Тёмный рыцарь (The Dark Knight)

[crowe]

 

Как раз бертоновские "Бэтманы" херня на постном масле - клоунада и только.

Не надо так выражаться, не он один любит Бертоновских Бэтменов. Да и не заслуживают они таких оценок как не крути потому как уже классика.

[Waldemar]

Как раз бертоновские "Бэтманы" х**ня на постном масле - клоунада и только.

 

А вот нолановские "Бэтманы" гениальны.

 

Вообще-то, что Нолановский Бетмен, что Бёртоновский Бетмен - оба одинаково хороши. И спорить, какой лучше не имеет смысла

[euro-banan]

А мне наоборот реализм понравился. Да и в ТР его достаточно.

 

Реализма в ТР нет ни капли, кроме, может, высунувших тут на миг свой грозный лик китайцев, и то это, кажется, тоже метафора такая.

[vovka-batman]

Реализма в ТР нет ни капли, кроме, может, высунувших тут на миг свой грозный лик китайцев, и то это, кажется, тоже метафора такая.

Ваше мнение интересно, но у меня свое мнение на этот счет.

[crowe]

Реализма в ТР нет ни капли, кроме, может, высунувших тут на миг свой грозный лик китайцев, и то это, кажется, тоже метафора такая.

Ну реализм там присутствует хотя бы в визуальной подаче. И что это за метафора с китайцами. Китайское нашествие что ли, по мне просто сюжетный ход не более.

[euro-banan]

Ну реализм там присутствует хотя бы в визуальной подаче.

 

Вот я и говорю, народ путает реализм с атмосферой ^^ Реализм кинА определяется не на уровне подачи, а на уровне структуры, структура у ТР - аллегория, следовательно реализма там как бе нет

[crowe]

Вот я и говорю, народ путает реализм с атмосферой ^^ Реализм кинА определяется не на уровне подачи, а на уровне структуры, структура у ТР - аллегория, следовательно реализма там как бе нет

Так да правда ваша полностью

[Элен08]

Бертоновские фильмы неплохи, но лично мне Нолан с его ТР гораздо интересней

мрачнее, умнее, реалистичнее (не люблю переборы, гротеск, клоунаду)

герои на высоком уровне все- Хит Леджер, бесподобен, ИМХО, намного лучше Николсона, но у него еще и роль такая яркая- раскрыться легче чем Бейлу

Бентмен- в маске игры нет никакой, только голос, который я в оригинале не слышала, а вот его дневное второе я раскрыто полностью- плейбой, не особо обремененный заботами и интеллектом, позер

понравилась сцена где он спасает незадачливого "шантажера", такая рассеянная, недоуменная улыбка "проехал на красный, спасать, а зачем?" и тут же взгляд на спасенного (не помню имени) жесткий, уверенный- взгляд Бетмена

Харви Дент- белый рыцарь, ставший двуликим мог бы и побольше развернуться, но гениальной роли не получилось, но ито, что сыграно вполне достойно

Мегги Джиленхал- самая спорная кандидатура но роль, не понравилась очень многим, а мне вот, наоборот, понравилась, особенно момент,

когда она понимает, что Брюс спасает не ее

, какой-то особой непривликательности не заметила, обычная девушка

второстепенные роли- нет претензий ни к одной, даже к зекам с парома

 

А вот к самому парому претензии есть, можно было бы обойтись без излишнего пафоса, кстати, многие говорят, что концовка здесь должна была быть другая, а мне кажется, что нет, иначе Джокер победил бы, уничтожил Готтем- сити, доказал людям, что они дикари

Бетмен победил, несмотря на подпорченную репутацию (темный рыцарь), погибшую любимую женщину и "преемника", он все таки победил, образ Дента сохранился светлым (ИМХО- именно поэтому и погиб Двуликий- иначе все, что сделал Бетман оказалось бы зря, своими дальнейшимы действиями Дент окончательно все бы разрушил- веру людей в чистый образ борца со злом)

было написано, что многие действия нелогичны, не согласна- все в фильме построено по строгой логике, если исключать фантастические допущения, момент 1- почему Дент сказал, что он Бетмен, потому что он понимал, что только Бет, действуя за рамками закона сможет остановить Джокера, потому что он добровольно стал приманкой для Джокера, он предполагал, что Джокер начнет охоту на Бетмена, Дент полностью доверился Бетмену, он светлый и чистый человек

именно такие люди, чистые и светлые идеалисты, чаще всего встают на сторону зла, идеалы исчезли, вера в добро пропала, осталась злость, и обида, и повреждения в психике, это кстати 2, почему Дент стал Двуликим, и почему он не убил Джокера в больнице, монетка, раньше бывшая только приколом, фишкой стала своеобразным выходом из ситуации- Почему меня, такого хорошего и доброго, постигла такая участь?- и тут же появляется Джокер, оч харизматичный тип, он заставляет поверить, что не убивал Рейчел, он и объяснает- случай такой, и Дент решает- так и я доверюсь этому случаю

Что касается мафии, это 3, почему они подчинились выскочке?

да потому что мафию теснят со всех сторон, ночью Бетмен, которого практически невозможно поймать, днем Дент, доказательств у второго пока нет, поэтому его и не трогают (ИМХО), может, и пытались прибить, всего в фильме же не покажут))) а вот Бетмена уничтожили бы с удовольствием, да вот не получается, денежки горят, ситуация под угрозой (эта мышь совсем обнаглела), а тут появляется псих, который не побоялся ограбить их банк, провернул все идеально и прибил помошников, и предлагает убрать проблему.

Его воспринимают как нового обычного преступника, который выпендривается перед корифеями, слегка странного, но не более, в случае всего можно спихнуть все на него, какую угрозу представляет собой Джокер, мафия понимает только тогда, когда тот сжигает деньги, но уже поздно что-то менять

Извините за столь пространное сообщение с собственными мыслями, но читала обсуждения и наткнулась на утверждение, что все нелогично, вот и попыталась объяснить, как смогла

 

Изменено 01.09.2009 20:46 пользователем Элен08

[Bruce_Batsy]

Элен08, лучше часть поста замаскировать спойлером, иначе будет ситуация вроде "Та-да!"...

Бертоновские фильмы неплохи, но лично мне Нолан с его ТР гораздо интересней

мрачнее, умнее, реалистичнее

Мне кажется, что просто в "ТР" бОльший размах - на бОльшую аудиторию и более глубокий смысл.

Мне нравятся и бёртоновские фильмы, и нолановские, но последние кажутся "серьёзнее", что ли...

Мегги Джиленхал- самая спорная кандидатура но роль, не понравилась очень многим, а мне вот, наоборот, понравилась, особенно момент,

когда она понимает, что Брюс спасает не ее,

какой-то особой непривликательности не заметила, обычная девушка

Да, мне тоже понравился этот момент! Сильно сделан.

[Flaw]

Я так и не понял - нас ждет продолжение с Двуликим? (и видимо с Джокером также).

[Geniuskk]

Я так и не понял - нас ждет продолжение с Двуликим? (и видимо с Джокером также).

 

Пока ещё ничего не известно насчёт продолжения. Но ждём.

Интересно, что Нолан придумает в третьей части, и кто будет играть Джокера??

[Waldemar]

Я так и не понял - нас ждет продолжение с Двуликим? (и видимо с Джокером также).

 

Ну как сказать:

 

 

Джокера не будет, так как нету уже Леджера

А Двуликий, если заметили мёртв

 

[Rocket Man]

Да,Двуликий умер,а вы про него розговариваете.Двуликий бы не смог держать весь фильм,как Джокер.

[ErlanKoja]

Отличное качественное кино от отличного режиссера, замечательных актеров, работников закулисной сцены кинематографа(работу сделали на совесть эти ребята!) - что еще можно собссно добавить.

 

Хотя не очень лицеприятный факт был сделан из-за смерти Хита Леджера: в циничном капиталистическом мире умеют извлекать максимум пользы от любого положения...

[Lirik]

Хотя не очень лицеприятный факт был сделан из-за смерти Хита Леджера: в циничном капиталистическом мире умеют извлекать максимум пользы от любого положения...

 

А что им надо было делать - положить фильм на полку? Это общеизвестный факт, что после смерти даже не слишком известного деятеля культуры, популярность его творчества резко возрастает. И капитализм тут совершенно не причем.

[ErlanKoja]

А что им надо было делать - положить фильм на полку? Это общеизвестный факт, что после смерти даже не слишком известного деятеля культуры, популярность его творчества резко возрастает. И капитализм тут совершенно не причем.

 

 

капитализм - это "катализатор" этого процесса, причем мощный. Я ничего о том, чтобы "положить фильм на полку", не писал)

[M.Burns]

Ну как сказать:

 

 

Джокера не будет, так как нету уже Леджера

А Двуликий, если заметили мёртв

 

Я думаю, что эту проблему они как-то да и решат. Тут есть несколько вариантов: можно его нарисовать, можно найти кого-то максимально похожего на Леджера, можно взять абсолютно нового актера (но тоже очень талантливого) … Фильм собрал очень много денег и на продолжение его все тоже побегут в кино – это однозначно. Вот ты пойдешь? Я думаю, что пойдешь, и я тоже пойду, если что.

[Джоуи]

Я думаю, что эту проблему они как-то да и решат. Тут есть несколько вариантов: можно его нарисовать, можно найти кого-то максимально похожего на Леджера, можно взять абсолютно нового актера (но тоже очень талантливого) … Фильм собрал очень много денег и на продолжение его все тоже побегут в кино – это однозначно. Вот ты пойдешь? Я думаю, что пойдешь, и я тоже пойду, если что.

 

Кристофер Нолан говорил, что планировал изначально развивать линию противостояния Бэтмен-Джокер в следующих фильмах, но смерть Хита Леджера все изменила, и никого другого режиссера на роль Джокера не хочет брать. Так что не факт, что в следующей части будет Джокер.

[Waldemar]

Вот ты пойдешь? Я думаю, что пойдешь, и я тоже пойду, если что.

 

Естественно Но вся проблема в том, что Нолан сам не хочет возвращаться в проект из-за смерти Леджера

Может быть ТР - конец? :_)

[Bruce_Batsy]

Кристофер Нолан говорил, что планировал изначально развивать линию противостояния Бэтмен-Джокер в следующих фильмах, но смерть Хита Леджера все изменила, и никого другого режиссера на роль Джокера не хочет брать. Так что не факт, что в следующей части будет Джокер.

С одной стороны, чисто теоретически (и фактически) на роль Джокера могут пригласить похожего на Леджера актёра. Играли же Бэтса в разных частях Майкл Китон, Вэл Килмер и Джордж Клуни...

Но здесь изначально ситуация иная: не говоря уж о том, что Хита не стало, подобрать похожего по типу (опять же, "не говоря уж" о таланте!) актёра будет очень и очень трудно.

Взять другого исполнителя на эту роль будет значить, по меньшей мере, попытаться переплюнуть игру Хита...

 

А Двуликий, в принципе, может ещё появиться...

[Waldemar]

А Двуликий, в принципе, может ещё появиться...

 

Учитывая, что

он у мер и его похоронили

да...

[Bruce_Batsy]

Учитывая, что

он умер и его похоронили

да...

Ну, мало ли кто

умер... И кого похоронили.

 

Если по сюжету он будет необходим, он всё равно появится.

Он или какой-нибудь его двойник...

Другое дело, что он может не понадобиться вовсе.)

[nicenelly]

И....Я наконец-то посмотрела ТРа!!!! Алиллуя. Очень рада, что сделала это, а то чувствовала себя отставшей от жизни. Фильм не особо, прям скажу. Так, для галочки чисто. Но кино качественное, красивое, некоторые моменты порадовали, хотя, если бы не было Джокера, то думаю до конца не досмотрела. Персонаж очень интересный, по-радовали его "философские речи" (здравствуй КО!). Еще понравилось пол-лица "Белого рыцаря", то, которое пострадало, но в итоге стало лучше...Мегги-Мегги...о ней даже сказать нечего. ММммм. да, сказать вообще больше нечего. фильм имхо почти на 8-ку...ну там, за эффекты, за игру актеров, за зрелищность и красоту, за то, что собрал кругленькую сумму, за т о, что возродил Бэтмана.

[YHWH]

...за т о, что возродил Бэтмана.

 

О_о Откуда он его возродил?

[nicenelly]

О_о Откуда он его возродил?

 

откуда? из бездны времени:lol: