Эгоизм или альтруизм?

[Vampire Mia]

Была (есть?) аналогичная тема. Или дискуссия в ней велась такая же.

 

Люди эгоисты (с), но некоторые эгоистичные эгоисты (я, снова я и никакой ирен), действия же других зачастую характеризуются самопожертвованием и т.п. Мне безразлично, чем руководствуется человек, делая мне/не мне добро. Привыкла судить о людях исключительно по их поступкам (а не их (поступков) причинам), поэтому понятие альтруист для меня существует и среди моих близких таких, к счастью, немало.

 

Тему просмотрела, дневной разговор с родственницей вспомнила: "Все вокруг завистливые, злые, брехливые и т.п., а *имя подруги* сегодня звонила, жаловалась на самочувствие и просила сходить за овсянкой для неё, но у меня же волосы не покрашенные..."

[Plastic existence]

Если любишь искренне, то забываешь про все эти мелкие, пакостные, корыстные вещи.Мой совет вам: Любите, и будь-те любимыми!)

Кто-то из умных говорил что мы любим не другого человека, а отражение себя в нём, любим то что он видит в нас.

Лично я чудовищный эгоист, изначально, я энергетически забираю, а не отдаю. Но зла никогда никому неделала и не собираюсь, это малополезно и затрачивает много энергии, думаю я не оканчательно чудовище только потому, что есть значительная доля отрешённости...а так самовлюблённое эгоистичное пижонское отродье.

[meduza gorgona]

думаю я не оканчательно чудовище только потому, что есть значительная доля отрешённости...а так самовлюблённое эгоистичное пижонское отродье.

 

Прст обожаю эту категоричную мусю!!! Я тоже чудовище, причем закостенелое... Люблю свое эго, холю его и лелею, но при том я жуткая альтруистка...2\2.

[LaBrie]

Я могу спокойно помогать другим, без ответного действия, но порой очень коробят, когда даже благодарное слово не скажут. В этом я может и эгоист, но блин, есть много вещей в мире, которые предполагают двухстороннюю связь для их реализации.

[Ребенок минуты]

А как это жить для себя?

[mastholte rietberg]

как славно, что всегда есть исключения, поведаю еще об одном акте альтруизма, помню увидел скучающих оводов, бьющихся головой о стекло от безысходности, наловил их оторвал крылья и отпраил в плаванье на кораблике, у них такие морды довольные были при отплытии, жаль не доплыл никто до конца

 

А я вижу тут аллегорию, полную глубокого смысла. Мы люди все равно что оводы: когда есть крылья, мы находим стекло, об которое биться, а когда нам крылья оборвут, у нас наконец становятся довольные морды и плывем толпой )) Как оводы, любим пить кровь. У своих же, в отличие от оводов)

 

Обычно это называют совестью

 

Как сказал однажды один мудрый человек:

 

'Хорошие друзья, хорошие книги и спящая совесть - вот идеальная жизнь' / 'Good friends, good books and a sleepy conscience: this is the ideal life' © Mark Twain

 

Точно ли "спящая"? Я приняла за чистую монету, а оригинал звучит иронично, хм) То есть можно понять, что совесть спит, потому что спокойна (человек все делает как надо), или же спит, потому что ее не добудиться.

[kostyanet]

До 15% ВНП США делается волонтерами и благотворителями. Для себя? Безусловно.

[Чидорян]

А я вижу тут аллегорию, полную глубокого смысла. Мы люди все равно что оводы: когда есть крылья, мы находим стекло, об которое биться, а когда нам крылья оборвут, у нас наконец становятся довольные морды и плывем толпой )) Как оводы, любим пить кровь. У своих же, в отличие от оводов)

 

 

 

 

дак я так и задумавал, во хоть понял кто-то глубизну

[kostyanet]

Тут важно понять что делиться легко и просто когда самому хватает. В бедных странах и уровень взаимопомощи низок. В богатых странах наоборот: высок. По этому уровню можно судить насколько богат народ на самом деле. Есть у него чем поделиться, или нет.

 

Я написал что до 15% ВНП в США делается волонтерами. Но еще есть такие данные: в качестве налогов там собирается около 20% ВНП. То есть практически та же самая цифра. Это в стране где царит принцип: человек человеку волк.

 

Кроме того от бедности, при которой обостряются отношения возникают идеи разрешать их через начальство. В благих целях вводится принцип человек человеку друг товарищ и брат. В результате братья с удовольствием эксплуатируют товарищей отвечая на их жалобы: товарищ, ты мне брат или как? Брат смиряется но чувство несправедливости толкает его нагадить товарищам. И вот он видит что человек страдает и думает: А я тоже страдаю, пострадай и ты...

[kostyanet]

Но тут снова таки. У кого какие намерения. Возможно действительно есть альтруизм чистый, без выгоды для себя.

 

В обществе что не делай, или вообще ничего не делай, все равно получишь для себя какой-то результат.

 

В том и дело что делать добро это крайне выгодно. Об этом давным давно известно. Библейская заповедь.

 

Но лишь при капитализме эта заповедь обрела зримые формы. Раньше сирые и убогие были преррогативой их хозяина. А когда нет хозяина, нет начальства, то с ними придется разбираться самому обществу.

 

Очевидный путь решения проблемы это помочь убогому научиться жить самостоятельно. Начал человек работать и зарабатывать, вот уже меньше надо платить пособий, наоборот: появился дополнительный платежеспособный потребитель. Увидел страдальца на обочине с лопнувшим колесом: помоги поменять. Выгода очевидна.

 

Быстрее убрали машину с проезжей части меньше вероятность аварии. Быстрее человек справился с проблемой больше сделает полезного. И главное: плохое настроение сменилось хорошим, получен позитивный заряд на котором человек может быть дополнительно что-то сделает. По крайней мере поможет другому в такой же ситуации. Позитив передается по цепочке не расходуясь но порождая на каждом этапе дополнительные блага.

 

У нас все наоборот. Мы по цепочке передаем негатив, злобу, ненависть.

[mastholte rietberg]

дак я так и задумавал, во хоть понял кто-то глубизну

 

О да... ну раз мы с вами такие глубокие, я даже не буду рассказывать, что я делала в детстве с пойманными мухами, вы и сами поймете ))

[homeboy]

щас те, к пауку попадали, единицы, остальных просто мочили, надоедливые твари

"Надоедливые твари" - сказала Земля и уничтожила сто тысяч человек землетрясением.

[LaBrie]

Как оводы, любим пить кровь. У своих же, в отличие от оводов)

Кто любит? Я не люблю

[ajax]

полностью согласен, мы всё делаем для себя, каждый живёт как ему нравится.

[mastholte rietberg]

Кто любит? Я не люблю

 

Без проблем, вам наливать не будем)

[LaBrie]

Без проблем, вам наливать не будем)

Не вы - так другие обязательно)

[Хуракан]

Оводы не пьют кровь. Их все время со слепнями путают.

[meduza gorgona]

Оводы не пьют кровь. Их все время со слепнями путают.

 

Заканчивайте свою микро-биологическую тему...Топик не об этом...

[Хуракан]

Заканчивайте свою микро-биологическую тему...Топик не об этом...

 

А я и по теме. Многие альтруисты являются эгоистами и наоборот - масса конченых эгоистов выглядят милейшимы людьми, готовыми отдать последнее ради помощи ближнему. Твое дело научиться отличать одних от других.

[meduza gorgona]

А я и по теме. Многие альтруисты являются эгоистами и наоборот - масса конченых эгоистов выглядят милейшимы людьми, готовыми отдать последнее ради помощи ближнему. Твое дело научиться отличать одних от других.

 

Вы мне зубы не заговаривайте яхонтовый мой... Я, говорю, что о мухах тоже кто-то должен думать, но тема-то совсем не о них...

[Хуракан]

Вы мне зубы не заговаривайте яхонтовый мой... Я, говорю, что о мухах тоже кто-то должен думать, но тема-то совсем не о них...

 

А вы мне не советуйте, где и в какой теме мне постить и что именно. Для этого есть специальные люди - их модераторами зовут. Ага?

[meduza gorgona]

А вы мне не советуйте, где и в какой теме мне постить и что именно. Для этого есть специальные люди - их модераторами зовут. Ага?

 

Так а смысл флудить в топике про мух и жуков? В чем кайф?

[mastholte rietberg]

Оводы не пьют кровь. Их все время со слепнями путают.

 

Самцы не пьют... )

[Хуракан]

Самцы не пьют... )

 

И самки не пьют.

[Likka]

Спорно. Я же пример привел такой, серьезный.

Так у меня вообще пример из жизни, пережитый. Мой первый муж, когда узнал, что неизлечимо болен, и что, возможно, это будет длиться долго, он сам мне сказал - давай жить отдельно, ты молодая женщина, у тебя должна быть нормальная жизнь, я не хочу, чтобы ты жила только больницами, как придется жить мне. Естественно, я отказалась от такого бредового предложения. И не из альтруизма, не из благодарности за то, что он всегда был мне хорошим мужем, а потому, что для меня гораздо лучше было находиться рядом с ним, все, что без него, для меня всегда было вторично. И мы были вместе еще несколько лет, и даже при том, что годы эти были сложными, больными, я все равно была счастлива. Эгоистичным счастьем