хаус не может применять силу - он по-другому добивается своего, он не верит в действенность силы, и он не так эмоции выплескивает. А тут вдруг - опаньки! А причина такого кардинального отказа от своих принципов? Любофф? А шо ж раньше он так себя не вел никада? Мог бы и первую жену так приструнить, шобы не рыпалась, а он ее отпустил. Хотя, по его мнению, она его предала. И потом он даже пытался вернуть те отношения. А тут что изменилось?

 

Ты не можешь проанализировать глубину его любви к Кадди. Симпатия к ней у него была уже очень давно. И при Стейси в общем-то.

 

Потому и говорю, что в любви люди ведут себя непредсказуемо, но в рамках своей личности и своего типа поведения.

 

Фартило тебе, вот что я тебе скажу -) Значит не так мощно трескало. Столько примеров, когда это чувство людей косячило до неузнаваемости. Когда вот вроде знаешь человека отлично да, а тут бац. И совсем не в рамках личности своей. Бывает по-разному. Да и чувства у всех разные. А вдруг у Хауса нечто вообще там запредельное, м? Не стоит быть столько категоричной. Не та ситуация. Тут как раз так предсказать нечто крайне сложно. Чаще вообще невозможно.

[Severus]

Ты не можешь проанализировать глубину его любви к Кадди. Симпатия к ней у него была уже очень давно. И при Стейси в общем-то.

 

В том-то и дело, что я думаю, что любофф к Кадди не была прям такой, шобы без нее - тока в омут. Они взрослые люди, они влюбились далеко не сразу, на отношения пошли сознательно как бы, так шо это не Ромео с Джульеттой, када самоубиться легче, чем жить без единственного и неповторимого. Тут экстрим вполне под контролем у обоих. Потому да, расставание сильно по Хаусу ударило, но настолько, чтобы вот так мстить - мы точно о Хаусе, а не о шекспировском герое? Страсти как в Вероне.

[25 Кадр]

В том-то и дело, что я думаю, что любофф к Кадди не была прям такой, шобы без нее - тока в омут. Они взрослые люди, они влюбились далеко не сразу, на отношения пошли сознательно как бы, так шо это не Ромео с Джульеттой, када самоубиться легче, чем жить без единственного и неповторимого. Тут экстрим вполне под контролем у обоих. Потому да, расставание сильно по Хаусу ударило, но настолько, чтобы вот так мстить - мы точно о Хаусе, а не о шекспировском герое? Страсти как в Вероне.

 

Вот давай отталкиваться от того, что мы оба не знаем, какая там лафф у него была. Вспомни сколько он по Кадди ударял? С первого сезона еще начиная. Уже давно назревало, да как то сцикали оба сделать решительные шаги. То детектив подгадил все, то еще чего нехорошего.

[MemphisRains]

В том-то и дело, что я думаю, что любофф к Кадди не была прям такой, шобы без нее - тока в омут. Они взрослые люди, они влюбились далеко не сразу, на отношения пошли сознательно как бы, так шо это не Ромео с Джульеттой, када самоубиться легче, чем жить без единственного и неповторимого. Тут экстрим вполне под контролем у обоих. Потому да, расставание сильно по Хаусу ударило, но настолько, чтобы вот так мстить - мы точно о Хаусе, а не о шекспировском герое? Страсти как в Вероне.

 

Хаус любит давно, но он еще и боялся этих отношений до того, как начали встречаться. Думаю у него полно тараканов было. Вообще у людей много лиц и некоторые ситуации способны открыть те, которые мы и не догадывались увидеть.

[Severus]

Вот давай отталкиваться от того, что мы оба не знаем, какая там лафф у него была. Вспомни сколько он по Кадди ударял? С первого сезона еще начиная. Уже давно назревало, да как то сцикали оба сделать решительные шаги. То детектив вмешался, то еще чего.

 

Он знает ее много лет. Он спокойно смотрел на то, что она жила своей жизнью, даже с мужчиной, которого он знает. Его это ваще никак не обижало - он водил проституток. Потом они были вместе, потом расстались. И не прошло и скока там лет, как он решил, шо жизнь без нее не мила и надо так вот сделать, шобы доказать, хто есть хто? Ну и где логика и где любофф навеки, иначе убью всех, а потом сам убьюсь? Нет ее, это другая любовь. Не менее крепкая, но без экстрима.

[Laxi]

Слушайте, на фига искать логику в поступках Хауса? Severus, вы так рассуждаете, как будто знаете человека как облупленного, мол не мог, не в его репертуаре и тд. ИМХО всё поступки Хауса - самые человечные в истории сериальных персонажей. Сложность характера, большая любовь, тяжелое расставание + наркозависимость = полный неадекват, во всех его проявлениях. И там не настолько всё фантастично, чтобы скрупулезно придираться и искать фальш. Людям вообще последнее время не хватает... наивности что ли, так и ищем везде "сопли, пафос, наигранность" и тд., вместо того чтобы просто получать удовольствие от качественного сериала.

[Severus]

Severus, вы так рассуждаете, как будто знаете человека как облупленного, мол не мог, не в его репертуаре и тд.

 

Ну, как бы мы с Хаусом не первый день знакомы, за семь-то сезонов я кое-что о нем поняла... Или через скока лет, по-вашему, можно делать выводы о поступках человека с точки зрения его характера и натуры?

[La Scorpio]

Дело в том, что, если бы не сценаристы, на месте машины мог оказаться не стол, а Кадди, ее дочь, ее сестра и т.д.

 

Убить Кадди - вы правда считаете, что это типичный для Хауса поступок? Напомню, он видел, что они там сидели, а значит ехал руководствуясь не фразой: "отомщу, сломаю им стол!", а фразой "была не была!". Это не Хаус, он даже под глюками таким не был.

[25 Кадр]

Кстати да. Убили бы Кадди таким образом - был бы идиотизм мрачнейший сценаристов. А так норм. Даже фееричненько.

[Laxi]

Ну, как бы мы с Хаусом не первый день знакомы, за семь-то сезонов я кое-что о нем поняла... Или через скока лет, по-вашему, можно делать выводы о поступках человека с точки зрения его характера и натуры?

 

Те вы серьёзно верите в абсолютную предсказуемость поступков любого человека? Тем более такого парадоксального, и будем честны, довольно фантастичного по своему качественному содержанию человека. Я вот когда начало 23 серии увидела, вообще была готова к тому что он кого-то убил или покалечил, а оказалось - такая безобидная вполне выходка.

[Laxi]

Дело в том, что, если бы не сценаристы, на месте машины мог оказаться не стол, а Кадди, ее дочь, ее сестра и т.д.

 

Убить Кадди - вы правда считаете, что это типичный для Хауса поступок? Напомню, он видел, что они там сидели, а значит ехал руководствуясь не фразой: "отомщу, сломаю им стол!", а фразой "была не была!". Это не Хаус, он даже под глюками таким не был.

 

А я думаю, что когда гнал он видел, что комната пустая. Ехал то он расческу отдать, или вы думаете он трупу её отдать собирался?

[Severus]

Те вы серьёзно верите в абсолютную предсказуемость поступков любого человека?

 

Ну ваще-то есть вещи, которые не меняются. Называются жизненными принципами. Не обижать женщин - это как бы оттуда, из этих принципов. Тут тока под пытками можно сломать и заставить это делать, а в здравом уме вряд ли. И любофф на такое не сподвигнет. Не тот повод.

[Erika]

Ну ваще-то есть вещи, которые не меняются. Называются жизненными принципами. Не обижать женщин - это как бы оттуда, из этих принципов. Тут тока под пытками можно сломать и заставить это делать, а в здравом уме вряд ли. И любофф на такое не сподвигнет. Не тот повод.

Насчет пыток таки я догадываюсь что тебе могут сказать))))

Пока не смотрела последнюю серию, но чето уже боюсь....после ваших заявлений тута....

[Severus]

Насчет пыток таки я догадываюсь что тебе могут сказать))))

 

Када тебя бросает девочка, это таки трагедия, но к разряду пыток она точно не относится. Там нет пыточных инструментов.

[Laxi]

И любофф на такое не сподвигнет. Не тот повод.

Не любовь, а обида, боль. Она его бросила, потом ходила следом "поговори со мной", призналась что ни с кем не встречается, он пришел - а там семейная идиллия, как намеренная издевка. Так же у человека в голове происходят химические процессы, не всегда контролируемые разумом. Или принципы важнее гормонов?

[Erika]

Када тебя бросает девочка, это таки трагедия, но к разряду пыток она точно не относится. Там нет пыточных инструментов.

Пытка....ладно она бросила и ушла, так она же еще, сволочь такая, твоя начальница! Каждый день мелькает, зараза эдакая! Нет бы уехать сразу. нет, она вонзает нож в печень каждый день! (ну, ты знаешь мое отношение к этому, как что....)

[Severus]

Не любовь, а обида, боль. Она его бросила, потом ходила следом "поговори со мной", призналась что ни с кем не встречается, он пришел - а там семейная идиллия, как намеренная издевка. Так же у человека в голове происходят химические процессы, не всегда контролируемые разумом. Или принципы важнее гормонов?

 

Он спокойно смотрел на то, что она жила с другим мужчиной, причем долго жила. Тогда его не волновало это только потому, что они не были вместе? Не думаю. Он не имел права тогда вмешиваться, но если бы он был настолько ревнивцем и собственником, его бы колбасило еще тогда. А тут ничего еще не произошло кроме того, что она ушла. Ну так от него и Стейси уходила - и опять не было такой реакции. А тут она произошла. Крышу сорвало? Тока в одном случае соглашусь - он мозгами двинулся. Но он ими не двинулся. Значит, Хаус так себя не поведет никогда. Тока у сценаристов, шо налажали с эмоциями в 23 серии.

[Laxi]

Он спокойно смотрел на то, что она жила с другим мужчиной, причем долго жила. Тогда его не волновало это только потому, что они не были вместе? Не думаю. Он не имел права тогда вмешиваться, но если бы он был настолько ревнивцем и собственником, его бы колбасило еще тогда. А тут ничего еще не произошло кроме того, что она ушла. Ну так от него и Стейси уходила - и опять не было такой реакции. А тут она произошла. Крышу сорвало? Тока в одном случае соглашусь - он мозгами двинулся. Но он ими не двинулся. Значит, Хаус так себя не поведет никогда. Тока у сценаристов, шо налажали с эмоциями в 23 серии.

 

Неправильно всё основывать на прошлом и проводить такие примитивные аналогии.

1) Люди меняются, то что не сделал бы раньше, может стать естественным сегодня.

2) Меняются отношения. Из личного - 3 года флиртовали с парнем, никто никого не ревновал, начали встречаться - изменилось ВСЁ. Отношения были мучительными, так и не смогли быть вместе, хоть и расставались тяжело. Ревность была адская. Хаус мог смириться с Лукасом, пока с Кадди ничего толком не было, потом всё изменилось. Людям знаете ли сложно, после отношений воспринимать человека также как "до отношений".

3) Сравнивать во Стейси - совсем бред. Один и тот же человек может любить с разной интенсивностью, и новая любовь может быть сильнее предыдущей.

[Severus]

Неправильно всё основывать на прошлом и проводить такие примитивные аналогии.

 

Ага, какие уж тут аналогии. Все мы настока непредсказуемы, шо мамадарагая. Жил себе умный мужик до 50 лет, все было в порядке, потом он вдруг полюбил страстно и жгуче даму, шо знал ее уже лет 10 или больше, и начал творить такое, шо мамадарагая. Крышу сорвало, мозги вышибло - тока любофф! И такая, шо так не доставайся же ты никому, патамушта за то время, шо я тебя знал и мне было все равно, кому ты там доставалась и кому доставался я, я тока к 50 годам понял, шо у меня к тебе така страстная любофф, шо я тебя никому не отдам! Хотя ты и не уходила к кому-то, но это уже не суть. Я же в образе, у меня эмоции, меня распирает - я же кардинально изменился. И буду мстить не по-деццки!

[La Scorpio]

А я думаю, что когда гнал он видел, что комната пустая. Ехал то он расческу отдать, или вы думаете он трупу её отдать собирался?

 

Когда он принял решение раздолбать Кадди дом (т.е. когда садился в машину) - он видел, что там сидели люди, но тем не менее такое решение у него уже сформировалось. А там на ходу, за три-четыре метра до стекла - сложно было бы что-то увидеть и среагировать.

 

А расческу отдать - так это он уже после того, как врезался мог с импровизировать исходя из ситуации.

[Laxi]

Я же в образе, у меня эмоции, меня распирает - я же кардинально изменился. И буду мстить не по-деццки!

Именно так))) Будь всё чинно-благородно, как вы того требуете, смотреть было бы неинтересно. Но и реальная жизнь на самом деле штука непредсказуемая, даже, представьте себе, в 50 лет. Не буду больше спорить на эту тему, вы наверно идеалистка, если верите в непреложные принципы и несомненную победу разума над чувствами, и в логику возникновения этих чувств.

Когда он принял решение раздолбать Кадди дом (т.е. когда садился в машину) - он видел, что там сидели люди, но тем не менее такое решение у него уже сформировалось. А там на ходу, за три-четыре метра до стекла - сложно было бы что-то увидеть и среагировать.

Не знаю, не знаю... Может просто покалечить хотел? В любом случае, человек слетел с катушек, это было ясно уже тогда, когда он себе операцию в ванне начал делать. За 7 сезонов, проблемы с сознанием и с реальностью у Хауса не впервые, только глюки с той же Кадди, в конце 5 сезона чего стоят. Безумие знаете ли не всегда с припадками и ломками, оно ещё бывает холодное и расчетливое. Ну честно, не нахожу я несостыковок в сюжете, имхо всё в духе сериала.)))

Изменено 28.05.2011 22:27 пользователем Laxi

[Брайан Барнард]

А причина такого кардинального отказа от своих принципов? Любофф?

 

Ненависть. Вообще, логичнее проводить параллели, основываясь на эпизодических персонажах (т.е. пациентах), потому что с самого первого сезона они отражают часть жизни самого врача Хауса. И очень симптоматично, что на протяжении всего седьмого сезона большинство пациентов (мы отбрасываем одного-двух не совсем обычных пациентов, вроде кровожадного парнишки, который скорее для эффектной концовки был нужен) твёрдо отстаивали свои принципы, несмотря на реакцию для них близких и важных людей. Эпизодический персонаж любой финальной серии сезона особенно важный, ибо он меняет что-то в Хаусе кардинальным образом, его чувства меняют направление. И здесь, глядя на влюблённую пару, которая вопреки всему (а на протяжении всего сезона именно супружеские/влюблённые пары как раз и разлучались - либо кто-то умирал, либо сам уходил от супруга, что тоже с жизнью Хауса представлено) не распалась, и аргументы Хауса здесь направлены были не на спасение пациентки, а на уничтожение союза, потому что он сам этот союз провалил, не выдержал. А пациентка оказалась другой, чем большинство - "Зачем вы это делаете?", спрашивает она, и Хаус умолкает. В то время, как все остальные (Кадди, Уилсон и проч.) всё время говорили, что ему делать надо и чего не надо, эта женщина спросила, почему он поступает с людьми именно так. И когда Хаус увидел этакую семейную идиллию в доме Кадди, тогда он уже окончательно разозлился: мол, как они могут строить своё счастье, поучая его, как ему стать таким же счастливым, как они; как они могут вообще что-то советовать ему, если сами не испытывают того же, что и он. Он рушит не дом, он рушит символ семьи, союза. Его рай - несчастливый он на фоне других несчастливых. Больной врач, лечащий других людей, не может не завидовать им. Они уходят здоровыми, а он остаётся больным.

 

"Зачем вы это делаете?", спрашивает она. И он уходит.

[La Scorpio]

^ Больше похоже на какой-то СПГС, если честно.

[Deja vu]

вообще если вспомнить что хаус на протяжении сериала галлюцинировал, сидел в психушке и имел наркозависимость, становится понятно что он в целом человек неадекватный, и странно, что это в полной мере выразилось только сейчас, а не раньше. меня вот скорее удивляло как он умудряется еще сохранить остатки здраого смысла под гнетом всех жизненных обстоятельств до конца 7 сезона))

с другой стороны становится понятно что кади вообще не стоило с ним связываться, раз этот человек способен причинить вред не только ей, но и ее близким. что если кто-то вошел бы в этот момент в комнату? что если дочь кади играла бы на полу под столом?

странно другое. хаус совершил поступок, который многие почему-то ему прощают, мол любовь, боль, дело житейское, молодец. а то что кади все-таки решилась быть с ним рядом, несмотря на то, что боялась и понимала что это может плохо кончиться, но любовь пересилила здравый смысл, это уже никак не простить, ведь в результате хаусу плохо... что за двойные стандарты? хаусу разрешается сколько угодно наносить вред окружающим и это нормально, ведь это они его довели, а окружающие руки прочь от хауса, слова ему не скажите, от него не уходите, лелейте и берегите? не честно