Доктор Кто (Doctor Who)

[Tatyana]

 

 

Вот в самом начале серии Клара падает и говорит:

"Я не знаю, где я. Я словно разбиваюсь на миллионы кусков. И есть только одна вещь, которую я помню. Я должна спасти Доктора.

Он всегда выглядит иначе... но я всегда знаю, что это он.

Иногда я думаю, я везде и сразу.Бегу каждую секунду, просто чтобы найти его."

 

 

 

У меня теперь вопрос, от какого своего лица Клара эти слова говорила?

 

Кажется надо пересмотреть финалку... А вообще, весь 7 сезон хочется пересмотреть.

 

В последних трех сезонах я перестала удивляться нестыковкам.

Это точно) Я вот даже не пытаюсь в чем-то разобраться, бесполезно же.

[Lekusik]

У меня теперь вопрос, от какого своего лица Клара эти слова говорила?

 

Кажется надо пересмотреть финалку... А вообще, весь 7 сезон хочется пересмотреть.

 

все три отрывка с падающей Кларой - это куски одного ее падения. Это реальная Клара, вошедшая во временной поток Доктора. Клара, которая отразилась во всех точках таймлайна Доктора.

 

Клара, которая теперь помнит и знает ВСЕ о Докторе, о его прошлом и будущем.

Блин, похоже, Моффат из Клары сделал а-ля-Ривер

 

 

Это точно) Я вот даже не пытаюсь в чем-то разобраться, бесполезно же.

А я вот пытаюсь. И чем дальше в лес - тем толще партизаны. Понятнее не становится, количество вопросов и нестыковок только растет.

 

 

Вопрос о том, кто дал реальной Кларе номер телефона ТАРДИС, остался открытым

 

[Alex Linden]

 

Вот не складывается у меня с убежищем далеков и викторианским Лондоном.

 

Вот в самом начале серии Клара падает и говорит:

"Я не знаю, где я. Я словно разбиваюсь на миллионы кусков. И есть только одна вещь, которую я помню. Я должна спасти Доктора.

Он всегда выглядит иначе... но я всегда знаю, что это он.

Иногда я думаю, я везде и сразу.Бегу каждую секунду, просто чтобы найти его."

 

дальше идет отсылка к прежним инкарнациям и Клара везде знает, что она "должна спасти Доктора".

 

Но, ни в убежище далеков, ни в викторианском Лондоне она не имеет ни малейшего понятия, что это Доктор. Она не помнит ни его, ни то, что она "должна его спасти". И спасает она его в обоих случаях по чистой случайности

 

Что это? Нестыковка сюжета или Моффат объяснит все очередным переписыванием времени?

 

 

 

В викторианском Лондоне и с далеками Доктор встречал именно эхо, которые не знали о собственном предназначении. Знала только оригинал, которая в тот самый момент путешествовала по жизни Доктора. Тот же самый "Run, you clever boy" и сама мотивация: спасти, пожертвовать собой - все это эхо от самопожертвования основной Клары. Неудивительно, что в финале она не сразу поверила в реальность 11. Остальные же Доктора ее почти никогда не замечали на протяжении огромного отрезка времени.

 

 

И да, Клара теперь почти как Ривер. Только по прошлым, а не будущим реинкарнациям.. )

[Lekusik]

В викторианском Лондоне и с далеками Доктор встречал именно эхо, которые не знали о собственном предназначении. Знала только оригинал, которая в тот самый момент путешествовала по жизни Доктора. Тот же самый "Run, you clever boy" и сама мотивация: спасти, пожертвовать собой - все это эхо от самопожертвования основной Клары. Неудивительно, что в финале она не сразу поверила в реальность 11. Остальные же Доктора ее почти никогда не замечали на протяжении огромного отрезка времени.

 

Так, давайте еще раз для тех, кто в ТАРДИСЕ

 

Вы хотите сказать, что только целая реальная Клара знала свое предназначение?

А как же тогда ее фраза в самом начале:

"Я словно разбиваюсь на миллионы кусков. И есть только одна вещь, которую я помню. Я должна спасти Доктора."

При этом показывают каждый раз, как она зовет Доктора, следовательно, знает, кто он такой (каждое ее эхо)

 

Понимаю, что не мог Моффат так налажать в собственном сценарии. Должно быть простое, элегантное объяснение. Но я пока его не вижу

 

И да, Клара теперь почти как Ривер. Только по прошлым, а не будущим реинкарнациям.. )

 

Кстати, вот этот вопрос тоже интересен. Почему же только по прошлым? Ее, как и ВИ должно было размазать по всему таймлайну Доктора. Как в прошлом, так и в будущем. Но она говорит Доктору, что видела все его лица - все 11. Значит будущего Клара не видела?

 

 

Еще вопрос

Что может Доктору помешать починить ТАРДИС?

Изменено 22.05.2013 16:59 пользователем Lekusik

[Helen]

Быть может его не динамят, и нас ждет большой сюрприз

http://doctorwhotv.co.uk/dwm-confirms-no-classic-doctors-in-50th-48576.htm

[Lekusik]

http://doctorwhotv.co.uk/dwm-confirms-no-classic-doctors-in-50th-48576.htm

[Glukogen]

Lekusik,

 

мне кажется Клара имела в виду, что помнила не то, кто именно такой Доктор, а только, что именно его нужно спасти, но слышал он ее редко и эта неспособность заставить Доктора заметить ее пробуждали в эхо воспоминания, чтобы исполнить программу самостоятельно - кривоватая теория)))

А ВИ наверное и правда прошелся только по прошлому - смысл идти в будущее? вмешательство в него 11 не затронет

На счет починить Тардис - вот меня и напрягает, что Тардис все та же, и снаружи, и внутри.. словно стала гробницей через каких-то пару дней

Все-все о Докторе Клара к стати все-равно не знает - только отрывками, а еще лица, ну и его имя)))

 

[Alex Linden]

Так, давайте еще раз для тех, кто в ТАРДИСЕ

 

Вы хотите сказать, что только целая реальная Клара знала свое предназначение?

А как же тогда ее фраза в самом начале:

"Я словно разбиваюсь на миллионы кусков. И есть только одна вещь, которую я помню. Я должна спасти Доктора."

При этом показывают каждый раз, как она зовет Доктора, следовательно, знает, кто он такой (каждое ее эхо)

 

Понимаю, что не мог Моффат так налажать в собственном сценарии. Должно быть простое, элегантное объяснение. Но я пока его не вижу

 

 

 

В том и проблема, что лажи нет. Есть банальная недосказанность с всеми этими эхо. Я предпочитаю думать, что в каждой отдельной истории копии Клары вели себя по разному, имели разные воспоминания, но одну и ту же мотивацию. Викторианская и Клара- далек ничего не знали, что напрямую противоречит цитате во время падения. Опять же - очень красивая, но местами кривоватая история в финале.

 

 

 

 

Кстати, вот этот вопрос тоже интересен. Почему же только по прошлым? Ее, как и ВИ должно было размазать по всему таймлайну Доктора. Как в прошлом, так и в будущем. Но она говорит Доктору, что видела все его лица - все 11. Значит будущего Клара не видела?

 

 

 

 

Тут наверное более прозаичный ответ. Моффат скорее намекнул, что Клара - спутница исключительно 11 и не разделит судьбу Роуз. Сомневаюсь, что сценарий прописан даже на весь следующий сезон, а вы пытаетесь найти отсылки еще к 2 оставшимся воплощениям и Валеярду.

 

[Tatyana]

все три отрывка с падающей Кларой - это куски одного ее падения. Это реальная Клара, вошедшая во временной поток Доктора. Клара, которая отразилась во всех точках таймлайна Доктора.

 

Клара, которая теперь помнит и знает ВСЕ о Докторе, о его прошлом и будущем.

Блин, похоже, Моффат из Клары сделал а-ля-Ривер

 

 

ну правильно, тогда так и получается, что копии Клары отдельно одна от другой, то есть цель одна, но это все подсознательно и эти копии совершенно ничем больше не связаны и помнит их только реальная Клара. Короче то, что говорит Alex Linden в постом выше

 

На самом деле, кажется что надо копать глубоко, но некоторые вещи довольно на поверхности.

 

А с треснутым окошком у Тардис было забавно)

[Lekusik]

Lekusik,

 

мне кажется Клара имела в виду, что помнила не то, кто именно такой Доктор, а только, что именно его нужно спасти, но слышал он ее редко и эта неспособность заставить Доктора заметить ее пробуждали в эхо воспоминания, чтобы исполнить программу самостоятельно - кривоватая теория)))

А ВИ наверное и правда прошелся только по прошлому - смысл идти в будущее? вмешательство в него 11 не затронет

На счет починить Тардис - вот меня и напрягает, что Тардис все та же, и снаружи, и внутри.. словно стала гробницей через каких-то пару дней

Все-все о Докторе Клара к стати все-равно не знает - только отрывками, а еще лица, ну и его имя)))

 

Разве ВР(ГИ) и Клара могли выбирать, где им появиться, а где нет? Их должно было размазать по всему таймлайну Доктора. Равномерно в каждый момент времени и пространства

 

Кстати, еще интересно, а самого Доктора, когда он попал внутрь своего временного потока, тоже разнесло второй версией или нет?

 

 

В том и проблема, что лажи нет. Есть банальная недосказанность с всеми этими эхо. Я предпочитаю думать, что в каждой отдельной истории копии Клары вели себя по разному, имели разные воспоминания, но одну и ту же мотивацию. Викторианская и Клара- далек ничего не знали, что напрямую противоречит цитате во время падения. Опять же - очень красивая, но местами кривоватая история в финале.

Поняла вас. За неимением какой-либо более стройной гипотезы приму вашу версию

 

 

Тут наверное более прозаичный ответ. Моффат скорее намекнул, что Клара - спутница исключительно 11 и не разделит судьбу Роуз. Сомневаюсь, что сценарий прописан даже на весь следующий сезон, а вы пытаетесь найти отсылки еще к 2 оставшимся воплощениям и Валеярду.

Просто у Моффата если в начале сезона висит на стене ружье, то к концу сезона оно не только выстрелит, но и станцует, и споет

 

На самом деле, кажется что надо копать глубоко, но некоторые вещи довольно на поверхности

Ага, просто предыдущие 2 финала были закручены в бараний рог. По инерции и здесь ищу нечто подобное

[Lekusik]

 

[Glukogen]

Разве ВР(ГИ) и Клара могли выбирать, где им появиться, а где нет? Их должно было размазать по всему таймлайну Доктора. Равномерно в каждый момент времени и пространства

 

...просто предыдущие 2 финала были закручены в бараний рог. По инерции и здесь ищу нечто подобное

 

 

Но при этом Клара говорит "я видела все твои воплощения, 11 лиц, а ты одиннадцатый", о будущих ни слова. Клара оказывалась в тех точках, где была нужна, где требовалось исправить вмешательство ВР и спасти Доктора. А вот мог ли ВР выбирать эти точки, кто его знает. Да и если 11 окажется на самом деле 12 регенерацией, то вредить 13 Доктору нет смысла, как и спасать его.

Сам Доктор вряд ли дублировался, это его поток, воплощений там и так с лихвой, да и вроде он из светящейся паутины появился уже напротив реальной Клары.

 

 

Я впервые финал не воспринимаю как финал, а как переход к новой загадке, по-моему главное мозголомство еще впереди

Изменено 22.05.2013 20:15 пользователем Glukogen
дополнение

[Lekusik]

Я впервые финал не воспринимаю как финал, а как переход к новой загадке, по-моему главное мозголомство еще впереди

Если судить по последним интервью Моффата, то сюжет юбилейного спешла будет стоять отдельно от сезонов. Сказал, что его задача - привлечь новых зрителей. А это возможно только, как я понимаю, если сценарий будет написан так, что любой несведущий зритель сможет без особого труда разобраться в сюжетной линии.

Сложная задача, однако. И новых привлечь, и не нарваться на недовольство тру хувианов. Возможно, как раз именно таким количеством отсылок к олдскулу во второй половине 7 сезона Мофф и пытался откупиться. Типа фанатов порадовал, теперь можно будет какое-нибудь вибли-вобли-тайми-вайми замутить

 

___________________________________________

На счет Херта интересная теория, что он

 

Доктор номер 0 (отсылка к серии 11 час - заключенный номер 0)

Он регенерировал в Хартнелла

 

Не хочет фандом сдвигать нумерацию Докторов. Слишком красиво получилось, что 10го (Ten) играл Теннант

 

Изменено 22.05.2013 21:42 пользователем Lekusik

[Alex Linden]

Если судить по последним интервью Моффата, то сюжет юбилейного спешла будет стоять отдельно от сезонов. Сказал, что его задача - привлечь новых зрителей. А это возможно только, как я понимаю, если сценарий будет написан так, что любой несведущий зритель сможет без особого труда разобраться в сюжетной линии.

Сложная задача, однако. И новых привлечь, и не нарваться на недовольство тру хувианов. Возможно, как раз именно таким количеством отсылок к олдскулу во второй половине 7 сезона Мофф и пытался откупиться. Типа фанатов порадовал, теперь можно будет какое-нибудь вибли-вобли-тайми-вайми замутить

 

___________________________________________

На счет Херта интересная теория, что он

 

Доктор номер 0 (отсылка к серии 11 час - заключенный номер 0)

Он регенерировал в Хартнелла

 

Не хочет фандом сдвигать нумерацию Докторов. Слишком красиво получилось, что 10го (Ten) играл Теннант

 

Просто все очень сомневаются, что Херт будет полноценным Доктором со своими спутниками и приключениями. Из- за того его введение выглядит читерством, чтобы быстрее добраться до числа 13 и создать новые регенерации, которые не будут столь сильно привязаны к классике.

[ekko]

Посмотрел 6 сезон Дока.

Зря зря зря я откладывал его столько времени.Хотя вероятно и нет,ибо в первый просмотр был не готов прощаться с Теннантом и ко и принять новый каст.

 

А сейчас уже,спустя время,после пересмотра всего сериала все воспринимается иначе и "новички" полюбились не меньше старой команды.Теннант до сих пор лучший и его не сместить с трона,но Смит тоже классный и чем больше он проводит в шкуре Дока,тем естественнее он смотрится и тем лучше его игра.Теперь уже если честно не представляю Дока без него и не хочу.Он другой,своеобразный,но суть образа уловил отлично и передает ее великолепно.

А уж как полюбились Понды и говорить не стоит,любимые спутники Дока.Эми внезапно затмила для меня даже Розу Тайлер.

А теперь собственно по 6 сезону.Вышел он послабее 5,меньше интересных арок,главная арка слабее,но в целом он весьма и весьма не плох.Очень понравилась двух серийная премьера сезона,серия про двойников,серия про двух Эми(которая к слову лучшая в сезоне).И даже финал весьма и весьма не плох,пускай и значительно слабее 5 вышел.И все бы ничего,но одна арка портит сезон.Сильно портит.

У меня в принципе персонаж Ривер сильной антипатии не вызывает.Порой она мне даже нравится.но ровно до того момента как она начинает строить из себя всезнающую особу и клеиться к доку.Все что портит ее персонажа-связь с Доктором.Ну не нужна доктору жена,не нужна.Как только начинается их флирт,ее "спойлеры",как только начинается вся это Пондово-докторская санбарбара,центральная арка трещит по швам.Глупо,наивно,не нужно.Арка с женой доктора худшее что вообще можно было придумать для сериала и это единственная претензия пока к Одиннадцатому.

А так в целом все отлично.Тишина-очень колоритная находка,пространственно временные парадоксы которые я так люблю,сильны тут как никогда.

Интересно теперь как разыграют карты с именем Доктора и его особой важностью,которая пока совершенно не понятна.

Хотя вопрос "который будет задан",конечно угадывался с самого начала)

 

Изменено 26.05.2013 12:39 пользователем ekko

[Lekusik]

Просто все очень сомневаются, что Херт будет полноценным Доктором со своими спутниками и приключениями. Из- за того его введение выглядит читерством, чтобы быстрее добраться до числа 13 и создать новые регенерации, которые не будут столь сильно привязаны к классике.

Я тоже думаю, что Херт будет только в юбилейном эпизоде.

Потому как Доктор должен быть только один, а Смит вроде как подписался уже на 8 сезон.

Если же оставлять после спешла и Смита, и Херта, то весь ньюскульный фандом завопит, чтобы оставляли и Теннанта. А это уже будет совсем срач

 

Посмотрел 6 сезон Дока.

Зря зря зря я откладывал его столько времени.Хотя вероятно и нет,ибо в первый просмотр был не готов прощаться с Теннантом и ко и принять новый каст.

А сейчас уже,спустя время,после пересмотра всего сериала все воспринимается иначе и "новички" полюбились не меньше старой команды.Теннант до сих пор лучший и его не сместить с трона,но Смит тоже классный и чем больше он проводит в шкуре Дока,тем естественнее он смотрится и тем лучше его игра.Теперь уже если честно не представляю Дока без него и не хочу.Он другой,своеобразный,но суть образа уловил отлично и передает ее великолепно.

А уж как полюбились Понды и говорить не стоит,любимые спутники Дока.Эми внезапно затмила для меня даже Розу Тайлер.

А теперь собственно по 6 сезону.Вышел он послабее 5,меньше интересных арок,главная арка слабее,но в целом он весьма и весьма не плох.Очень понравилась двух серийная премьера сезона,серия про двойников,серия про двух Эми(которая к слову лучшая в сезоне).И даже финал весьма и весьма не плох,пускай и значительно слабее 5 вышел.И все бы ничего,но одна арка портит сезон.Сильно портит.

У меня в принципе персонаж Ривер сильной антипатии не вызывает.Порой она мне даже нравится.но ровно до того момента как она начинает строить из себя всезнающую особу и клеиться к доку.Все что портит ее персонажа-связь с Доктором.Ну не нужна доктору жена,не нужна.Как только начинается их флирт,ее "спойлеры",как только начинается вся это Пондово-докторская санбарбара,центральная арка трещит по швам.Глупо,наивно,не нужно.Арка с женой доктора худшее что вообще можно было придумать для сериала и это единственная претензия пока к Одиннадцатому.

А так в целом все отлично.Тишина-очень колоритная находка,пространственно временные парадоксы которые я так люблю,сильны тут как никогда.

Интересно теперь как разыграют карты с именем Доктора и его особой важностью,которая пока совершенно не понятна.

Хотя вопрос "который будет задан",конечно угадывался с самого начала)

Завидую вам. У вас 7 сезон впереди

[ekko]

 

Завидую вам. У вас 7 сезон впереди

Как раз приступил.Шикарный старт у сезона,3 замечательные серии.Масштаб на первый взгляд вырос еще больше.Коулман здорово ввели,очень интересный персонаж.Вообще с хранилищем Далеков одна из лучших серий в новом сериале вышла.

Одно печалит,скоро придется прощаться с Пондами(

[jjjs]

Одно печалит,скоро придется прощаться с Пондами(

 

Прощание должно пройти безболезненно) В смысле, одна Клара с лихвой заменит двух Пондов))

[Volfman]

Я вот просто обожаю Клару, но с Пондами очень тяжело было прощаться, как будто целая эпоха в сериале прошла

[Lekusik]

Прощание должно пройти безболезненно) В смысле, одна Клара с лихвой заменит двух Пондов))

Я бы сказала, трех Пондов

[jjjs]

Я бы сказала, трех Пондов

 

Третьего Понда не так-то легко заменить, к сожалению((

[Volfman]

Я бы сказала, трех Пондов

 

Третьего лучше было вообще не вводить, худший персонаж во всем сериале ever.

[armitura]

Риверхейтеры такие утомительные

 

Прощание с Пондами было красивым, но реальном тяжелым. Я чуть было не всплакнул.

[Wesly Gibson]

Прощание с Пондами было красивым, но реальном тяжелым. Я чуть было не всплакнул.

 

Сильный ты человек.

[Tatyana]

Уход Пондов (двух) просто красивейший, шикарный момент, и в силу этого даже прощание легко проходит. Хотя я не так чтобы и сильно их любила, но грустно было все равно, за последние серии довольно таки привыкла к ним. А сейчас Клара подвинула их далеко-далеко)