Доктор Кто (Doctor Who)

[Farjot]

Женщина-Шерлок уже была, кстати, или ещё нет?

 

В Греции всё есть.

[Alynateva]

Да. Именно это я пытаюсь донести ещё с прошлого года.

Значит плохо пытаетесь.

Во-вторых, меня тоже, как и весь мой род, оскорбляет то, что роли женских персонажей не дают играть мужчинам - ох уж эти фильмы драные, куда ни глянь, везде женщин женщины играют, это ж сексизм, едрить! Надо, чтобы Грозу в очередных фильмах про иксменов сыграл белый мужчина, а то эти клятые сексистки даже не рассматривали мужчин на эту и многие другие роли!

Неудачное сравнение,Гроза не способна к регенерации и соответственно смене пола,как Доктор.У неё нет таких возможностей,как у Доктора изначально.

Хотя,лично мне всё равно на эти стереотипы,Гроза может вполне стать Молнией

Другое дело,что персонажей мужчин изначально больше,чем женских.

Поэтому острой необходимости унисексировать женских персонажей пока нет.

 

 

Очень смешно,попытка остроумия не удалась.

Вы прекрасно знаете,что меня оскорбило,а именно сексисткое ложное убеждение,что гормональный фон женщины делает её менее полноценным человеком,не способным к различной деятельности наравне с мужчинами.

 

 

Догадываюсь, почему не смотрели с Двенадцатым. Прям вот ясно вижу, почему.

Так догадываетесь или видите ясно?Уж определитесь)

На самом деле всё лежит на поверхности,Двенадцатый мне просто не понравился,не заинтересовал и мне стало очень скучно смотреть сериал.

[Farjot]

Гроза не способна к регенерации и соответственно смене пола

 

Научится. Доктор до засирания канона Моффатом (или то была идея Геймана?) тоже гермафродитом не был.

 

Другое дело,что персонажей мужчин изначально больше,чем женских.

Что является поводом их придумывать, а не паразитировать на уже существующих образах.

 

Поэтому острой необходимости унисексировать женских персонажей пока нет.

Приквелам "Чужого" годный мужской протагонист не помешал бы, а то там всё одно дерьмецо, тщетно пытающееся изобразить подобие Рипли.

 

Вы прекрасно знаете,что меня оскорбило,а именно сексисткое ложное убеждение,что гормональный фон женщины делает её менее полноценным человеком,не способным к различной деятельности наравне с мужчинами.

Я именно это и говорил, с той лишь оговоркой, что нет.

 

Двенадцатый мне просто не понравился,не заинтересовал и мне стало очень скучно смотреть сериал.

Не заинтересовал как персонаж? Тогда весьма странно ваше утверждение, что серий с ним вы не смотрели.

[Alynateva]

Научится. Доктор до засирания канона Моффатом (или то была идея Геймана?) тоже гермафродитом не был.

Доктор и не гермафродит,как вы выразились,персонаж имеет один пол,а не совмещает два.

Что является поводом их придумывать, а не паразитировать на уже существующих образах.

Никто и не паразитирует,ваш канонный доктор находился уже на последнем издыхании,в персонажа просто решили вдохнуть новую жизнь и привлечь аудиторию к сериалу.

Не заинтересовал как персонаж? Тогда весьма странно ваше утверждение, что серий с ним вы не смотрели.

Мне хватило нескольких серий,чтобы понять своё отношение к Двенадцатому.

[Farjot]

персонаж имеет один пл

Уже нет.

ваш канонный доктор находился уже на последнем издыхании

Как по мне, так человеку, не смотревшему последние три сезона, не следует громогласно подсчитывать издыхания сериала.

И, да, слова "канонный" не существует. Или это вы вдыхаете новую жизнь в существующие термины?

 

в персонажа просто решили вдохнуть новую жизнь

С ним это и так случается каждые сезона три.

И уж как бы теперь в новом сезоне никто действительно не вдохнул в Доктора новую жизнь, ну вы поняли.

 

привлечь аудиторию к сериалу

Аудитория у сериала и так есть, спасибо. Если же вы обронили слово "новую", то это какую? Фанаток разного эксплуатационного говна вроде "Сумерек", "Голодных нигр", "Дивергентов" и "Оттенков коричневого"? Увы, но подобных девиантов и так полно в любом фандоме, ни одна лечебница не справится с таким потоком клиентов.

 

Мне хватило нескольких серий,чтобы понять своё отношение к Двенадцатому.

Можно подробнее? А то складывается впечатление, что возраст Капальди играл решающую роль в определении этого отношения. Кстати, будет забавно, если и Уитакер не оправдает ваших ожиданий, и одиннадцатый сезон окажется такой же кашей, как и девятый.

[Аnютка]

Вы не много не поняли мысль, чудо-женщина мне понравилась, с доктором другое, почему бы ранее не сделать его женщиной, ведь пол мог быть любой? Отвечу, боялись негодавания фанов, а тут подумали, чудо-баба вон как пошла, сядем и мы на этого коня, типо вспомнили о правах женщин, и привлечём феминисток к просмотру.

Ну может конечно, хотя не думаю, что прямо именно ЧЖ оказала решающее значение, скорее всего они уже собрались, а ЧЖ им просто добавила подпорок.

 

Тому виной хроническая ллень как-либо адаптировать что-либо, что уже раскручено. Можно смело снять софт-порно и выпустить его в рамках бренда - пипл-то схавает так или иначе.

 

Просто есть два пути:

-можно придумать оригинальный женский персонаж с нуля, да так, чтобы он выстрелил, стал брендовым-культовым, оказал влияние на масс-культуру и тыды. Это сложно;

-можно взять уже готовый мужской персонаж, с созданным миром, багажом, бэкграундом, который уже прозвучал, прославился и вошел в масс культуру, сменить ему пол и сказать, что ты создал крутой женский персонаж-на всем готовеньком. Это проще.

[Стальной Детройт]

А у доктора Ватсона больше ста лет бытия мужиком, при этом итераций поболее чем у сабжа будет, и ничего, никто не умер, когда ему сменили пол в новой интерпретации.

Ну, "Элементарно" можно расценивать на альтернативную вселенную.

 

Другое дело,что персонажей мужчин изначально больше,чем женских.

Поэтому острой необходимости унисексировать женских персонажей пока нет.

Типичный фемино-аргумент. Вы подсчеты делали, или пальцем в небо....

 

 

Никто и не паразитирует,ваш канонный доктор находился уже на последнем издыхании,

С чего вы взяли? И да, прежде чем подобное утверждать надо хоть сериал смотреть,а не пару серий.

[Аnютка]

Ну, "Элементарно" можно расценивать на альтернативную вселенную.

 

В "Элементарно" Мориарти еще женщина. Она же еще и Ирэн Адлер. А действие вообще в Америке происходит.

[Стальной Детройт]

В "Элементарно" Мориарти еще женщина. Она же еще и Ирэн Адлер. А действие вообще в Америке происходит.

 

И что?

[Аnютка]

И что?

 

То, что в принципе по всем этим показателям "Элементарно" действительно уже тянет скорее на альтернативку.

 

Хотя возьмите того же Шерлока, его преподносили создатели больше именно как постмодернистическую адаптацию работ АКД и прямо таки клялись в любви и уважении к первоисточнику и автору. При этом некоторых персонажей они тоже перекинули из пола в пол- Степлтон в их адаптации стал женщиной, причем и не злодеем даже, как был в книге. Доктор Мортимер-тоже стал женщиной.

[Стальной Детройт]

Просто пушка, куча отсылок, дуэт Первого и Последнего Доктора, бригадир Лэтбридж Стюарт. И... Билл, вот это ложка дерьма в бочке с медом.

Алсо, ходили слухи что будет Клара Освальд, за нее готов простить Билл.

[Walter666]

Алсо, ходили слухи что будет Клара Освальд

 

 

Моффат, пощади. Если она и последнюю серию Капальди заберёт, это будет кошмар.

[Стальной Детройт]

Моффат, пощади. Если она и последнюю серию Капальди заберёт, это будет кошмар.

 

Тихо тут. Клара няшная и крутая. И вообще, считаю что Кларе нужен свой сольный сериал. Бессмертие есть, ТАРДИС есть, опыт есть. На фоне опороченного толерастами Доктора, будут топчик.

[moonbreathe]

Помнится, что-то подобное говорили про римейк "Гостбастеров", который на поверку оказался тем же, чем и представлялся, а именно - куском дымящегося сладкогохлеба.

Ну и по-вашему виной тому, что запаздалый, вымученный и по сути никому уже не нужный сиквел вышел трешем и халтурой стал дамский каст? Да, это ужасный, неудачный пример того, как делать не надо, не надо делать смену пола персонажей единственной фишкой произведения. Но кто виноват, что создателям Гостбастеров нечего больше сказать, кроме как "посмотрите, они теперь тётки!"? И кто сказал, что британцы со своим любимым сериалом наступят на те же грабли? Откуда такой непробиваемый скептицизм?

Ещё: Ривер Сонг, Эльза и Фуриоса - это самые настоящие марисьи, если и ушедшие от плинтуса Дейенерис, то не особо далеко.

У Вас по-видимому очень широкое понимание термина Мэри Сью. Как персонажи с богатыми предысториями, своими недостатками и многоуровневым характером (кроме разве что Фуриосы) вписываются в довольно тесные рамки этого термина? По мне, так если вы Ривер списали в Марисьи, то и сам Доктор никто иной как Марти Стю. Ривер была написана как равная Доктору, ни больше, ни меньше. Она на ровне с ним может быть "самым умным человеком в комнате", она хитрая и ловкая, но в ней нет доброты и кроткости Доктора. На ее опыте хватает ошибок, а в характере полно недостатков, всё как у Доктора.

 

 

 

Джон Крайтон тоже на рожон зря не лез.

 

Не знакома с ним, но погуглила. Как я уже говорила, пара примеров найдется, но их очень мало. Всё что я пытаюсь сказать - это, что среди протагонистов-мужчин критически недостаёт тех, кто не хватается за оружие в любом удобном случае, и мне до сих пор непонятно, зачем с этим пытаются спорить.

 

 

Вот, кстати, одна из основных проблем ньюскульной докторианы между Экклстоном и Капальди. И это одна из основных причин, почему лично меня терзают смутные сомнения касательно выбора на данную роль не той же Суинтон, а актрисы стандартно-миловидной наружности. А вероятность избрания на роль уже следующего Доктора какого-нибудь Юэна Бремнера или Джареда Харриса и вовсе стремится к нулю; наверняка будет кто-нибудь моложе / не сильно старше, и смазливый.

Ну проблемы будут всегда, плюс что для одного рпоблема, для другого - любимый эелемент. Не повод петь панихиду по сериалу. Так же как ориентация Билл, кому-то она глаза мозолит, кому-то плевать с высокой колокольни, а кто-то рад, что может наконец отождествить себя с компаньёном Доктора. Как-никак, попутчики Доктора всегда были олицетворением зрителя, им как никому другому в сериале надо быть разными и приветствовать перемены. Так что романтика тоже вопрос спорный, по-мне так она была излишней, но и совсем её убрать тоже не совсем честно, потому как влюбиться в Доктора вполне естественно для зрителя, а значит для напарницы Доктора. Но я отвлеклась от темы.

 

Конечно Тильда Суинтон в роли Доктора - это мечта. Но увы, именно что мечта. Всегда может быть иначе, всегда может быть лучше. Я бы сама хотела видеть в этой роли если не Сунтон, то Сару Пэриш или Оливию Колман (если расценивать актрисс). Пфф, да дай мне волю, я бы еще один сезон с Теннантом затребовала! Но выбор уже сделан, выбор сделан человеком за чьими плечами отличный сериал "Broadchurch", человеком, четко заявившим, что у него есть виденье для Доктора, что у него есть план. Почему не довериться этому человеку и не попредержать своё "фи" хотябы до первых 2-3 серий сезона? Просто потому что его идеи о касте не совпадают с вашими? Ну это же несерьезно.

[Alynateva]

Аудитория у сериала и так есть, спасибо. Если же вы обронили слово "новую", то это какую? Фанаток разного эксплуатационного говна вроде "Сумерек", "Голодных нигр", "Дивергентов" и "Оттенков коричневого"? Увы, но подобных девиантов и так полно в любом фандоме, ни одна лечебница не справится с таким потоком клиентов.

Новую-это значит аудиторию,которую привлечёт приятная симпатичная женщина,а не старик с всклокоченными волосами Чувствуете разницу,аудитория всегда меняется вместе с новым доктором и это нормально.И кстати это очередной сексисткий бред,что всем женщинам обязательно должны нравиться фильмы,которые вы перечислили.

 

Кстати, будет забавно, если и Уитакер не оправдает ваших ожиданий, и одиннадцатый сезон окажется такой же кашей, как и девятый.

Если женщина-доктор не поможет этому сериалу,то уже ничто не поможет.

Так что,если Тринадцатая провалится,хотя я верю в обратное,то можно смело закрывать лавочку.

Так-как старых,молодых и среднего возраста докторов-мужиков перебрали и высосали из них уже все соки.

[ekko]

Можно было сделать Доктора подростком,например.Тоже оригинальный концепт.И не такое радикальное изменение.

[Стальной Детройт]

Новую-это значит аудиторию,которую привлечёт приятная симпатичная женщина,а не старик с всклокоченными волосами

Аудиторию сексисток?

Если женщина-доктор не поможет этому сериалу,то уже ничто не поможет.

Ему не нужно помогать, сериал чуствует себя превосходно.

[Аnютка]

Билл, вот это ложка дерьма в бочке с медом.

Алсо, ходили слухи что будет Клара Освальд, за нее готов простить Билл.

 

Наличие что Билл, что Клары не радует.

 

,а не старик с всклокоченными волосами

То есть Двенадцатый Доктор плох, потому что он "старик с всклокоченными волосами"?......

 

[Alynateva]

Аудиторию сексисток?

Называйте,как хотите)

Ему не нужно помогать, сериал чуствует себя превосходно.

Сериал стух вместе со стариком,Клара ещё притягивала внимание аудитории,но после её ухода всё стало совсем печально.Помимо сексистких мужиков,трясущихся над своим старым "канонным" доктором никто особо не интересовался этим сериалом.

Даже по мёртвой теме на этом форуме,это заметно.

Тут стали что-то писать,только после объявления что впервые женщина сыграет доктора)

Так что женщина-доктор уже привлекла к этому умирающему сериалу внимание,не успел ещё даже выйти сезон с её участием)

То есть Двенадцатый Доктор плох, потому что он "старик с всклокоченными волосами"?......

Я где-то написала,что он плох?Просто старый доктор не лучший выбор на эту роль,вот и всё.Думаю,что молодая симпатичная женщина привлечёт больше внимания и аудитории к этому сериалу.Что,в принципе уже и произошло

Изменено 25.07.2017 11:31 пользователем Alynateva

[Аnютка]

 

Я где-то написала,что он плох?

 

Ну вот только что, когда написали "Сериал стух вместе со стариком".

 

 

Просто старый доктор не лучший выбор на эту роль

 

С чего это?

[Стальной Детройт]

Называйте,как хотите)

Это чистосердечное?

Сериал стух вместе со стариком,

Доказательства в студию.

.Помимо сексистких мужиков,трясущихся над своим старым "канонным" доктором никто особо не интересовался этим сериалом.

Доказательства в студию, Опросы, рейтинги, статистика, все это есть? Если нет, то твои слова обычный треп.

Тут стали что-то писать,только после объявления что впервые женщина сыграет доктора)

Тут стали писать бы в любом случае, даже будь новый Доктор мужиком.

Просто старый доктор не лучший выбор на эту роль,вот и всё.

Потому что?

Думаю,что молодая симпатичная женщина привлечёт больше внимания и аудитории к этому сериалу.Что,в принципе уже и произошло

У сериала аудитория была и никуда не девалась, это факт который ты не можеш увидеть из-за своего женского сексизма.

[Alynateva]

Это чистосердечное?

А как же,оно самое "Злая сексистка" притесняет "бедных","несчастных" мужчин на этом форуме:lol:

 

Доказательства в студию, Опросы, рейтинги, статистика, все это есть? Если нет, то твои слова обычный треп.

Этот сериал настолько непопулярен,что искать что-то о нём,это как искать иголку в стоге сена)Сами попробуйте и поймёте.Но даже,если судить по соцсетям,то сериал очень сдал с доктором Капальди,тот же твиттер и тамблер неплохой показатель популярности какого-либо сериала.

У сериала аудитория была и никуда не девалась, это факт который ты не можеш увидеть из-за своего женского сексизма.

Ничего,надеюсь теперь эта старая закостенелая аудитория свалит,потому что как-же так,женщина посмела занять чисто "мужское" место

Ну вот только что, когда написали "Сериал стух вместе со стариком".

По-моему мнению он стух,я даже не смогла заставить себя смотреть его дальше.

С 9,10 и 11 докторами сериал,опять же на мой взгляд был намного интереснее.

Изменено 25.07.2017 16:41 пользователем Alynateva

[The_Morrighan]

А как же,оно самое "Злая сексистка" притесняет "бедных","несчастных" мужчин на этом форуме:lol:

 

 

Этот сериал настолько непопулярен,что искать что-то о нём,это как искать иголку в стоге сена)Сами попробуйте и поймёте.Но даже,если судить по соцсетям,то сериал очень сдал с доктором Капальди,тот же твиттер и тамблер неплохой показатель популярности какого-либо сериала.

 

Ничего,надеюсь теперь эта старая закостенелая аудитория свалит,потому что как-же так,женщина посмела занять чисто "мужское" место

 

По-моему мнению он стух,я даже не смогла заставить себя смотреть его дальше.

С 9,10 и 11 докторами сериал,опять же на мой взгляд был намного интереснее.

У меня складывается впечатление, что вы смотрели сериал, находясь в какойто из параллельных вселенных - там, где он никому не интересен и "стух со стариком" Хью Эверетту Третьему привет)

[Walter666]

При чем тут старики, не старики, если проблемы в Моффате сценариях. Капальди лучший доктор ньюскула как актёр. Но ему на протяжении всех сезонов подбирали отвратительные сценарии, которые ему приходилось тащить. Если бы все серии, как Heaven sent были, это были бы лучшие сезоны Доктора, изи, а не то, что получили.

В свою очередь никчемного Смита тащили Понды и сносный сюжет.

Поэтому вообще плевать, кто Доктор, важно, что пришёл Чибнелл, и что он будет делать.

[Стальной Детройт]

Но ему на протяжении всех сезонов подбирали отвратительные сценарии, которые ему приходилось тащить.

В свою очередь никчемного Смита тащили Понды и сносный сюжет.