Эгоизм или альтруизм?

[Vampire Mia]

Пирамида Масслоу реальности не соответствует, я вообще удивляюсь, как эту теорию распространили))

Я тоже. Потому что духовность не слабее физиологии. Тибетские монахи и аскеты- в студию.

[Beatrix_Kiddo]

Я тоже. Потому что духовность не слабее физиологии. Тибетские монахи и аскеты- в студию.

 

Не знаю ни одного примера альтруизма у тибетских монахов и аскетов.

[Vampire Mia]

Не знаю ни одного примера альтруизма у тибетских монахов и аскетов.

Это относилось к теории Маслоу о потребностях.

[euro-banan]

Не знаю ни одного примера альтруизма у тибетских монахов и аскетов.

 

тибетские монахи стремятся не причинять боль вообще никому) в идеале пить только воду и то раз в неделю

[Beatrix_Kiddo]

тибетские монахи стремятся не причинять боль вообще никому) в идеале пить только воду и то раз в неделю

 

Ну это скорее антиальтруизм по отношению к себе! Не делать зла не равноценно понятию делать добро. По-моему монахи - яркий пример эгоизма. Отстранились от мира и достигают духовного совершенства. Польза от этого только им самим.

[Lollypop]

Все рассуждения на тему «эгоизм-альтруизм» в человеческом обществе и философов всех мастей не привели к «раскладу по полочкам» и единой истине. Мнение лично мое: альтруизм –выдумка, под завесой которой сидит и попискивает все тот же эгоизм. Эгоизм – это норма жизни для человека, живущего в социуме. Разные люди проявляют его по разному, вот и вся недолга.

Залезла в словарь, нашла высказывание, под которым готова подписаться.

 

Но что же мне делать, если я наверное знаю, что в основании всех человеческих добродетелей лежит глубочайший эгоизм. И чем добродетельнее дело - тем более тут эгоизма. Люби самого себя - вот одно правило, которое я признаю. Жизнь - коммерческая сделка...

/Федор Мuхайлович Достоевский/

 

Человек – он хоть и homo, но в основе его поступков лежат простые потребности. Они различаются лишь желанием получить «конечный результат» от того или иного альтруистического выпада. Ну есть еще сугубо мое предположение, что поступки, совершаемые альтруистическими натурами – некий сбой в заложенной в человеческую сущность программе. И "покушать" или "съесть" тут по-моему не совсем в тему.

[euro-banan]

Ну это скорее антиальтруизм по отношению к себе! Не делать зла не равноценно понятию делать добро. По-моему монахи - яркий пример эгоизма. Отстранились от мира и достигают духовного совершенства. Польза от этого только им самим.

 

по большому счету, они в ущерб себе не делают зла другим, и за счет этго просвящаются))))

Альтруизм же не предполагает какие-либо полезные действия в отношении других людей, он предполагает любовь к ним. И такое вот средство выражения

[Baba Kapa]

Человек – он хоть и homo, но в основе его поступков лежат простые потребности. Они различаются лишь желанием получить «конечный результат» от того или иного альтруистического выпада. Ну есть еще сугубо мое предположение, что поступки, совершаемые альтруистическими натурами – некий сбой в заложенной в человеческую сущность программе. И "покушать" или "съесть" тут по-моему не совсем в тему.

 

Главное в нынешнем человеке, все-таки не Homo, а как раз-таки SAPIENS. Тем и можно аргументировать наличие у нас не только "простых потребностей".

Возможно, Lollypop сочтет меня идеалисткой (что, в общем имеет под собой некоторые основания, несмотря на преодоление мною возраста "идеалистических воззрений"), но на мой взгляд, альтруистическое начало есть источник развития духовности человека, а эгоистическое начало - толчок для развития материального мира: наращивание темпов производства, развитие технологий, научно-технический прогресс, постоянное расширение ассортимента товаров и услуг, и пр. радости жизни.

[Lollypop]

Возможно, Lollypop сочтет меня идеалисткой (что, в общем имеет под собой некоторые основания, несмотря на преодоление мною возраста "идеалистических воззрений"), но на мой взгляд, альтруистическое начало есть источник развития духовности человека, а эгоистическое начало - толчок для развития материального мира

 

Сочту тебя идеалисткой…нет. Я даже буду искренне рада, если кто-нибудь, когда-нибудь переубедит меня, что альтруизм и духовность человека сама по себе не эгоистична. Человек – он эгоист. Изначально.

Развивается так человечек до определенного порогового этапа. Приходит к нему осознание того, что надо бы ему усовершенствовать СЕБЯ еще больше. Заметь, Капа, не бескорыстно сделать доброе дело и проявить свою доброту, терпимость по отношению к какому-нибудь страждущему дяденьке, ребенку или к беспризорной кошке etc. – а сделать очередное благо СЕБЕ в виде осознания себя любимого в своих же глазах человеком с большой буквы.

 

Вот тут-то и просыпается в гомо-сапиенсе обычный человеческий эгоизм: «Ага, я сделал доброе дело, причем совершенно «за так»! Я широкой души человечище. Я не приемлю другого и не жду от себя другого. Ну разве не молодец Я?» И идет спать лелея свою добродетель – пусть на уровне подсознания – в основе которой (еще глубже в подсознании) «сидит» он – один из двух «героев» этой темы. И я знаю, какой.

Еще говоришь - "толчок для развития материального мира". Это да.

 

Вообще загнула я здесь мыслю - сама себе удивилась, что смогла написать то, что чувствую уже давно. Идеалистических иллюзий точно ни на грамм не осталось. Аж страшно стало...

[Taylor Redman]

Альтруистом долго не проживёшь. Надо совмещать.

Я лично - большой эгоист. Невозможный. Борюсь с этим по мере сил.

[euro-banan]

просто альтруист не эгоцентричен в своем эгоизме, а тот, кого зовут эгоистом - эгоцентричен

[Baba Kapa]

Вот тут-то и просыпается в гомо-сапиенсе обычный человеческий эгоизм: «Ага, я сделал доброе дело, причем совершенно «за так»! Я широкой души человечище. Я не приемлю другого и не жду от себя другого. Ну разве не молодец Я?» И идет спать лелея свою добродетель – пусть на уровне подсознания – в основе которой (еще глубже в подсознании) «сидит» он – один из двух «героев» этой темы. И я знаю, какой.

 

Не знаю-не знаю. Как можно определить мотивацию к доброму делу у КАЖДОГО, конкретного человека?

Лично я перевожу бабушек через дорогу и покупаю детям мороженое (образно) не корысти ради, а просто потому, что мне приятно помочь, если это плевое дело.

ТУт же об этом забываю, а вспоминаю только при обсуждение темы эгоизм-альтруиз (да и то не сразу). АГА.

 

просто альтруист не эгоцентричен в своем эгоизме, а тот, кого зовут эгоистом - эгоцентричен

Сие есть маленькая гадкая истина

[Proud_and_Vain]

Я законченная эгоистка, думаю только о себе. От слова "альтруизм" мой желудок выворачивает наизнанку. Но бросить детей или родителей могут только самые последние сволочи. Я не сволочь.

[Мирная рыбка Пиранья]

я альтруист и меня это бесит(((((и это уже крайность(((

[Proud_and_Vain]

я альтруист и меня это бесит(((((и это уже крайность(((

 

Да, серьёзный недостаток. Ну ладно, у других и похуже бывает... Может, пройдёт,-))

[Шри-Ланка]

я альтруист и меня это бесит(((((и это уже крайность(((

делай добро - оно возвращается))

[Jack Sparrow]

Брайан Барнард создал довольно-таки очень интересную тему для обсуждения. Здесь могут переплетаться такие науки как психология и философия (которые считаются чрезвычайно сложными науками). Меня они как раз увлекают. Но дело в том, что так или иначе, у всех нас есть своё более менее простое мнение.

 

Who Am I?

Скорее всего, эгоист с элементами альтруизма.

 

Как я могу это объяснить?

Я думаю только о себе практически во всех сферах своей жизни: учёба, работа, различные игры, отдых и так далее... Это ведь самый настоящий эгоизм. Я могу воспользоваться человеком, чтоб написать контрольную; могу воспользоваться человеком, чтоб мне выпала лёгкая работа, а кому-то сложная (притом тому, кто мне не нравится, например); порой играю не по правилам игры (мухлёж) и так далее...

 

Откуда же во мне какие-то элементы альтруизма? Это легко: я люблю, ценю и уважаю только тех людей, которых я люблю, ценю, горжусь. Это мои предки, родные и друзья. Им я готов помочь в любую минуту, ради их блага готов на всё. На остальных мне, честно говоря, наплевать.

 

Каждое, сделанное тобою, добро наказуемо!(с)

 

Многие считают меня добрым человеком, может так оно и есть. Спорить и разочаровывать людей не буду. Родному человеку, конечно же, всегда помогу. Остальным нет. В последнее время во мне всё чаще просыпаются признаки лидерства. Хочется уже не просто участвовать где-то (как раньше), но уже и побеждать. Чтоб всем было хорошо, а мне лучше. Никому не желаю зла, но и не каждому пожелаю добра.

 

Вот такие вот дела.

[Лесечка]

Актуальная тема, так сказать.

Сегодня за вечер (в моем городе уже вечер) успела выслушать в свой адрес не менее 10 раз "ты эгоистка", "ты эгоистка", "ты эгоистка"... Мне, в принципе, все равно кто что думает обо мне и как меня называет, тем более я сразу обозначаю, что я плохая, злая и со мной дружить не надо =) меня интересует такой вот вопрос - почему люди считаю, что быть эгоистом плохо?

 

Я думаю, что каждый человек эгоист, просто в ком-то меньше этого, в ком-то больше. Зачем же упрекать в том, что есть в тебе самом? То есть курящий же не будет отговаривать другого курящего от этого дела. Так и человек не должен упрекать другого в эгоизме, я так думаю. Что плохого в том, что человек (я) думает о себе больше, чем о других? Каждый думает о себе больше.

 

При этом я никогда в своей жизни не встречала чистого эгоизма (то есть без проявлений доброты к другим), но и чистого альтруизма я не встречала. Немного в теме: делала недавно по этологии доклад про альтруизм животных. Так там самый лучший представитель чистого альтруизма это летучие мыши вампиры. Они могут давать свою кровь сородичам, чтобы те не подохли от голодной смерти. Но. Но при этом они делятся только с близкими и знакомыми представителями, которые потом могут помочь им. Короче, все как у людей. Спрашивается: что в этом плохого? Риторический вопрос.

[M.Burns]

Часто люди путают эгоцентризм и эгоизм. Эгоцентризм – это нездоровое состояние (как правило) подростков, эгоизм же – это вполне нормально. Человека должны волновать свои личные интересы (и его близких). Все остальные – идут в задницу.

 

Альтруизм же штука хорошая, но только в сказках.

[Jack Sparrow]

Человека должны волновать свои личные интересы (и его близких). Все остальные – идут в задницу.

 

Альтруизм же штука хорошая, но только в сказках.

 

M.Burns, в точку!

 

Как я понял, мы во мнениях чётко сошлись.

[Лесечка]

M.Burns, в точку!

 

Как я понял, мы во мнениях чётко сошлись.

 

Хехе, такая точка зрения не помешала этому молодому человеку сегодня сотни раз называть мня эгоисткой! Если ты считаешь, что СВОИ интересы должны быть превыше всего, что же с других спрашивать?

 

Ох, не будьте такими =)

[Jack Sparrow]

Хехе, такая точка зрения не помешала этому молодому человеку сегодня сотни раз называть мня эгоисткой! Если ты считаешь, что СВОИ интересы должны быть превыше всего, что же с других спрашивать?

 

Ох, не будьте такими =)

 

Как видишь, не один я так считаю. Это раз. Сама же себя назвала эгоисткой. Оставалось только подтвердить. Это два. Я порой интересуюсь мнениями других. Это важно. Это три.

[Лесечка]

Как видишь, не один я так считаю. Это раз. Сама же себя назвала эгоисткой. Оставалось только подтвердить. Это два. Я порой интересуюсь мнениями других. Это важно. Это три.

 

Предлагаю тебе заделаться рядом со мной телохранителем и заодно носить табличку "не разговаривайте с ней, она эгоистка". А мне нравиться быть эгоисткой и я не собираюсь с этим бороться =) у каждого свое мнение, на том и сойдемся.

[Jack Sparrow]

Предлагаю тебе заделаться рядом со мной телохранителем и заодно носить табличку "не разговаривайте с ней, она эгоистка". А мне нравиться быть эгоисткой и я не собираюсь с этим бороться =) у каждого свое мнение, на том и сойдемся.

 

А я не заставлял, не заставляю и не буду заставлять тебя бороться с эгоизмом. Я уже знаю, что тебе нравится быть такой. Ты правильно сказала: эгоизм есть в каждом, но развит он у всех по-разному. Ты может и эгоистка, но на самом деле ты можешь быть очень добрым человеком (заботливым), только вот не хочешь этого.

 

А что же касается мнения, то оно действительно у каждого своё.

Сколько людей, столько и мнений(с)

[Ergus]

Думается, что альтруизм условное, в какой-то степени эфемерное, исключительно теоритеческое понятие.

Возможно мнение и спорное, но ни одного примера альтруизма я привести не могу. Благотворительность, самопожертвование, бескорыстная помощь и т.д. Кажется, что все это примеры альтруизма. Вот только впечатление обманчиво. На самом деле, мы всегда все делаем исходя из своих эгоистических побуждений. Если мы меценатствуем, то лишь потому, что будем чувствовать себя от этого лучше. Если мы чем-то жертвуем для других, то лишь потому, что не сделав этого, мы будем себя чувствовать гораздо хуже, и потеряем в конечном счете больше, чем то, чем пожертвовали.

Таким образом людей имеет смысл делить не на альтруистов и эгоистов, а на людей широких, или же примитивных потребностей, которые в результате и формируют его поведение и отношение к людям.