Доктор Хаус (House, M. D.)

[j_summer]

9 серия хороша. Показала, что Уилсон даже ради придурка готов последнее отдать, что же он сделает ради своего Грегори))))

Ну начал с покупки совместной квартиры)))))))))

Экий поворот веселый!

И Кадди по носу получила)) Этак ей и надо, врединке))

 

Приятно, что серию посвятили Уилсону, люблю его почти так же, как Хауса))

Серия выбилась из привычного ритма, и в этом есть своя прелесть))

[Растяпа]

Не, когда делал это для него он считал его другом, а когда понял что он придурок увёл у него хату, на что Хаус погладил его по головке и дал конфетку.

Он не у него её увел, а у Кади и её нового бойфренда, отомстил за Хауса)))

[ANdRiaNo]

Он не у него её увел, а у Кади и её нового бойфренда, отомстил за Хауса)))

 

Да? А то я там всё думал у него или не у него =) Но полюбэ, "меня зовут Джеймс" говорит о том что он после перестал его считать другом.

 

[25 Кадр]

Кстати на счёт девятой серии. Явно уступает предыдущей, по моему мнению. Местами скучновата. Жалко Вилсона.

Он отдал кусяру своей печени другу, а благодарность последнего была какой-то пофигистической что ли, ну мол, друг печень отдал, надо поблагодарить же. Только так, ничего большего, искренности не хватило, всё натянуто, и сделано от того, что "потому что так надо сказать". Настоящий друг не попросил бы у друга отдать ему кусок печени, при чём там просьба была не очень приятной. Просьба с претензией, так сказать-с.

Эгоист этот друг Вилсона, Хаус был прав на счёт него, самый настоящий козёл. Вот когда, в каких случаях и даёт о себе знать инстинкт самосохранения, который порою может погубить и самых близких тебе людей, а так же показать другую, скрытую сторону твоего характера.

 

А самое жирное в этой серии - концовка.

Покупка квартиры, это эдакое маленькое счастье, подаренное Хаусу. Друг помог другу, поддержал его, встав на его сторону. Отлично.

Я аж порадовался за Грега.

[Lander]

За день посмотрел, пропущенные четыре серии "Хауса". Про Уилсона и "вечер 80-ых" очень понравились.

 

Шон Леонард, всё таки отличный актёр. Надо почаще о нём серии делать.)

[MovieK]

Очень классный сериал. Интерес к нему все больше возрастает, незря его популярность так высока.

Теперь для меня как наркотик, оторваться не могу.Надеюсь на то что он еще долго будет выпускаться.Слежу за новостями выходов=) Вот тут про него есть инфа http://muviz.ru/forum/index.php?topic=77.0

[Sopho4ka]

Как-то слишком пафосно-картонно, вот если тебя будут убивать ты не убьёшь будешь как корова смотреть как тебе горло режут? А тут даже от части альтруизм, так как не свою ж... спасал, а наоборот подставлял, я бы без раздумий убил бы какого-нибудь Гитлера, и меня бы совесть вообще бы не мучила, боясь замарать руки, никогда ничего до конца не сделаешь, это жизнь и тут за всё приходится платить.

 

Чейз правильно сказал, он возможно сделал самый хороший поступок в своей жизни, с другой стороны, то что там на западе пишут про каких-то там Дибал далеко не всегда правда, а очередные агитки для оранжевых революций.

Вы путаете преднамеренное убийство и самозащиту. Я же конкретно Чейза не осуждаю, я же не Господь Бог, он сделал свой выбор и ему теперь с этим разбираться. Я просто говорю, что для меня этот поступок и не сожаление о нем неприемлемы, и в данном случае для Кэмерон тоже, что и послужило ее уходу.

Ну... её проблемы. И разве это не эгоизм со стороны Кэмерон? Не обидеть свою натуру и свои принципы, а взять и уйти от мужа.

 

По крайней мере это было честно с ее стороны, чем если бы она осталась и делала вид, что все хорошо.

И вот снова вы уводите разговор в сторону морально-этических дебрей и философии в общем и в целом. Так не пойдет. Мы одинаково считаем, как и любой нормальный человек, что убийство - преступление, за него надо отвечать. Чейз и не против, он готов отвечать. Дальше я говорю, что он раскаивается в том, что совершил преступление, но посыпать голову пеплом и страдать на публику не хочет - он переживает внутри, он же не отморозок, чтобы не понимать, что лишил жизни другого, пусть и ужасного человека. В фильме все это есть.

А вы утверждаете, что он не раскаялся, причем только потому, что он так говорит и не захотел уехать. Но раз не раскаялся, значит, принял вариант решать любой вопрос убийством, да? Иначе, если он никогда больше этого не сделает, а он таки не сделает, он таки раскаялся.

Конечно же он переживает это, скорее это терзания между тем, что он совершил вроде как хороший поступок и между осознанием того факта, что он стал убийцей

И кстати, исходя из вашей логики, получается, что он теперь закоренелый преступник, его надо изолировать от общества, так как он опасен, и приличные люди должны от него отречься, потому как он теперь уже изгой, то есть Кэмерон поступила правильно, бросив его... Не слишком ли вы сгущаете краски и пережимаете с возмездием?

Так давайте мне не приписывать того, что я не говорила. И сделали вы это не из моей логики исходя, а из своей. Я самому Чейзу морально-этических оценок не давала, я только дала оценку его поступку и последствиям этого поступка исходя исключительно из своих жизненных принципов. Хороший он или плохой не мне решать, я его лично не знаю

[Растяпа]

Я просто говорю, что для меня этот поступок и не сожаление о нем неприемлемы, и в данном случае для Кэмерон тоже, что и послужило ее уходу.

 

Конечно же он переживает это, скорее это терзания между тем, что он совершил вроде как хороший поступок и между осознанием того факта, что он стал убийцей

Так я не поняла, Вы считаете, что он сожалеет или нет? Или сожалеть и переживать по-вашему разные вещи? Или он сожалеет и переживает по разным вопросам?

[Severus]

Так давайте мне не приписывать того, что я не говорила. И сделали вы это не из моей логики исходя, а из своей. Я самому Чейзу морально-этических оценок не давала, я только дала оценку его поступку и последствиям этого поступка исходя исключительно из своих жизненных принципов. Хороший он или плохой не мне решать, я его лично не знаю

 

Ничего я вам не приписываю, вы просто себе сама противоречите. Переживает, но не раскаялся - это как? Переживания чисто теоретические? И потом - давать оценку человеку по единственному, пусть и ужасному поступку или оценивать только сам поступок без оценки личности человека - извините, но это как? Что вы имеете в виду?

[ANdRiaNo]

Вы путаете преднамеренное убийство и самозащиту.

О нет, ты говорила что убийство ни чем не оправдать. Вот я тебе самый жизненный пример и привёл, либо убьёшь ты, либо тебя.

В случае с диктатором, представь что этот человек стоит и готовится нажать красную кнопочку, после чего миллион людей просто исчезнет, а ты в этот момент можешь пустить ему пулю в затылок, в данном случае, главная мотивация, предотвращение массового убийства невинных людей, результатом чего будет смерть зачинщика, по моему допустимые потери.

 

Только вот в случае с Чейзом, он спасал людей о которых не знал ничего, и не был причастен к самой истории, кроме того что помешал покушению, после чего и задумался

Вот мне интересно, если бы Дибалу убил тот паренёк которому он помешал, ты бы так же относилась к этому убийству? Тот то шёл с конкретной целью и у него было гораздо больше причин это сделать, при этом сам готов был умереть или провести остаток жизни в тюрьме. А на жизни Чейза ни как бы не сказалось жизнь или смерть диктатора какой-то там Тьму-Таракань. Он просто сделал это из принципа.

 

 

[Sopho4ka]

Так я не поняла, Вы считаете, что он сожалеет или нет? Или сожалеть и переживать по-вашему разные вещи? Или он сожалеет и переживает по разным вопросам?

 

Я же сказала он переживает и думает над своим поступком, но не с той стороны, что он сожалеет об убийстве Дибалы, а думает о том, что он в принципе стал убийцей. С одной стороны он считает, что поступил правильно убив диктатора, а с другой стороны он прекрасно осознает, что убийство - это плохо. Вот и происходит внутренний конфликт, только все же склоняется он видно больше к первому варианту.

Ничего я вам не приписываю, вы просто себе сама противоречите.

Не вижу у себя каких-то исключающих друг друга моментов.

И потом - давать оценку человеку по единственному, пусть и ужасному поступку или оценивать только сам поступок без оценки личности человека - извините, но это как? Что вы имеете в виду?

Можно лично оценивать человека комплексно, имея о нем более обширные данные, зная его лично определенное количество времени. Но вот на основании единичных данных о человеке не зная его лично глобальных выводов сделать проблематично. А вот конкретный поступок вполне подается оценке. Или когда судят человека ну например за неуплату налогов, судье есть дело до того, что этот человек обладает разнообразным набором качеств и не всегда плохими? Нет, ему это фиолетов, он разбирает конкретный случай и если вина этого человека доказана, то ему впаивают срок. В жизни примерно такая же ситуация, с единственным различием, что у меня нет права кому-то срок впаять, зато есть право дать личную оценку поступку.

[Растяпа]

Опять же у Кэмерон очень избирательная принципиальность, пока она думала, что это Хауз Чейза подвел к поступку, то вроде как и муж не причем, а как только она поняла, что муж в кои-то веки проявил самостоятельность и принципиальность, то сразу отвернулась от него. Праведница наша.

Да вообще, чтож это за жена такая, которая отвернулась от любимого человека за то, что он совершил такой поступок, не убил бабушку за пирожок, или банкира за деньги, а диктатора замочил, и возможно спас множество жизней. В топку такую жену и любовь.

[Severus]

Не вижу у себя каких-то исключающих друг друга моментов.

 

Вы просто не хотите их увидеть.

 

Можно лично оценивать человека комплексно, имея о нем более обширные данные, зная его лично определенное количество времени. Но вот на основании единичных данных о человеке не зная его лично глобальных выводов сделать проблематично. А вот конкретный поступок вполне подается оценке. Или когда судят человека ну например за неуплату налогов, судье есть дело до того, что этот человек обладает разнообразным набором качеств и не всегда плохими? Нет, ему это фиолетов, он разбирает конкретный случай и если вина этого человека доказана, то ему впаивают срок. В жизни примерно такая же ситуация, с единственным различием, что у меня нет права кому-то срок впаять, зато есть право дать личную оценку поступку.

 

Вообще-то этого человека вы видите на экране уже 6-й сезон, он уже почти член семьи...

[Sopho4ka]

О нет, ты говорила что убийство ни чем не оправдать. Вот я тебе самый жизненный пример и привёл, либо убьёшь ты, либо тебя.

Не поленилась и посмотрела где я говорила об убийствах, только в одном посте я забыла написать "преднамеренное убийство".

Не знаю, как вы, но я убийство намеренное оправдать никак не могу.

Убийство, преднамеренное убийство любого человека - это есть плохо.

И вот только тут забыла написать это слово

Лично я считаю, что оправдать убийство ничем нельзя.

Мать моя женщина, я аж три раза написала одно и тоже, пора загруглятся

Только вот в случае с Чейзом, он спасал людей о которых не знал ничего, и не был причастен к самой истории, кроме того что помешал покушению, после чего и задумался

Вот мне интересно, если бы Дибалу убил тот паренёк которому он помешал, ты бы так же относилась к этому убийству? Тот то шёл с конкретной целью и у него было гораздо больше причин это сделать, при этом сам готов был умереть или провести остаток жизни в тюрьме. А на жизни Чейза ни как бы не сказалось жизнь или смерть диктатора какой-то там Тьму-Таракань. Он просто сделал это из принципа.

 

К его поступку относилась бы также. Но его психологическое состояние более полно подается пониманию. Но понимание мотивов и оправдание поступка - разные вещи (сразу об этом говорю). В принципе я даже готова понять принципы Чейза, но не убийство.

[Sopho4ka]

Вы просто их не видите.

Ааа, Я снова слепая

Вообще-то этого человека вы видите на экране уже 6-й сезон, он уже почти член семьи...

Ну если уж так педантично подходить, то вообще-то это выдуманный персонаж

[Растяпа]

В принципе я даже готова понять принципы Чейза, но не убийство.

Ой, какая удобная позиция лицемерного страуса))) Мотивы понимаю, но не поддерживаю, а если поступок совершен - буду осуждать, пожалею канешна угнетаемых, но сама палец об палец в случае чего не ударю, потому как у меня принципы: убийство это плохо, лучше поохать, поахать и ...осудить.

[Severus]

Но понимание мотивов и оправдание поступка - разные вещи (сразу об этом говорю).

 

Вещи - да, разные, но если идет понимание, тогда уже нет глобального осуждения и отталкивания, как поступила с Чейзом лицемерка Кэмерон.

 

В принципе я даже готова понять принципы Чейза, но не убийство.

 

А никто и не просит понимать убийство. Речь о том, что нельзя так сразу и глобально утверждать "Чейз - не раскаявшийся убийца, за убийство нет прощения". Все можно понять и простить, если человек стоит прощения (а Чейз стоит) и если он сам понял, что совершил. Чейз - человек в принципе неплохой, и он все понял, потому имеет право на прощение, а не на осуждение с высоты чьих-то типа высоких моральных принципов.

 

Ааа, Я снова слепая

 

Иногда, но уже меньше.

[Sopho4ka]

Ой, какая удобная позиция лицемерного страуса))) Мотивы понимаю, но не поддерживаю, а если поступок совершен - буду осуждать, пожалею канешна угнетаемых, но сама палец об палец в случае чего не ударю, потому как у меня принципы: убийство это плохо, лучше поохать, поахать и ...осудить.

 

И где тут лицемерии? И что я должна сделать для защиты угнетаемых? Поехать в Африку и перестрелять всех диктаторов? И я тут никого не осуждала (это для справки).

[Sopho4ka]

Вещи - да, разные, но если идет понимание, тогда уже нет глобального осуждения и отталкивания, как поступила с Чейзом лицемерка Кэмерон.

Так она то его не осуждала, а сожалела о его, пафосно говоря, заблудшей душе

А никто и не просит понимать убийство. Речь о том, что нельзя так сразу и глобально утверждать "Чейз - не раскаявшийся убийца, за убийство нет прощения". Все можно понять и простить, если человек стоит прощения (а Чейз стоит) и если он сам понял, что совершил. Чейз - человек в принципе неплохой, и он все понял, потому имеет право на прощение, а не на осуждение с высоты чьих-то типа высоких моральных принципов.

Давайте поговорим о прощении. Я тоже считаю, что любой человек заслуживает прощение, тут не спорю. Но Кэмерон по сути то и не злилась на него, по сути ее не за что прощать, она не винит его. Просто она не может жить с человеком, который даже не сожалеет о содеянном. Если бы она увидела это самое сожаление, то ни за что бы от него не ушла.

Иногда, но уже меньше.

 

Ну спасибо за такую оценку, видать исправляюсь

[Растяпа]

И где тут лицемерии? И что я должна сделать для защиты угнетаемых? Поехать в Африку и перестрелять всех диктаторов?

Я достаточно понятно написала в своем посту. По крайней мере не становиться в праведную позицию "Любое убийство это плохо". Потому что не любое и не всегда плохо. И разговоры о преднамеренном тоже не катят. Можно долго планировать убийство диктатора и это будет преднамеренное, а можно залезть в дом за жемчужным ожерельем и оттолкнуть случайно вернувшегося хозяина: толчок - висок - угол стола - убийство. В одном случае преднамеренное, которое вы осуждаете, я так поняла, в другом непреднамеренное, которое можно понять и простить. Но и там и там убийство, а вот личности преступников и убитых разные.

 

И я тут никого не осуждала (это для справки).

Разве, не вы ли тут уже трактат написали о Чейзе не раскаявшемся убийце?

 

Просто она не может жить с человеком, который даже не сожалеет о содеянном. Если бы она увидела это самое сожаление, то ни за что бы от него не ушла.

Почему он должен сожалеть о какой-то сволочи?

[Severus]

Ну спасибо за такую оценку, видать исправляюсь

 

Практически да.

 

Давайте поговорим о прощении. Я тоже считаю, что любой человек заслуживает прощение, тут не спорю. Но Кэмерон по сути то и не злилась на него, по сути ее не за что прощать, она не винит его. Просто она не может жить с человеком, который даже не сожалеет о содеянном. Если бы она увидела это самое сожаление, то ни за что бы от него не ушла.

 

Близкий человек - он на то и близкий, чтобы в трудный для тебя момент не уйти быстренько в сторону, прикрываясь красивыми лозунгами, а быть рядом и помогать. Согласны? Иначе какой он тогда родной и близкий? Так, посторонний, случайно оказавшийся рядом. Был бы Чейз маньяком-убийцей или насильником, вопросов нет - тут помогать не надо, это патология, это изолировать от общества навсегда. Поступок Чейза ужасен, но бросить его одного проходить через осознание того, что он совершил, и наказание за это - не менее ужасно, да еще и подло вообще-то. Так что мне приятнее убийца Чейз, чем святоша Кэмерон. Вот если бы она осталась с ним, пока вся эта история не закончилась, а потом ушла, заявив, что не может жить с убийцей, тогда да, вопросов нет, имеет право решать, с кем ей жить. Но не раньше.

[Растяпа]

Что-то мне подсказывает, что Чейз ни в жисть так с ней не поступил бы.

[Severus]

Что-то мне подсказывает, что Чейз ни в жисть так с ней не поступил бы.

 

Согласна. Он вообще по сути своей мужик неплохой, хотя и не без некоторых нюансов.

[Sopho4ka]

Я достаточно понятно написала в своем посту. По крайней мере не становиться в праведную позицию "Любое убийство это плохо". Потому что не любое и не всегда плохо. И разговоры о преднамеренном тоже не катят. Можно долго планировать убийство диктатора и это будет преднамеренное, а можно залезть в дом за жемчужным ожерельем и оттолкнуть случайно вернувшегося хозяина: толчок - висок - угол стола - убийство. В одном случае преднамеренное, которое вы осуждаете, я так поняла, в другом непреднамеренное, которое можно понять и простить. Но и там и там убийство, а вот личности преступников и убитых разные.

Нет, как раз понятие "преднамеренное убийство" катит. А тот пример который вы привели - это вообще жесть. Получается вы оправдываете теперь вора? То есть влезать в чужой дом и красть вещи нормально, и убить пришедшего домой хозяина тоже нормально?

 

Разве, не вы ли тут уже трактат написали о Чейзе не раскаявшемся убийце?

Так где я его осуждала? Я пыталась 20 раз донести свою позицию и главное свое понимание произошедшей ситуации и мотивов ухода Кэмерон.

 

Почему он должен сожалеть о какой-то сволочи?

О, ну тут уже тяжелый случай. Ответ на ваш вопрос: 42 =)))

[25 Кадр]

По крайней мере это было честно с ее стороны, чем если бы она осталась и делала вид, что все хорошо.

 

Было честно и со стороны Чейза. Он не обязан признавать свою неправоту, если считает, что прав. Но из-за идиотских принципов Кэмерон и её лицемерия, аля "плохой диктатор, сама бы его убила", а потом "ой какой не хороший муж, убил человека, я больше не могу с ним жить", она выбрала самый легкий и эгоистичный путь - бросила мужа.

 

И кто теперь эта Кэмерон? Принципиальное и доброе создание? Да где там, свои принципы нарушила, поступила эгоистично, сделала человеку больно, любительница добра. Это со стороны если посмотреть то да, праведница. Но если копнуть глубже, будет всё то же самое, только наоборот. И как это не увидеть и не признать, не понимаю.