Элизиум: Рай не на Земле (Elysium)

[YHWH]

  Demonic написал:

отсутствии смысла или двойной морали.

 

Морализаторства там, да, достаточно, но вот смысл?

 

Примерно такая же "коза", как и с "Аватаром" от известно кого: какой смысл во всех этих страстях, при таком технологическом уровне землян?

[MemphisRains]

  Demonic написал:

Вот фильм можно обвинить во многом. И в потыриных идеях и отсутствии местами логики, но ни как не в качестве детализации, отсутствии смысла или двойной морали.

 

Однако реальный недостаток это отсутствие масштабности. Тут же нет глобальных масштабных битв как в "Звёздных войнах" или "Аватаре", от того и корабли кажутся не такими красивыми да и роботы невзрачны.

 

Второе вообще мимо. Именно, что тут если начать нормально думать над фильмом, то получится, что к фильму не стоит серьезно относится, как будто это нормальный сай фай. Просто народ так ждал фильм после Района, который тоже не идеален, пусть их и вставило. Человечество отчаянно хочет видеть хорошее кино в жанре, но планка выше хорошо не поднимается, и тут пипл начинает выделять.

[paramoribo]

Я обожаю этого режиссера, но буду немного ругаться;-) Вчера отсмотрено в кинотеатре в самом большом зале. Это, скорее, развлекалово, чем добротная фантастика.

 

Если в "Район №9" я верю безоговорочно, как и в некоторые романы Лемма и Дика, то в "Элизиуме" много всякой чепухи.

Видимо, продюсеры стояли над душой у режиссера и просили его напихать в фильм то, что им нравится. Я на режиссера не в обиде - тоже иногда берусь за дурацкую работу, если сразу большой аванс выдают.

 

Надоели уже эти трогательные девочки, которых пихают в каждый второй фильм. В печенках сидят. Выдуманные бегемоты, сурикаты - смешно, а не мило. А вот героя действительно жалко.

Над Элизиумом нет купола и охраны, туда летят все, кому не лень. Атмосфера не пойми какая. И вообще похоже не на рай, а на лечебницу на Лазурном Берегу. Не хотела бы я там жить. Лучше остаться в джунглях на Земле, хотя не показали, сохранились они или нет.

 

В общем-то получилась скомканная пародия на реальный мир, и это даже хорошо. В России не могут вылечить от рака и прочего, собирают с миру по нитке, ходят с протянутой рукой, а потом отправляют больных людей в США или Германию.

 

Устраивать при этом революцию никто не собирается - глупо. На Элизиуме тоже можно было бы все организовать так, чтобы и волки были сыты, и овцы целы. Подозреваю, что после революции нищеброд совсем развалит планету и Элизиум.

 

Главный герой - не андроид, а человек. Его колют, режут, а у него никакого болевого шока. Ну прямо Терминатор. Для такой живучести нужно было бы придумать заживляющий лазер и еще какие-то таблетки, а не только синенькие от последствий радиационного облучения.

 

Режиссер говорил, что сделал классные кадры на самой большой помойке Мексики, но как-то это не бросается в глаза. В Подмосковье есть помойки и пострашнее. Вообще жизнь на Земле выглядит не так уж и скверно, в "Районе №9" было ужаснее.

 

Что понравилось - очень напряженно, зрелищно, натуралистично. Когда появлялся герой Шарлто,

вжималась в кресло - реальный монстр и псих. С такими нельзя заигрывать, но это не поняла военный диктатор в лице Джоди Фостер. Крутая героиня, кстати, понравилась.

 

Фихтнера люблю еще после фантастического сериала "Нашествие". Прекрасная роль в "Элизиуме", хотя и маленькая. Отвратный тип, особенно когда говорит: "С него кожа еще не слезла?".

 

В общем, фильм интересный и спасибо за поднятую социальную тему. Но я надеюсь, что со временем Нил достигнет такой известности, что сможет плевать на идеи студийных боссов и создавать что-то более серьезное, без попсы.

[gearswik]

  spider96 написал:

Элизиум начинает уступать комедии "Мы Миллеры"."Элизиум" пока собрал 30.5 миллионов долларов,а "Мы Миллера" 38 миллионов.

http://www.thewrap.com/movies/article/elysium-smokes-jennifer-aniston-pot-comedy-weekend-box-office-109901

 

миллеров крутят-то со среды.

[Demonic]

  spider96 написал:

Элизиум начинает уступать комедии "Мы Миллеры"."Элизиум" пока собрал 30.5 миллионов долларов,а "Мы Миллера" 38 миллионов.

http://www.thewrap.com/movies/article/elysium-smokes-jennifer-aniston-pot-comedy-weekend-box-office-109901

Что же ты не сказал, что Миллиеры на 2 дня дольше в прокате. Чуть беды не случилось.

 

  YHWH написал:

Морализаторства там, да, достаточно, но вот смысл?

 

Примерно такая же "коза", как и "Аватаром" от известно кого: какой смысл во всех этих страстях, при таком технологическом уровне землян?

Типа, какой смысл лететь на Элизиум, и устраивать революшен, если плебс всё равно всё испортит?

  Показать

Бессмысленная жертва человека ради человечества, или ради одной девочки?

Элизиум и Земля зависят друг от друга гораздо сильнее, чем люди и нави в "Аватарке".

 

 

  MemphisRains написал:

Второе вообще мимо. Именно, что тут если начать нормально думать над фильмом, то получится, что к фильму не стоит серьезно относится, как будто это нормальный сай фай...

Ну я как раз настаиваю, что стоит отнестись серьёзно и задуматься. Типа ресурсы ограниченны, популяция человека зашкаливает, как бы беды не случилось...

[MemphisRains]

  Demonic написал:

Ну я как раз настаиваю, что стоит отнестись серьёзно и задуматься. Типа ресурсы ограниченны, популяция человека зашкаливает, как бы беды не случилось...

 

Ты же знаешь, что всем класть на самом деле. Уже поздно что-то кардинально менять.

[Demonic]

  MemphisRains написал:

Ты же знаешь, что всем класть на самом деле. Уже поздно что-то кардинально менять.

Бломкампу явно не накласть. У него что-то такое свербит.

[YHWH]

  Demonic написал:

Элизиум и Земля зависят друг от друга гораздо сильнее, чем люди и нави в "Аватарке".

 

Это в чем это они зависят?

Зачем, "элизиумцам" завод с организацией производства на уровне начала 20 века?

Роботов собирать?

Так даже сейчас роботы автоматические мобили те же, собирают без значительного участия человека.

 

То есть ногу отрастить, пол-черепа или рак меньше чем за минуту вылечить это вот автоматы делают, а с народом внизу разобраться нельзя было?

Землю засрали, так впереди вся Солнечная система: огромный спутник на расстоянии 40 000 км от Земли построили, челноки земное притяжение преодолевают "на раз" - народ в трущобах проблема?

 

Опять ради морализаторства и метафор, упоротые художники видят только свои переживания и с логикой никак не дружат.

[Стальной Детройт]

  karkaty написал:

Район я давно смотрела и не пересматривала. У меня осталось впечатление, что там 1-я половина убедительная, а потом драйвовые Трансы.

 

Вам показалось.

[Lihiominaa]

Отсмотрено в общем-то. Старались показать что-то серьезное походу, но вышло как-то глупо и по мне слишком пафосно. "Район" лучше определенно. Даже герой Дэймона не зацепил, хотя внешне клево смотрелся. Ну и главный злодеян из Копли убойный вышел.

[karkaty]

  Стальной Детройт написал:

Вам показалось.

Мой фанклуб открыт для всех желающих, но места президента вам обещать не могу - много претендентов

[СВЕ4ка]

Красиво снято, Деймон красавчик,смотреть интересно.Придраться не к чему.Мне понравилось.Очень.

[Demonic]

  YHWH написал:

Это в чем это они зависят?

Зачем, "элизиумцам" завод с организацией производства на уровне начала 20 века?

Роботов собирать?

Так даже сейчас роботы автоматические мобили те же, собирают без значительного участия человека.

Ну не начало 20ого, а скорее 21ого. А вот в "Я робот" ещё роботов делали вроде бы роботы.

Хз, может быть экономически выгоднее потратится на зарплату, чем инвестировать в роботов?

Кроме того, Армадайм вроде как монополия, а монополии жутко неэффективны и редко подвержены инновациям.

 

 

  YHWH написал:

То есть ногу отрастить, пол-черепа или рак меньше чем за минуту вылечить это вот автоматы делают, а с народом внизу разобраться нельзя было?

Что понимается под словом разобраться? Это же вроде как люди, у них права есть.

 

  YHWH написал:

Землю засрали, так впереди вся Солнечная система: огромный спутник на расстоянии 40 000 км от Земли построили, челноки земное притяжение преодолевают "на раз" - народ в трущобах проблема?

С челноками, как показали, большая проблема была, их и так мало да ещё на подлете норовили сбить. Люди и гужевым транспортом не брезговали, да и Айфонов на всех не хватает.

[YHWH]

  Demonic написал:

Что понимается под словом разобраться? Это же вроде как люди, у них права есть.

 

То и понимается.

Для сюжета кинофильма в стиле "переживай, но не задумывайся", четкого разделения на плохих и хороших они конечно нужны.

 

Тут, опять повторюсь, как и "Аватаре" (в "Элизиуме" и год событий с кэмероновским фильмом совпадает - 2154), авторы предполагают такой уровень развития землян, что основных проблем быть уже не должно, либо решаться они должны по-другому, а не в стиле 200-летней давности.

 

  Demonic написал:

Кроме того, Армадайм вроде как монополия, а монополии жутко неэффективны и редко подвержены инновациям.

 

Ага, особенно не заметна неподверженность инновациям в создании "Элизиума".

 

  Demonic написал:

С челноками, как показали, большая проблема была, их и так мало да ещё на подлете норовили сбить.

 

С челноками трущобного пипла, а у "Элизиума" проблем не было, как показали в конце, целые госпитальные корабли были - для чего, кстати? Для войны?

[Demonic]

  YHWH написал:

То и понимается.

Для сюжета кинофильма в стиле "переживай, но не задумывайся", четкого разделения на плохих и хороших они конечно нужны.

Всё равно не понятно. Тут как бы предполагается "переживай и задумайся".

 

  YHWH написал:

Тут, опять повторюсь, как и "Аватаре" (в "Элизиуме" и год событий с кэмероновским фильмом совпадает - 2154), авторы предполагают такой уровень развития землян, что основных проблем быть уже не должно, либо решаться они должны по-другому, а не в стиле 200-летней давности.

Блин, вот если следовать Вашей логике, то весь киберпанк надо отправить куда нибудь... в царство отсутствующей логики.

 

Технологическое развитие не предполагает повсеместного повышения уровня жизни, особенно в условиях гиперболического роста популяции людей.

 

  YHWH написал:

Ага, особенно не заметна неподверженность инновациям в создании "Элизиума".

Субподрядчики постарались.

 

 

  YHWH написал:

С челноками трущобного пипла, а у "Элизиума" проблем не было, как показали в конце, целые госпитальные корабли были - для чего, кстати? Для войны?

Может просто на транспортники кресты налепили и капсулами загрузили?

Меня финал тоже смутил маленько, но это можно списать на дань закону хэппи-энда.

[AntagonisT]

  spider96 написал:

Элизиум начинает уступать комедии "Мы Миллеры"."Элизиум" пока собрал 30.5 миллионов долларов,а "Мы Миллера" 38 миллионов.

http://www.thewrap.com/movies/article/elysium-smokes-jennifer-aniston-pot-comedy-weekend-box-office-109901

 

У Вас от этого в попе свербит!?

[Nostromo233]

Мне вот кстати интересно - если каким то образом остановить вращение станции, то атмосфера сразу улетучится и большинство граждан Элизиума погибнут?

[Apparition]

  Demonic написал:

За что 4 балла снял, сволищь?

 

Кино откровенно тупое. Вот и снял.

10 - шедевр.

Это кино даже на "хорошо" не тянет. Так, средняк.

 

  Nostromo233 написал:

ну я так и понял, аргументировано ответить не можешь. "это не 9, то не 9"...повылезало умников. А в том году фантастика лучше была? А в позапрошлом? Не? Ну так и не урчи. Сабж реально выгодней всех представителей последних лет смотрится, причины я отписал выше. Что то не нравится - отвечай по делу, мне с каждым вылезшим внезапно лепреконом говном обкидываться желания нет.

 

Могу, опять же, сценарий - говно.

Такое говно, что спецэффекты не помогут.

Нормальная фантастика была, без шедевров, но на уровне.

Это кино смотрится ни разу не выгодней того же "Запрещенного Приема", скажем. Шлаковый продукт.

Почему я должен за две интересные сцены ставить хорошую оценку, если в общем продукт каловый?!

[Apparition]

  MemphisRains написал:

Какой детально? За что кино тут рвут? Не за то ли, что оно только пытается казаться хорошо проработанным, а на деле это карточный домик?

 

Так и есть.

 

  Ektalion написал:

"Притворись моим парнем" - 8,5 балов с вашей стороны заштампованной "комедии" выглядит оч адекватно!

 

Адекватно иль нет - решать не вам, а мне. Кино хорошее, в разы качественнее всех мелодрам (русских и зарубежных) этого года и как представитель именно этого жанра оно удачное.

Заслуженная 8 на КиноПоиске и стоит, кино на большее и не претендует, зато потом можно вполне пересмотреть.

В отличие от никчемного и стандартного до нельзя "Элизиума", где у всех фанатов сразу СПГС включился, да так, что жопу рвет, если слово против скажешь. Глупый фильм, хотели бабла срубить и всего-то.

[Aftermath]

  Haggard написал:

Просто человек еще за несколько недель до выхода решил, что это шыдевар, так что странно еще, что не десятка. Самовнушение - страшная сила.

ну незнаю, я тоже думал что будет шедевр, однако поставил 7 (сначала), потом 6

[Тёмный эльф]

  Apparition написал:

Почему я должен за две интересные сцены ставить хорошую оценку, если в общем продукт каловый?!

 

Да не ставь, собственно, всем пофиг.

 

А продукт хороший.

 

  Aftermath написал:

ну незнаю, я тоже думал что будет шедевр, однако поставил 7 (сначала), потом 6

 

Надеюсь, что 7 поставил не до просмотра?

[Apparition]

  Тёмный эльф написал:

Да не ставь, собственно, всем пофиг.

 

А продукт хороший.

 

Ну, вам пофиг, другим нет, видимо, раз спрашивают, чего не "10" вдруг.

Мне и самому насрать в общем, спросили - ответил.

А продукт средний, одноразовый.

[Тёмный эльф]

  Apparition написал:

А продукт средний, одноразовый.

 

Продукт хороший, качественный, динамичный и почти без соплей, за исключением маленькой девочки. Ну да фиг с ней.

[Nostromo233]

  Apparition написал:

Кино откровенно тупое. Вот и снял.

 

 

Могу, опять же, сценарий - говно.

Такое говно, что спецэффекты не помогут.

 

Что значит говно? Давай уж, потрудись, по полочкам все разложи, почему гавно и чем сценарии например Обливиона или После нашей эры лучше, попыхти. А то языком мести тут каждый горазд.

 

  Apparition написал:

Нормальная фантастика была, без шедевров, но на уровне.

Это кино смотрится ни разу не выгодней того же "Запрещенного Приема", скажем. Шлаковый продукт.

 

Ну давай эту фантастику, в студию. И давай приведи пример более лучшего фант. фильма,за последние 2 года, уж потрудись.

 

  Apparition написал:

Почему я должен за две интересные сцены ставить хорошую оценку, если в общем продукт каловый?!

 

Да ты хоть единицу можешь поставить, качество фильма от этого не изменится, только дураком себя выставишь.

[Тёмный эльф]

  Nostromo233 написал:

Что значит говно? Давай уж, потрудись, по полочкам все разложи, почему гавно и чем сценарии например Обливиона или После нашей эры лучше, попыхти.

 

После нашей эры не смотрел, а вот Обливион говно, потому что просто переполнен соплями. Я вообще не въехал, что это было - фантастический боевик или мелодрама. А вот в Элизиуме все хорошо со сценарием, я считаю.