Тёмный рыцарь (The Dark Knight)

[Death Proof]

Не, ну это ахтунг! Чего он там намешал? Если чего-то и намешал, то он явно не мастер коктейлей, потому что тошнотворную смесь сделал. Какой еще вектор?

И кстати, не Тарантино взорвал танцпол, а Траволта.

 

И никакого стиля он не создал. Стиль есть в Матрице, а не здесь. Тут он просто наворовал отовсюдау почуть-чуть и еще по-нормальному это приложить к здоровой голове не смог.

 

 

И да пришел Фанат Деппа.

 

Так, про Тарантину думаю уместно не писать, ибо это не в тему настолько насколько вообще возможно.

 

А стиль... знаешь, стиля в ТР очень много. Как и в предыдущих работах Нолана.

 

Бэтмен: Начало, Престиж, Темный Рыцарь - за эти три фильма я смог уловить стиль Нолана. Стиль сьемки, повествования... я вижу уникальный режиссерский подчерк. И не надо со мной спорить если вы его там не увидели. Меня это не касается.

 

 

P.S. Sorry за тавтологию. )

[steffania]

Что-то авторы вот таких вот постов сидели тихо, когда здесь шла дискуссия об образе Дента и игре Экхарта. Собственно вся двуликость заключается в гриме, а так, что герой в начале, что мерзавец в конце, получились одинаково неубедительными.

Вообщем Вы и сами себе отвечаете.

Такие характеристики двуликости лишний раз доказывают, что роль не удалась.

 

Что за бредовое обвинение? Я из принципа до премьеры в тему не заходила. А попасть на фильм получилось не сразу. Поэтому в спорах и не участвовала.

 

Роль у Экхарда удалась. Особенно она удалась в первой половине фильма. И я не собираюсь с пеной у рта доказывать, почему. Мне его игра понравилась. Понравилась очень. Вам нет? Что же флаг вам в руки. Это не является истинной во языцах. У каждого может быть своё мнение.

А то, что он положительный персонаж - это действительно так. Положительный герой тоже может пойти на всё после того, что с ним случилось. Особенно после беседы один на один с Джокером. Кстати, игра Экхарда в больнице меня тоже впечатлила. А дальше, скажу честно, вторая половина его лица постоянно отвлекала меня от игры в целом.

 

И уж сразу скажу про драматизм. Для меня драматизм в этом фильме как раз и заключался в истории Дента и Рейчел. Остальное - хорошо продуманный сюжет и спецэффекты. И я лично говорила про драматизм, проводя параллели между Бэтменом Бартона и Нолана. У Нолана его гораздо больше в фильме.

[Фанат Деппа]

И не надо со мной спорить если вы его там не увидели. Меня это не касается.

 

А чего тут спорить. Очевидные вещи, нет смысла. Никакого стиля он не имеет, т.к. не имеет ни одного нормального фильма в своем списке. Да и не может иметь, потому что он дилетант пока еще. И ему еще учиться и учиться.

 

А на ТР он замахнулся не по размеру своему. Как и на Бэтмана вообще. Испортил просто вдребезге "ушастого".

 

Причем ТР имеет только регресс по отношению к Началу.

[Death Proof]

А чего тут спорить. Очевидные вещи, нет смысла. Никакого стиля он не имеет, т.к. не имеет ни одного нормального фильма в своем списке. Да и не может иметь, потому что он дилетант пока еще. И ему еще учиться и учиться.

 

А на ТР он замахнулся не по размеру своему. Как и на Бэтмана вообще. Испортил просто вдребезге "ушастого".

 

Причем ТР имеет только регресс по отношению к Началу.

 

 

Мистер очевидность, не надо говорить за меня.

 

Я выразил личное мнение, а ты как бэ "общее" (моё в том числе). Не хорошо. )

[Гость Питер Пэванси]

А чего тут спорить. Очевидные вещи, нет смысла. Никакого стиля он не имеет, т.к. не имеет ни одного нормального фильма в своем списке. Да и не может иметь, потому что он дилетант пока еще. И ему еще учиться и учиться.

 

А на ТР он замахнулся не по размеру своему. Как и на Бэтмана вообще. Испортил просто вдребезге "ушастого".

 

Причем ТР имеет только регресс по отношению к Началу.

 

К сожалению многие на кинопоиске не считают, что его фильмы полное фуфло, это можно посудить потому что Престиж, ТР и Помни. А если судить по оценкам на кинопоиске, то ТР это его лучший фильм. Так что такие тошнотворные рефлексы возникают только у вас.

[Ergus]

Наверно имелось ввиду что даже когда когда Дент уже хотел убивать ребёнка, дичайшей ненависти к нему не испытываешь. Потому что знаешь - он не такой.

Ни ненависти ни страха действительно не чувствуешь, а все потому, что сыграно слабо.

Жанр фильма написанный в его описании, брошуре, на оф сайтах и тд и тп... это всё так, стандарты. Каждый жанр определит для себя сам.

Смотришь, заявлено "Комедия", но не смеешься вовсе. "Ужас" - и вместо страха, дикий смех над попытками напугать. А на Драме вовсе и не плачешь.

Эта мысль здравая.

И не нужно говорить что это фильм не справился со своим жанром, ведь будут люди которые будут смеятся на этой комедии, плакать на той драме, и шугаться на том ужастике.

А вот эта уже не очень. Понятно, что у каждого фильма есть свой зритель, вот только это не запрещает нам критиковать в фильмах то, что нам не нравится.

Ну если есть люди на форуме, на которых ТР повлиял именно как драма, то зачем спорить с их чувствами?

С их чувствами никто и не спорит. Просто можно с легкостью вспомнить сотню картин с более сильной драматической составляющей. Поэтому я и говорю, что поклонники фильма или смотрели его не из-за драматизма, или очень далеки от этого жанра.

Понимаете, одно дело, когда фильм просто на стыке жанров, например: комедия/мелодрама либо мелодрама/драма, это нормально. В чистом виде фильмов мало. Другое: когда режиссер намеренно смешивает в своеобразный коктейль изначально плохо сочетаемые жанры. Но делает настолько качественно, что получаются фильмы уровня ТР.

Насколько качественно это еще знаете вопрос. На мой взгляд все эти вкрапления, диалоги на тему будущего Готэма и т.д., смотрелись в фильме искусственно. Кстати, если жанры плохо сочетаемые, может и не стоило пробовать? А причины попытки создания как Вы говорите коктейля по большому счету две. Первая, желание хоть как-то выделиться из череды схожих фильмов. Вторая, то обстоятельство, что Нолан на самом деле замечательный, серьезный режиссер. Снимать просто сказку ему не хотелось, тем более с Бертоном на его поле не посражаешься. Советую сравнить его Бэтмены с остальными фильмами. Как ни странно, именно Начало и ТР являются для Нолана самыми слабыми работами.

Потому я оцениваю ТР очень высоко. Над "Чтивом" тоже смеялись: мол как такой фильм (где вроде ничего особенного и нового нет!), может так высоко стоять в рейтинге. А теперь - это классика жанра.

А уж "Крестный отец" вообще экранизация бульварного романа.

Давайте уже заканчивать с малоуместными сравнениями.

И уж сразу скажу про драматизм. Для меня драматизм в этом фильме как раз и заключался в истории Дента и Рейчел. Остальное - хорошо продуманный сюжет и спецэффекты. И я лично говорила про драматизм, проводя параллели между Бэтменом Бартона и Нолана. У Нолана его гораздо больше в фильме.

История Дента и Рейчел, я бы сюда еще и Уэйна добавил, треугольник все-таки, это скорее мелодраматизм. А Бертон на драматизм и не претендовал, так как знал, что лучше снять отличную сказку, чем проходную драмочку.

[Гость Питер Пэванси]

История Дента и Рейчел, я бы сюда еще и Уэйна добавил, треугольник все-таки, это скорее мелодраматизм. А Бертон на драматизм и не претендовал, так как знал, что лучше снять отличную сказку, чем проходную драмочку.

 

А этот самый мелодраматизм в последствии перетикает в драму.

А то что Бертон претендотовал на драматизм, только подчеркивает, что его Бэтмен сущее фуфло.

[MysteryMan]

Советую сравнить его Бэтмены с остальными фильмами. Как ни странно, именно Начало и ТР являются для Нолана самыми слабыми работами.

 

Это ваше мнение. Я так не считаю.

 

Давайте уже заканчивать с малоуместными сравнениями.

 

Почему? Я пишу в своих постах все что считаю нужным.

 

А причины попытки создания как Вы говорите коктейля по большому счету две. Первая, желание хоть как-то выделиться из череды схожих фильмов. Вторая, то обстоятельство, что Нолан на самом деле замечательный, серьезный режиссер. Снимать просто сказку ему не хотелось, тем более с Бертоном на его поле не посражаешься.

 

И это тоже. Но не только.

 

Кстати, если жанры плохо сочетаемые, может и не стоило пробоват

 

Нолан рискнул и выиграл.

[steffania]

Ни ненависти ни страха действительно не чувствуешь, а все потому, что сыграно слабо.

 

А я скажу, что сыграно сильно. И что же нас рассудит? :lol:

 

История Дента и Рейчел, я бы сюда еще и Уэйна добавил, треугольник все-таки, это скорее мелодраматизм. А Бертон на драматизм и не претендовал, так как знал, что лучше снять отличную сказку, чем проходную драмочку.

 

Хорошая осмысленная доля мелодраммы ещё ни одному фильму не помешала. Это раз. Если вы так предираетесь к приставке мело-, то драммой в этом фильме для меня является драма одного человека. Драма Харви Дента. Надеюсь, в чём драма его жизни, обяснять не надо. Так вот эти две линии (помимо Джокера, конечно) для меня в фильме определяющие. Именно благодаря им фильм мне понравился.

 

Что до Бартона, то он никогда проходные драмочки не снимал и не будет снимать. Не его стиль. А вот у Нолана драмы (пусть и не в полном смысле этого слова) удаются, что бы вы не говорили.

[Ergus]

А этот самый мелодраматизм в последствии перетикает в драму.

А то что Бертон претендотовал на драматизм, только подчеркивает, что его Бэтмен сущее фуфло.

 

Читать-то умеем или нет? Русским языком написано:

А Бертон на драматизм и не претендовал, так как знал, что лучше снять отличную сказку, чем проходную драмочку.

Да и не в какую драму этот мелодраматизм не превращается.

Это ваше мнение. Я так не считаю.

А какие работы Нолана Вы считаете слабейшими?

Почему? Я пишу в своих постах все что считаю нужным.

Более уместными Ваши сравнения от этого не становятся.

И это тоже. Но не только.

Хотелось бы услышать, что же еще.

Что до Бартона, то он никогда проходные драмочки не снимал и не будет снимать. Не его стиль. А вот у Нолана драмы (пусть и не в полном смысле этого слова) удаются, что бы вы не говорили.

Ой..Передергиваем? Я никогда не говорил, что Нолан не умеет снимать драмы. Наоборот, вспоминаем, "Помни", "Бессоница", "Престиж", получается очень даже здорово, а когда пытается засунуть драму в исключительно коммерческий проект, ничего хорошего не получается. Кстати и Бартон тоже драмы снимать умеет.

И согласись, не все с этой твоей сотней согласятся, ибо сугубо личное.

Конечно соглашусь

[RedDevil]

А я скажу, что сыграно сильно. И что же нас рассудит? :lol:

 

Я раасужу. Экхард паршивенько так сыграл. Даже волевой раздвоенный подбородок ему на помощь не пришёл.

[Death Proof]

Короче я к тому что сугубо личное - это нечто такое что если с ним начинать спорить, то только тему засорять. Усё. )))

[steffania]

Ой..Передергиваем? Я никогда не говорил, что Нолан не умеет снимать драмы. Наоборот, вспоминаем, "Помни", "Бессоница", "Престиж", получается очень даже здорово, а когда пытается засунуть драму в исключительно коммерческий проект, ничего хорошего не получается. Кстати и Бартон тоже драмы снимать умеет.

 

Да ничего я не передёргиваю, просто мне понравилось, как "Нолан засунул драмму в исключительно коммерческий проект", а тебе нет. Вот и всё.

[steffania]

Я раасужу. Экхард паршивенько так сыграл. Даже волевой раздвоенный подбородок ему на помощь не пришёл.

 

Ой, спасибо, что глаза открыли. А то без вас бы не справились. Субъективизм! Не забывайте про него, пожалуйста.

[Фанат Деппа]

а когда пытается засунуть драму в исключительно коммерческий проект, ничего хорошего не получается.

 

А его вооще просили ее туда сувать? Ей там не место. Давайте засунем мелодраму в Терминатор-1 и посмотрим что за катавасия получится.

 

Нолан повернул Бэтмана не в то русло. За это он должен быть предан анафеме.

[steffania]

А его вооще просили ее туда сувать? Ей там не место. Давайте засунем мелодраму в Терминатор-1 и посмотрим что за катавасия получится.

 

Нолан повернул Бэтмана не в то русло. За это он должен быть предан анафеме.

 

Нолан сделал своего нового Бэтмена. И не вам решать, что ему в свой фильм включать, а что нет. Он повернул его в то самое русло, которое принесло ему любовь зрителя. Так что вы можете тихо мирно злиться, а Нолан тем временем будет почивать на лаврах.

[solomon]

А его вооще просили ее туда сувать? Ей там не место. Давайте засунем мелодраму в Терминатор-1 и посмотрим что за катавасия получится.

 

Нолан повернул Бэтмана не в то русло. За это он должен быть предан анафеме.

 

Пффф! Иногда кажется,что ты из программы "Точка кипения". Глупое сравнение ТР с Т.

Вот когда засунут мелодраму,тогда посмотрим. А вообще,речь не об этом. Нолан УЖЕ снял фильм,и с уверенностью можно сказать,что перед нами картина открывающая новую эпоху в экранизации комиксов! Не драмы или мелодрамы (хотя,драматизма фильм определенно не лишен,да там,где все это к месту и в пропорции)!!! И еще: что значит "Не в то русло"? А в какое надо было? Или по-прежнему продолжать снимать Бэтмена в стиле "Костюмированное шоу для детишек"? Старых экранизаций достаточно.

 

Ну а если Нолан должен быть придан анафеме,то Вам предлагаю сотворить с собой аутодефе.

[Waldemar]

Нолан рискнул и выиграл.

 

Не Нолан рискнул, а студия, что поручила ему снимать фильм с таким большим бюджетом и сочетаний жанров. А вообще, выиграл Леджер, что сделал ТР самой посещаемым фильмом лета.

[Герцогиня Олбанская]

Фильм посмотрела. Скажу, что мне не понравился фильм. Конечно у фильма есть плюсы: великолепная актерская игра, грим злодеев, великолепная музыка. Минус фильма, это его сюжет, не проработаны до конца образы Джокера и Двуликого. ИМХО.

А то что Бертон претендотовал на драматизм, только подчеркивает, что его Бэтмен сущее фуфло.

Со словами пожалуйста поосторожнее. Не стоит фильмы Бертона называть фуфлом, это классика и требует уважительного отношения.

[Ambassador99]

 

Нолан повернул Бэтмана не в то русло. За это он должен быть предан анафеме.

 

Да он отвёл Бэтмэна в другое русло, Он увёл фильм от американского пафоса, попкорнового боевичка, ТР на мой взгляд это прорыв в своём жанре. Холмс хороша, но Джилленхол мне понравилась болььше.

[Waldemar]

Со словами пожалуйста поосторожнее. Не стоит фильмы Бертона называть фуфлом, это классика и требует уважительного отношения.

 

Действительно, Питер, ты там по аккуратней, ведь очень многие люди выросли на этом фильме...

А вообще, ещё раз и неоднократно повторю, что сравнение Бетмена Бёртона и Нолана - это то же самое, что дельфины и русалки.

[Waldemar]

Нолан повернул Бэтмана не в то русло. За это он должен быть предан анафеме.

 

Если немного подумать, то Бетмен Нолана - ответный удар Бёртону, начиная с фильма Бетмен:Начало

[steffania]

А вообще, ещё раз и неоднократно повторю, что сравнение Бетмена Бёртона и Нолана - это то же самое, что дельфины и русалки.

 

Согласна. Так же как и применение историй героев самого комикса к фильму Нолана.

[Death Proof]

Не стоит фильмы Бертона называть фуфлом, это классика и требует уважительного отношения.

 

 

А если фильм не нравится?

[steffania]

А если фильм не нравится?

 

Можно быть тактичнее и не уподобляться некоторым личностям.

На этих фильмах действительно многие выросли в том числе и я.