Тёмный рыцарь (The Dark Knight)

[Ergus]

Да он отвёл Бэтмэна в другое русло, Он увёл фильм от американского пафоса, попкорнового боевичка.

На какой-бы бредовый пост не отвечали, вот этого вот не надо. Пафос никуда не делся, и присутствует во всяком случае в гораздо большем размере, чем в Бетмэне Бертона, с которым проводить сравнения так всем здесь нравится.

[Waldemar]

А если фильм не нравится?

 

Ну вот переходим к оффтопу.

Намекаете, что у Нолана Бетмен лучше Бёртона? Вы смеётесь? Давайте ещё будем сравнивать Бетменов 50-х, 60-х и 70-х. Может быть к чему-нибудь и придём.

[steffania]

Ну вот переходим к оффтопу.

Намекаете, что у Нолана Бетмен лучше Бёртона? Вы смеётесь? Давайте ещё будем сравнивать Бетменов 50-х, 60-х и 70-х. Может быть к чему-нибудь и придём.

 

Действительно. Давайте остановимся на том, что у Нолана он совсем другой. Смысл сравнивать?

[Death Proof]

Не, я к тому что какая бы классика не была, фильм может нравится или нет. Чего бы он не требовал.

[Фанат Деппа]

Или по-прежнему продолжать снимать Бэтмена в стиле "Костюмированное шоу для детишек"? Старых экранизаций достаточно.

Да он отвёл Бэтмэна в другое русло, Он увёл фильм от американского пафоса, попкорнового боевичка, ТР на мой взгляд это прорыв в своём жанре.

 

Вот именно! Нужен именно супергерой, куча взрывов, погонь и т.д. т.п. чтобы все визжали от радости, триумфальная музыка, героиз по-полной программе. А Нолан лишил Бэтмана всего этого.

 

Если немного подумать, то Бетмен Нолана - ответный удар Бёртону, начиная с фильма Бетмен:Начало

 

Угу, удар. Долго готовил что-то. Бертоновский Бэт на 20 лет старше. Дайте ему сейчас возможность и он снимет в 1000 раз лучше.

[Waldemar]

Угу, удар. Долго готовил что-то. Бертоновский Бэт на 20 лет старше. Дайте ему сейчас возможность и он снимет в 1000 раз лучше.

 

Я против Бетмена Бёртона ничего не имею против, кино мне нравится и я на нём вырос.

Просто судите сами. Бёртон не показал историю Бетмена, добавил флешбеки, где якобы всему виной Джокер.

Нолан же снимает отдельно фильм посвящённый истории Бетмена, а потом уже историю про Джокера и переделал полностью персонаж Дента, которій віглядел по глупому у Джонса.

[steffania]

Не, я к тому что какая бы классика не была, фильм может нравится или нет. Чего бы он не требовал.

 

А мы к тому, что нравится фильм или нет, нужно быть поосторожнее со словами, чтобы не задеть чувства других людей. Классикой просто так не становятся. Фильм Бёртона в своё время был культовым, его обожали миллионы людей. Вот вы тут кричите, что Нолан сделал что-то новое в кинематографе, что лет через 10 он будет считаться классикой.

А потом придёт какой-нибудь мальчик и скажет в открытую, что это фуфло. Вот тогда и посмотрим, как вы запоёте. Подумай об этом.

[Герцогиня Олбанская]

А если фильм не нравится?

Нравится, не нравится, это личное дело каждого, но уважение должно быть. Свое отрицательное отношение к фильму надо выражать тактично. И как сказала steffania, на этом фильме многие выросли, в том числе и я, поэтому к ним особое отношение.

[Death Proof]

А мы к тому, что нравится фильм или нет, нужно быть поосторожнее со словами, чтобы не задеть чувства других людей. Классикой просто так не становятся. Фильм Бёртона в своё время был культовым, его обожали миллионы людей. Вот вы тут кричите, что Нолан сделал что-то новое в кинематографе, что лет через 10 он будет считаться классикой.

А потом придёт какой-нибудь мальчик и скажет в открытую, что это фуфло. Вот тогда и посмотрим, как вы запоёте. Подумай об этом.

 

 

Да я вообщем то не про Бэтмена, а про такие высказывания вобщем. Мне самому фильмы те нравятся. Оффтоп короче.

 

Претензии у меня к Бэтменам к слову почти ноль.

 

А вообще тут уже стоко всяких чувств задели что терять уже нечего. В любой другой теме я бы побоялся такие вещи писать.

[solomon]

Вот именно! Нужен именно супергерой, куча взрывов, погонь и т.д. т.п. чтобы все визжали от радости, триумфальная музыка, героиз по-полной программе. А Нолан лишил Бэтмана всего этого.

Нет,этого лишил себя ты.Взрывов было больше ,чем достаточно,музыка и того лучше. Нужны супергерои? Этого добра хватает за глаза! Множество фильмов отснято акцентируясь на сверхсилу и яркий костюм персонажа. Вобщем,тебе привычно видеть Бэтмена в старом амплуа.Ну каждому свое...А вот отнимать спеэффекты у фильма не стоит.

 

 

Угу, удар. Долго готовил что-то. Бертоновский Бэт на 20 лет старше. Дайте ему сейчас возможность и он снимет в 1000 раз лучше.

 

Это уже твои догадки.Можно сколь угодно предсказывать возможный успех.

[Death Proof]

Нравится, не нравится, это личное дело каждого, но уважение должно быть. Свое отрицательное отношение к фильму надо выражать тактично. И как сказала steffania, на этом фильме многие выросли, в том числе и я, поэтому к ним особое отношение.

 

Мне всего 15, поэтоу ваши чувства просто уважаю. Не более. )

[Гость Питер Пэванси]

Со словами пожалуйста поосторожнее. Не стоит фильмы Бертона называть фуфлом, это классика и требует уважительного отношения.

 

ergus, как раз этот мелодраматизм и перешол в драму.

Влюбленный герой теряет единственного человека, из-за которого он готов был-бы умереть, и он начинает мстить. Именно это и есть тот самый переход.

 

[Герцогиня Олбанская]

Мне всего 15, поэтоу ваши чувства просто уважаю. Не более. )

Спасибо.

---------

 

Вот только не пойму одно, читаю эту тему фильм многим понравился, чем так фильм хорош? Ведь по сути фильм вышел средним. Мне кажется вышел перегиб с реализмом, и как уже говорила сюжет храмает, много не понятного.

[Кусямба]

Просто в Бэтмене реализм не уместен. ИМХО. А хамить не надо, имейте уважение к другим мнениям.

 

На самом деле если всмотреться в суть, то Мышь на много реалистичнее разных там Человеков пауков и Суперменов. Он же не обладает никакими суперспособностями .....

[RedDevil]

На самом деле если всмотреться в суть, то Мышь на много реалистичнее разных там Человеков пауков и Суперменов. Он же не обладает никакими суперспособностями .....

Это наверное очень глубоко нужно смотреть. Но похоже ты первый кто досмотрелся.

[solomon]

Это наверное очень глубоко нужно смотреть. Но похоже ты первый кто досмотрелся.

 

И не последний. Лично я,увидел в Бэтмене обычного человека (а точнее,нескольких людей,слаженно работающих в коллективе под названием Бэтмен),начав просматривать Нолановскую сагу о Бэтмене. "Темный рыцарь" только укрепил это мнение. Человек в маске летучей мыши так же уязвим,как и прочие люди.Естественно,не укаждого человека найдется в друзьях прекасный знаток военных технологий,однако финансовые возможности Брюса ему это позволяли.Да,кроме того,режиссер сделал свой взгляд на мир Бэтмена максимально аллегоричным.

[RedDevil]

Дальше больше. Бэтмен уже коллектив... Так и вижу пятерых карликов под костюмом Бэтмена отчаянно двигающих рычажки... Хм.

[solomon]

Дальше больше. Бэтмен уже коллектив... Так и вижу пятерых карликов под костюмом Бэтмена отчаянно двигающих рычажки... Хм.

 

Эх! Все понимаете только в прямом смысле. Скажите,был бы Бэтмен без Люциуса Фокса-прекрасного инженера и тех.обеспечителя? Или без носителя морали и идей-Альфреда? Вот это и говорит о том,что Бэтмен не просто человек нацепивший маску.

А вообще,эту мысль хорошо потверждают

 

Многочисленные подражатели Бэтмена. Как видите,их деяния не закончились успехом

 

[Ergus]

Да,кроме того,режиссер сделал свой взгляд на мир Бэтмена максимально аллегоричным.

 

Вот так вот, чтобы не быть голословным, пример хотя бы одной аллегории в ТР. Жду...

 

Самый реалистичный это Начало....ИМХО.

Особенно в этом вот месте

"мы уже три тысячи лет, пытаемся разрушить Готэм", что-то в этом роде.

[RedDevil]

Эх! Все понимаете только в прямом смысле. Скажите,был бы Бэтмен без Люциуса Фокса-прекрасного инженера и тех.обеспечителя? Или без носителя морали и идей-Альфреда? Вот это и говорит о том,что Бэтмен не просто человек нацепивший маску.

А вообще,эту мысль хорошо потверждают

 

Многочисленные подражатели Бэтмена. Как видите,их деяния не закончились успехом

 

Перестань. Мне больно осазнавать, что весь бэтменовский образ рухнет без прединфарктного дворецкого и седого негра в нелепых костюмах.

[steffania]

Перестань. Мне больно осазнавать, что весь бэтменовский образ рухнет без прединфарктного дворецкого и седого негра в нелепых костюмах.

 

А что интересно нелепого в их костюмах?

И что, Бэтмен обязан быть одиночкой без друзей и помощников. Ведь у Бартона тоже был дворецкий? Вы и там были против него? Или вам всё-таки Кейн чем-то не угодил?

[Растяпа]

Перестань. Мне больно осазнавать, что весь бэтменовский образ рухнет без прединфарктного дворецкого и седого негра в нелепых костюмах.

Ну как оказывается, они имеют не последнюю роль в становлении Бэтмэна, это в первых фильмах, один как преложение, а про второго мы и знать не знали, а эвон как дело-то на самом деле повернулось! Какие боевые помощники у него были на заре его становления, а во что они вылились потом - в Робина

:lol:

[Кусямба]

Вот так вот, чтобы не быть голословным, пример хотя бы одной аллегории в ТР. Жду...

 

 

Особенно в этом вот месте

"мы уже три тысячи лет, пытаемся разрушить Готэм", что-то в этом роде.

 

Вроде там было так "мы уже много ЛЕТ пытаемся"

[RedDevil]

Ну как оказывается, они имеют не последнюю роль в становлении Бэтмэна, это в первых фильмах, один как преложение, а про второго мы и знать не знали, а эвон как дело-то на самом деле повернулось! Какие боевые помощники у него были на заре его становления, а во что они вылились потом - в Робина

:lol:

 

Ну, что там в Робина выливалось или вливалось, мы с вами не знаем. Потому оставим фантазии.

[solomon]

Вот так вот, чтобы не быть голословным, пример хотя бы одной аллегории в ТР. Жду...

 

Пожалуйста: самый яркий пример-это Джокер. Вообще,я писал об этом в своем отзыве,но если лень читать...Джокер показан как образ,символ хаоса,который непременно должен был прийти в Готэм.А почему? А потому,что Бэтмен,появившись резко перевесил чашу весов со стороны правопорядка и морали общества. Но известно,что всегда найдется противовес,дабы не нарушался баланс жизни. Есть герой,есть и злодей.Как хорошо заметил в финальном диалоге фильма"Бэтмен: Начало" Джим Гордон (и это я тоже уже говорил):"Мы изобретем полуавтоматическое оружие,а они (то бишь противники)-автоматическое".Затем он говорит,что появился странный субьект со склонностями к трюкам.Вот! Вот аллегория того,что баланс в общественной жизни нерушим.Однако,общество меняется.Бэтмен начал новую эпоху в Готэмской жизни.Джокер-один из ее элементов.

 

"Ты меня дополняешь..."(с).Так сказал Бэтмену Джокер.