Тёмный рыцарь (The Dark Knight)

[MariaChelsea]

Наконец-то появилась возможность написать об этом фильме.С завидным постоянством я заходила на Кинопоиск и imbd.Соответственно меня впечатлили оценки.Самое интересное,что где-то за 10 дней до премьеры фильм уже был в топе 250 %О...

Ну,я ждала как минимум шедевр.Честно заплатила 280 рублей за кинотеатр.И что же я получила?Ну самый,самый обыкновенный,немного невнятный боевик.Подруге(с которой ходила) вообще не понравилось.Теперь о минусах по порядку.

Во-первых Мэгги Гилленхал.Не понимаю,как можно было в здравом уме ее пригласить на роль подружки Бэтмена?Уж насколько Кэти Холмс была плоха,но Мэгги вообще не выдерживает никакой конкуренции.У Бартона,при всех минусах его Бэтмена,все-таки была Ким Бэсингер.

Во-вторых сюжет. странный,вначале вообще смутно понятный в деталях.

В-третьих ляпы.Особенно сгоревшее лицо Аарона Экхарта-вызывало не ужас,а скорее смех(я понимаю,что это кино,но этот его вращающийся глаз(непонятно,как не сгоревший...).

В-четвертых монтаж.Там есть момент,где Экхарт убивается из-за смерти подруги,затем картинка резко прерывается и идет совсем другой кадр.Хотя может это у нас в кинотеатре порезали...

Кристиана я очень люблю,но не в роли Бэтмана,хотя в случае с этим фильмом он-единственное,на что стоит смотреть(в плане эстетики,так как в плане игры развернуться было особо негде).Ну еще Лэджер.

Кстати,о Лэджере.При всем уважение к этому человеку,сыграл он очень хорошо,но не гениально.Правда в кинотеатре был дубляж,а он многое портит...

Итог:столь высокие оценки этого фильма мне не понятны до сих пор...Дело ли тут в последней роли Хита Лэджера(кстати.было довольно нехорошо строить на этом(отчасти) рекламную компанию),или столь велика любовь Америки к комиксам...Не знаю,для меня бартоновский Бэтмен остается самым лучшим.Может зря создатели так пытаются отойти от сказочности в Бэтмане?Ведь убирая элемент сказки,они получают просто мрачный боевик,в который,по странному стечению обстоятельств,попал странный мужик в маске с ушами.

[MysteryMan]

Ну,я ждала как минимум шедевр

 

Крута. А как максимум?

[MariaChelsea]

Крута. А как максимум?

Как максимум(нет предела совершенствованию)-Мегашедевр. Вообще-то это было образно.Шутко это

[Мафусаил]

Фильм просто замечательный. И наверное тебе он не понравился по большей части из-за завышенного ожидания. Я последние два месяца вообще не заходил на эту страницу и шёл в кинотеатр ожидая увидеть неплохую экранизацию комикса. В результате пришлось во время всего сеанса подбирать челюсть- настолько велики были мои ощущения. А для людей ожидающих увидеть шедевр, часто оборачивается всё именно плохим впечатлением от фильма. Хотя может быть фильм просто не в твоём вкусе.

[GloriaFox]

Мне кажется просто нет смысла говорить, что этот фильм мне понравился, потому что это и так понятно!!! Жду не дождусь того момента, когда он появится на DVD! Хочу испытать все приятные ощущения заново!!!

 

В России в декабре выходит, а в США?

[Efiop Fil]

Ну,я ждала как минимум шедевр

Крута. А как максимум?

+1. Сам хотел спросить то же самое.

идут на шедевр, получают просто отличный фильм высочайшего качества и в итоге выходят из кинозала недовольные, с искренним чувством полной надутости за 280 рублей. Ужос. Мож в суд на WB подадите за такое жестокое мошенничество и отсудите все деньги обратно?

p.s: отвечать не нужно, эт риторический вопрос.

[MysteryMan]

+1. Сам хотел спросить то же самое.

идут на шедевр, получают просто отличный фильм высочайшего качества и в итоге выходят из кинозала недовольные, с искренним чувством полной надутости за 280 рублей. Ужос. Мож в суд на WB подадите за такое жестокое мошенничество и отсудите все деньги обратно?

p.s: отвечать не нужно, эт риторический вопрос.

 

 

Это связано с тем, что до нас прокат долго добирался. Те страны, что посмотрели ТР первыми, были в восторге и наставили ТР высоких оценок. Далее пошло волной. Мы, уже будучи наслышанными о ТР и истерии на Западе, шли на ТР как "на минимум шедевр"() и из-за этого уровень восприятия снижался.

Лично мне мешало при просмотре то, что я уже был наслышан о фильме. Хорошо что еще трейлер заранее не смотрел хотя бы.

[MysteryMan]

Как максимум(нет предела совершенствованию)-Мегашедевр. Вообще-то это было образно.Шутко это

 

Не переживайте.

Шедевры тоже не всем нравятся.

[TRSH]

Итак…

Наконец то отсмотрено данное произведение Искусства. Именно так. Не много и не мало.

Довольно давно… в году этак 89-90 я посмотрел «Бэтмана» Тима Бертона. Без прикрас могу заявить, что данная лента стала эпохальной в истории кино. Если 10 годами ранее Ричард Доннер, со своим "Суперменом", вытянул комиксы из бездонного болота мульт- телесериалов и подарил им высокий бюджет и солидных актеров, то Бертон превратил экранизацию «веселых картинок» в действительно то действо, которое заслуживало высокого звания КИНО. Совершенно уникальный сплав экшена, драмы, юмора, готики и классического «нуара» стало цитироваться практически всеми режиссерами, кто брался за экранизацию комиксов. Вспомните «Дик Трейси», «Ворон», «Тень» и т.п. Не сильно далеко ушли от канонов «экранизация по Бертону» и Марвел со своими «Человеком пауком», «Сорвиголовой» и «Люди Х».

С другой стороны в 90-х мы стали свидетелями того, что может произойти, если всеми этими приемами будет пользоваться человек менее талантливый и менее верующий в то, что делает. «Бэтман навсегда» и «Бэтман и Робин» (особенно он) чуть не стали гвоздями в крышку гроба Летучего мыша и мою веру в то, что экранизировать комиксы – дело достойное.

Наверное стоит слегка пройтись по минусам ленты. Их – кот наплакал, но они есть. Первое. Все таки причудливый Готэм, как место жительства всяких фриков (а Бэтман – первый среди них), мне нравился чуть больше. Сейчас Готэм – это город без лица. Поменяйте название на Нью Йорк, Токио или Лондон – и вуаля. Никто и не заметит. Не страшно, можно списать на новый стиль режиссуры. Ведь сейчас поверить в Бэтмана легче легкого. Это ж вам не Питер, прости Господи, Паркер…. Брюс Уэйн – живой человек, со своими pro at contra…

Второй минус: Нолану, похоже, категорически не удаются женские персонажи. Что в «Бэтман начало», что в «Престиж» - женские персонажи просты и безлики. Монета Харви Дента вызвала во мне, куда больший интерес, чем Кэти Холмс или вот нынешняя Мэгги Джиленхолл. Умерла, так умерла.

 

Ад…Ненависть…Агрессия…Зло в чистом виде. Последний раз взгляд заставлял меня поверить, только в случае Ганнибала Лектора, когда его играл Энтони Хопкинс, в сами знайте каком фильме. Джокер – это зло. Это ад внутри. Это просто чистокровное зло, которому не надо мотивов, что бы быть таким. Что бы мы боялись темноты. Он тот, кто легко просчитает все ваши поступки, реакции и восприятие действительности. Он тот – кто за сутки уничтожит все то хрупкое, что называется «цивилизация». Все знаем, что злодей хочет: денег, власти, погасить Солнце (потому что это все равно, что то ему принесет). Таков ПЛАН под названием СТЕРЕОТИП. Но что мы будем делать, если появится псих, как ОН, который просто получает удовольствие от процесса. Его не купить, не запугать. Ему даже не угодить. В комиксе – была история. А тут? Кто? Нет отпечатков пальцев, ДНК…. взялся из неоткуда. И он не уйдет. У него нет харизмы Николсона. Он не злодей, который очарует и будет поражать остроумием больше, чем антогонист. Хрен. Вы будете бойться. Потому, что вы не знайте ответа на два важнейших вопроса: КТО и ПОЧЕМУ?

 

После смерти Хита Леджера сложно объективно оценить его игру. Согласитесь. Как не крути, а уже способны закрыть глаза на какие то моменты, огрехи… не знаю. Но роль – блестяща. Слава богу, он ушел в «тот мир» не в качестве, «того ковбоя, что переспал с мужиком в палатке». Родился новый архетип злодея, на который будут пытаться равняться, но вряд ли получиться так же свежо, мощно и безупречно. Я верю Майклу Кейну, когда он говорил, что испугался, когда Хит в гриме появился на площадке. Я боюсь Джокера.

 

Месть… Не понимание… Ярость и слепота.

Почему Добро становится еще более страшным Злом, только дай волю?

Харви Дент… «Белый рыцарь». Благородство, смелость, честность. Но происходит то, что происходит и в городе появилась достойная замена Джокеру. Слепая ярость, чьи поступки постепенно сведутся к результату брошенной монетки. Белое – и вы проживете еще один день; черное – надеюсь, вы привели все дела в порядок и родне не придется мучаться с наследством.

Хороший человек, который станет еще одним злом. Но не таким, как Джокер. Дент – еще один редкий тип злодеев в кино. Тот тип, которого МОЖНО ПОНЯТЬ. И его поступки – можно объяснить. И не всегда ответишь однозначно: а как бы ты поступил?

Один минус в раскрытии персонажа: мне показалось, что акцент на уродстве после ожогов, стал основным, нежели потеря всего. Потеря любимой и т.п. Может, Нолан, и не дотянул этот момент, но Аарон Экхарт – я все равно аплодирую Вам стоя. Вы – украшение ленты.

 

Светлая тьма… если такое вообще возможно. Герой, что в одном шаге от судьбы Дента. Тот, кто не просто с кулаками, как и положено приличному Добру, а тот, от кого волосы дыбом встанут на голове, если не дай бог у вас грешок за пазухой.

Вот. То, что я ждал. То, что не удалось даже Бертону и Майклу Китону. Теперь я понимаю, что быть Бэтманом – это реально хреново. Потому, что кроме этого костюма и возможности (и, что хуже – желания) искоренять (читай – резать, душить и выбивать душу) зло – у человека и нет ничего. Была одна девочка, которая верила, и ты, думал, что наверное возможна жизнь, но нет… Осталась только совесть. Да и то она живет своей жизнью. И имя ей – Альфред Пэнниуорф. Тот единственный, кто скажет тебе когда ты не прав. И, наверное, кто сможет удержать. Жизнь в служении. Образ дворецкого Стивенсона из романа «На исходе дня» Кадзуо Исигуро нашел здесь достойное приемство.

 

Отдельный разговор – ТОЛПА. Это не просто набор статистов из боевика, которые должны пускать слезу и делать угрюмые рожи, если что то не то. И радостно хлопать до одури, когда все закончилось победой наших. Толпа – это нечто живое, то, что мыслит и то, что сожрет даже лучших, если хоть на секунду это станет выгодно. Нолан – облагородил быдло. Никто никого не взорвал, но как было бы в реальности? Спросите Христа…

 

Отдельный поклон – оператору. Уолли Пфистер, таких потрясающих панорамных съемок и такой живой работе на высоте я никогда не видел. Пространство и бесконечность ощущается всем существом. Сэму Райми – как до Луны, а ведь его герой как бы тоже бегает по крышам и почти летает.

 

Планка экранизации того, что изначально предназначено для спинного мозга вышла не просто на новый уровень. Это другая Галактика или Даже ВСЕЛЕННАЯ. На фоне работы замечательного и (слава богу) молодого режиссера Кристофера Нолана 99% того, что снято как ожившие «мурзилки» кажется второсортной лентой или вообще банальным трешаком. Нолан умудрился легко и филигранно уйти от обязательной части на тему «большая сила – большая ответственность». Обошлись без Дяди Бена или тети, которые льют псевдопатриотическую патоку на фоне флага. Удивлен. Но и это получилось.

Нам показали штучный и диковинный товар: умный, драматический, остросюжетный фильм, который снят по комиксам. Будет ли еще? Только Нолан знает.

[MysteryMan]

TR@SH

 

Отличный отзыв!

Я кстати добавлю, что не разбрасываюсь оценками "10 их 10" у меня пока получили всего лишь... 10 из всех просмотренных мной фильмов и Темный рыцарь один из них.

[Lander]

*Смотрит на пост #1484* Очередной слепой отзыв, показывающий, что ТР "шедевр" по всем статьям. Я пересмотрел, и если по честному, кроме Джокера там в фильме ведь ничего хорошего! Оставили бы все сцены с Джокером и назвали бы фильм, ну не знаю, вместо "Тёмного Рыцаря", "Кровавый шут". Вот скажите, не будь в фильме Джокера, вы бы сколько фильму поставили? ТР - не шедевр. Джокер - гений, тут нельзя не согласиться. А про "опературскую работу круче чем у Рейми" ваще молчу. Осталось написать "умнее "Нефти", мощнее трейлера Форсажа 4":redface:

[MysteryMan]

Вот скажите, не будь в фильме Джокера, вы бы сколько фильму поставили?

 

Не будь в "Гамлете" Гамлета, в "Форресте Гампе" Форреста Гампа, в "Молчании ягнят" Лектера, ты бы что поставил этим фильмам?

Глупый вопрос, имхо.

[Lander]

Не будь в "Гамлете" Гамлета, в "Форресте Гампе" Форреста Гампа, в "Молчании ягнят" Лектера, ты бы что поставил этим фильмам?

Глупый вопрос, имхо.

 

Ну-ну зарываться, ТР это никакой нахрен, ни Форрест и тем более не "Молчание ягнят". Фильм действительно хороший, посмотришь раз в кино - "шыдевр и всё такое", посмотришь второй раз. И хоп-ля...

[MysteryMan]

Ну-ну зарываться, ТР это никакой нахрен, ни Форрест и тем более не "Молчание ягнят". Фильм действительно хороший, посмотришь раз в кино - "шыдевр и всё такое", посмотришь второй раз. И хоп-ля...

 

Ну так примените ваш вопрос к этим фильмам. Уберите главных персонажей в этих фильмах и что останется? Глупо это и все.

[link1713127118]

Гор, вы так уверены, что ТР - это просто мегашедевр, что любого человека, сказавшего, что ему не особо понравилось и что его не впечатлило, вы сразу же обвиняете в непонимании гениальности фильма и тд. и тп.

[MysteryMan]

Гор, вы так уверены, что ТР - это просто мегашедевр, что любого человека, сказавшего, что ему не особо понравилось и что его не впечатлило, вы сразу же обвиняете в непонимании гениальности фильма и тд. и тп.

 

при чем тут это? я лишь не понимаю, зачем брать и убирать главного персонажа в ТР а потом спрашивать, что мол останется.

[link1713127118]

я говорила не о словах Lander, а о Вашей же реакции на отзыв MariaChelsea

[MysteryMan]

я говорила не о словах Lander, а о Вашей же реакции на отзыв MariaChelsea

 

Покажите мне мои слова, где я обвиняю ее в непонимании гениальности фильма

[TRSH]

На самом деле сколько людей - столько мнений. Меня лично угораздило оказаться в списке абсолютного большинства, которым фильм понравился. Более того для себя я данную ленту ставлю в один ряд с относительно свежими криминальными фильмами как "Отступники" или вышедшую ранее "Схватку" (а Нолан и не скрывал, что снимал ТР под впечатлениями от "Схватки").

 

Народ (массово) шел на мочилово а-ля "Халк", а получили "Отступников". По сути фильм - как минимум этапный в своем жанре. Горе тем режиссерам, кто пожелает экранизировать в будущем комиксы - придется стараться, аж обсираться. Но хотя бы "Марвел" уже сподобились поднять планку до "Железного человека".

Кроме того для себя я исключил напрочь "эффект Леджера", по скольку (хоть о покойниках или хорошо или никак) никогда не был впечатлен его ролями в кино. Не смотря на его регулярное участие в крупных проектах, эти самые проекты запоминались мне отнюдь не его персоной. Обычный, довольно типовой актер из Голливуда, который стал сниматься в не дешевых фильмах. Не более. Так что Джокер - это и правда полная неожиданность. И, к слову, сильно коробят слезы и сопли на многих форумах на тему "гения, которого мы потеряли". С учетом его первой, по настоящему пробивной роли.

 

Если уж ТР рассматривать как сиквел "Начало" (а не как 6-ю часть франчайза) тот тут и вовсе уникальный результат: из продолжения вспоминаю только Терминатор 2 да Чужие, как фильмы которые не то, что не уступили оригиналу, а во многом оставили оригинал позади. Или стали самодостаточным брендом.

 

Нолан выдал мега-фильм про войну на улицах, что нет "черного" и "белого", а все люди по сути серы и действуют в силу тех или иных обстоятельств. Герой то Бэйла отнюдь не студент-пушистик. Не знаю... в процессе просмотра получил удовольствие, о много подумал, впечатлялся игрой актеров и фантастическими съемками и музыкой.

Кому то не понравилось, ну что ж - у вас свое кино. Не значит, что хуже. Хотя, признаюсь, не совсем понимаю не удовлетворенных

[TripleH]

Ответьте на один вопрос, ответ на который уже был, но которого Я не смог найти:

Почему Бэтмен спас Дента?

[link1713127118]

Просто отзывов в теме начиталась и вот сложилось стойкое ощущение, что для вас, кто бьется в восторгах от фильма, существуют особое деление людей, которых фильм не впечатлил:

1) человек не понял фильма, не понял его гениальности, новаторства Нолана => открытия новой страницы и нового "витка" в кинематографе.

2) человек просто поклонник Бертона, и ничего другого не воспринимает

3) человека раздражает успех фильма, и поэтому он готов ссылаться на его нереалистичность и тд.

 

А вот категории людей, который фильм просто не понравился сам по себе, а не по выше указанным причинам, для вас (имею виду восторженных поклонников, возможно даже не всех) как бы и не существует.

 

Я вчера фильм пересмотрела. И если после первого раза мысль купить себе диск иногда появлялась, то после второго такая мысль уже и не возникнет.

И кстати, Ватмен дерется как робот.

Все, разумеется, ИМХО

[Agent of Chaos]

Ответьте на один вопрос, ответ на который уже был, но которого Я не смог найти:

Почему Бэтмен спас Дента?

 

 

Потому что Джокер специально перепутал адреса, по которым находятся Рэйчел и Харви. Так и получилось - ехал Брюс спасать Рэйчел, а приехал к Харви. Жестокая шутка Джокера.

 

[MysteryMan]

Ответьте на один вопрос, ответ на который уже был, но которого Я не смог найти:

Почему Бэтмен спас Дента?

 

Элементарно, Ватсон.

 

 

потому что Джокер намеренно перепутал адреса в разговоре с Бэтмэном, т.к. знал, что тот помчится спасать Рейчел. Шутник.

 

[GloriaFox]

Ответьте на один вопрос, ответ на который уже был, но которого Я не смог найти:

Почему Бэтмен спас Дента?

 

 

По моему Джокер адреса поменял! Бетмен изначально за девченкой поспешил?!

 

[MysteryMan]

@link@

 

Я допускаю тех, кому ПРОСТО не понравился. Просто людей из 3х пунктов в теме было большинство. А именно вся критика ТР сводилась к такому: одни ругали ТР за драматизм (дескать, Бертон был хорош как комикс), другие - наоборот, что драматизму не хватает, а получился один экшн.

А соббсно критики изнутри фильма было мало.

 

новаторства Нолана => открытия новой страницы и нового "витка" в кинематографе.

 

Да, это мое мнение. За это ТР я и оценил на 10. Иначе бы он получил 9 в моем рейтинге. Обсуждать это я более не хочу, ибо в теме об этом не раз мной написано.