Вопросы по сайту КиноПоиск.ru

[LYzzER]

А посты с картинками обложек... Смысл? Фильмов много, а возможных вариаций пиратских дисков по одному фильму - не счесть.

 

Там публикуют только наиболее качественные. Те, которые проще всего перепутать с лицензионными. В теме-побратиме тоже не все варианты возможных обложек выложены и не на все фильмы, но что-то никто не пишет, что тема бесполезная, наоборот, наблюдается стабильный интерес.

[gordy]

Есть ещё один момент общего плана, на который меня натолкнул вопрос из персонального сообщения. О разделе саундтреков, который изобилует ссылками на скачивание.

 

Правилами раздела не предусмотрено наличие каких-либо других ссылок, кроме тех, что ведут на страницу соответствующего фильма и композитора, а между тем, в топиках наличествуют ссылки на скачивание с торрентов и прочих источников распространения незаконно копированной продукции.

 

А ведь в Правилах сказано:

Ссылки на сайты, несвязанные с темой обсуждения, и не несущие никакой полезной информации, рекламные баннеры, навязывание каких-либо товаров и услугучастникам форума - всё это приведет к тому, что Вас здесь больше не будет…

 

Тон задают модераторы, публикуя торрентные ссылки в своих темах.

 

Коль скоро в правилах не сказано о возможности размещения посторонних ссылок, то почему модераторы предпочитают размещать незаконные ссылки на торренты и не публикуют информацию о возможности приобретения саундтреков и их ознакомительного прослушивания на сайтах официальных распространителей медиапродукции, рекламируя таким образом источники незаконного распространения музыкального контента?

[Elin-Gil]

 

Тон задают модераторы, публикуя торрентные ссылки в своих темах.

 

 

Если я закачала саунд, который был у меня, почему я не имею права выложить на него ссылку? Я не чужую ссылку публикую, а свою собственную. То же самое, что я дам кому-то диск с фильмом посмотреть. Я дала посмотреть (музыку - послушать), чисто в ознакомительных целях.

[gordy]

Если я закачала саунд, который был у меня, почему я не имею права выложить на него ссылку? Я не чужую ссылку публикую, а свою собственную. То же самое, что я дам кому-то диск с фильмом посмотреть. Я дала посмотреть (музыку - послушать), чисто в ознакомительных целях.

 

Разве на дисках с саундом не написано, что они предназначены только для приватного просмотра, а их незаконное (без разрешения правообладателя) копирование и распространение (публикация в общедоступном месте - форуме) запрещено? Закон запрещает такие действия.

 

Передача диска для прослушивания своему другу - не есть распространение в общедоступном месте. При передаче диска не происходит его копирования (если, конечно, жадный друг не сделает это втихаря от хозяина диска). Есть разница.

[Phantom]

Не нанесет ли КиноПоиску репутационного ущерба наличие на форуме темы пропагандирующей пиратские диски, если о её существовании узнают официальные дистрибьюторы кинопродукции.

 

О каких последствиях идет речь?

 

А вообще, конечно, смешно. Каждый год лицензионщики всё дальше отварачиваются от потребителей, пытаясь впаривать нам всякое дерьмо, в то время как пираты всё больше выпускают издания ни чуть не уступающие, а иногда и превосходящие свои зарубежные аналоги. Но мы почему-то упорно не хотим об этом говорить.

[gordy]

О каких последствиях идет речь?

 

А вообще, конечно, смешно. Каждый год лицензионщики всё дальше отварачиваются от потребителей, пытаясь впаривать нам всякое дерьмо, в то время как пираты всё больше выпускают издания ни чуть не уступающие, а иногда и превосходящие свои зарубежные аналоги. Но мы почему-то упорно не хотим об этом говорить.

 

О репутационных. Об отношении к КиноПоиску, как ресурсу, открыто нарушающему законодательство об авторских правах.

 

То, как нерадивы наши дистрибьюторы говорится на форуме уже давным давно. И это правильно. Только вот "ударим рекламой пиратов по безалаберным лицензионщикам" - это неправильный метод. Надо критиковать лицензионщиков, а не пропагандировать пиратов, как это делается в означенной теме.

[Billy Elliot]

О каких последствиях идет речь?

 

А вообще, конечно, смешно. Каждый год лицензионщики всё дальше отварачиваются от потребителей, пытаясь впаривать нам всякое дерьмо, в то время как пираты всё больше выпускают издания ни чуть не уступающие, а иногда и превосходящие свои зарубежные аналоги. Но мы почему-то упорно не хотим об этом говорить.

 

Мы упорно хотим говорить о том, что есть закон, есть правила и есть определённые моральные нормы. А всё остальное это соображения третьего, четвёртого порядка. Насчёт качества изданий и вовсе идёт какое-то непонятное передёргивание. Ведь очевидно, что, как минимум, девять из человек из десяти покупают пираткую продукцию не потому-что на лицензионной нет каких-то там дополнительных материалов или даже оригинальной дорожки, а потому что дешевле, не хочется ждать, вообще не задумываются над тем, что есть такие понятия как пиратство и лицензия. Неужели непонятно, что основную массу оборота контрафакта у нас (не берём в расчёт халявное скачивание о чём особый разговор) составляют дешёвое барахло N в 1 и свежий товар, появляющийся через несколько дней после мировой премьеры?

 

А у нас продвинутые личности всё пытаются свести к благочестивому разговору о качестве лицензии и отдельных примерах "высококачественной" пиратской продукции, удельный вес которой составляет ничтожные проценты, если не доли процента от оборота контрафакта на наших бескрайних просторах. Вот что по-настоящему смешно, а не все эти отговорки и рассказы о бездарных лицензиях и мастеровитых пиратах. Выпускают через месяц после кинорелиза у нас ворчат и не довольны, что издание не такое, выпускает через четыре не довольны, что долго ждать. Всё время одно и то же.

 

И мне кажется, что как лучший киносайт русскоязычного интернета мы первые должны подавать пример, тем более, что в определённой степени существует и обратная связь. Партнёры сайта несут ущерб от пиратства - несёт потери и сайт. Есть такое понятие как репутация и её надо поддерживать, но создаётся такое впечатение, что значительная часть пользователей и не только уверены в том, что пиратство было у нас и будет всегда, все пользуются его плодами, никто не без греха и поэтому нет необходимости в сохранении даже видимости приличий. Думаю, что стоит воспринимать это также и как обращение к администрации сайта.

 

Лично я бы никогда не пропустил тему, которая вызвала столько вопросов, тем более, что легко было понять, что к заявленному в стартовом сообщении она не имеет ни малейшего отношения. Другие чисто по своему усмотрению решили иначе, но тогда, да и сейчас, у меня не было возможности поднимать серьёзный разговор по этому поводу.

 

По саундтрэкам и начавшим приобрерать массовый характер ссылкам на скачивание, очевидно, что всё это из той же оперы. Саундтрэки, как и вся музыка продаются и покупаются, у нас же во всех поднятых темах вопрос простой "хочу и всё, причём крайне желательно бесплатно". Но из-за того, что это у нас не профильный вопрос на него традиционно смотрели спустя рукава. В любом случае моя позиция по этому поводу ничуть не отличается от изложенной выше.

[Ustas.SSR]

gordy, правила раздела, они конечно нарушают, но в ссылках и размещении нет ничего страшного, информация хранится не на кинопоиске, если что всплывет, влетит релизеру(в данном случае Елин-Джил), вот только в той стране до этого дела пока нет(и долго не будет), так что все нормально .

[Phantom]

О репутационных. Об отношении к КиноПоиску, как ресурсу, открыто нарушающему законодательство об авторских правах.

 

Нарушают законодательство об авторских правах? Эт к сайтам или аккаунтам, на которых лежит незаконная продукция. Я еще не замечал, чтобы на кинопоиск кто-нить заливал фильмы и пытался их распространять.

 

Ведь очевидно, что, как минимум, девять из человек из десяти покупают пираткую продукцию не потому-что на лицензионной нет каких-то там дополнительных материалов или даже оригинальной дорожки, а потому что дешевле, не хочется ждать, вообще не задумываются над тем, что есть такие понятия как пиратство и лицензия. Неужели непонятно, что основную массу оборота контрафакта у нас (не берём в расчёт халявное скачивание о чём особый разговор) составляют дешёвое барахло N в 1 и свежий товар, появляющийся через несколько дней после мировой премьеры?

 

Билли, ты хоть в ту самую тему зайди и посмотри, фотографии каких изданий лежат там, и о каких говоришь ты. Людям, кто выкладывают эти фотки, как раз интересны и очень важны и оригинальная дорога, и бонусы, и адекватный перевод. И стоят такие издания совсем не дешевле лицензии, в некоторых случаях даже наоборот.

[gordy]

Нарушают законодательство об авторских правах? Эт к сайтам или аккаунтам, на которых лежит незаконная продукция. Я еще не замечал, чтобы на кинопоиск кто-нить заливал фильмы и пытался их распространять.

 

Публикация ссылок (смотрим раздел саундтреки) на контрафакт в месте массового паломничества граждан - это ли не распространение? И не надо подменять одно - другим. Да на КиноПоиск не заливают фильмы. На форуме открыто представляют пиратскую продукцию.

 

...Людям, кто выкладывают эти фотки, как раз интересны и очень важны и оригинальная дорога, и бонусы, и адекватный перевод. И стоят такие издания совсем не дешевле лицензии, в некоторых случаях даже наоборот.

 

И что, это оправдывает нарушение закона?

[Ustas.SSR]

Билли, ты хоть в ту самую тему зайди и посмотри, фотографии каких изданий лежат там, и о каких говоришь ты. Людям, кто выкладывают эти фотки, как раз интересны и очень важны и оригинальная дорога, и бонусы, и адекватный перевод. И стоят такие издания совсем не дешевле лицензии, в некоторых случаях даже наоборот.

 

Конечно, если есть возможность у человека купить более качественную вещь, вопросы лицензионности отходят на второй план, какая нам разница кто деньги получит.

 

На самом деле деньги получит тот, кто качественно сделает(в случае этой продукции, а не 20 в 1), и в этом конкуренцию официальным дистрибьюторам составляют пираты.

[gordy]

gordy, правила раздела, они конечно нарушают, но в ссылках и размещении нет ничего страшного, информация хранится не на кинопоиске, если что всплывет, влетит релизеру(в данном случае Елин-Джил), вот только в той стране до этого дела пока нет(и долго не будет), так что все нормально .

 

Не скажи, ресурс нарабатывает репутацию. И серьёзный ресурс должен вести себя ответственно. Да и собственные правила надо чтить.

[Phantom]

Публикация ссылок (смотрим раздел саундтреки) на контрафакт в месте массового паломничества граждан - это ли не распространение? И не надо подменять одно - другим. Да на КиноПоиск не заливают фильмы.

 

Горди, а если я тебя скажу, что там-то и там-то продают контрафакт, это разве будет распространение? Ответственность за распространение несет тот человек, кто залил файлы на файлообменник. А не тот, кто кричит, что нашел ссылки на скачку.

 

На форуме открыто представляют пиратскую продукцию

 

врага надо знать в лицо

[Ustas.SSR]

Не скажи, ресурс нарабатывает репутацию. И серьёзный ресурс должен вести себя ответственно. Да и собственные правила надо чтить.

 

Насчет репуации - не согласится не возможно.

С другой стороны - это больше похоже на подпольную деятельность, поскольку не сам ресурс размещает/выкладывает, а какие-то отдельные люди, и маштабы "выкладывания" сдесь не сравнить...от этого тоже зависит репутация...

 

По поводу чтения правил, особенно теми, кто должен следить за их выполнением...Именно в этом случае конечно, выходит не хорошо.

 

врага надо знать в лицо

 

Это он дистрибьюторам - враг...

[gordy]

Горди, а если я тебя скажу, что там-то и там-то продают контрафакт, это разве будет распространение? Ответственность за распространение несет тот человек, кто залил файлы на файлообменник. А не тот, кто кричит, что нашел ссылки на скачку.

 

Если ты просто скажешь, что в сети выложен тот или иной файл, без указания адреса, - это ничего. Но, если ссылка даётся на конкретный файл - то это уже будет распространение. А уж публикация модераторами ссылок на торренты, куда они залили свои диски,

Если я закачала саунд, который был у меня, почему я не имею права выложить на него ссылку? Я не чужую ссылку публикую, а свою собственную. То же самое, что я дам кому-то диск с фильмом посмотреть. Я дала посмотреть (музыку - послушать), чисто в ознакомительных целях.

есть абсолютно ничем не прикрытое распространение контрафактной продукции, совершаемое представителем администрации форума.

 

врага надо знать в лицо

 

Пират нам не враг (ты же сам сказал, что он друг). Он враг правообладателя, который с ним борется.

[gordy]

...С другой стороны - это больше похоже на подпольную деятельность, поскольку не сам ресурс размещает/выкладывает, а какие-то отдельные люди...

 

Это происходит на виду у всех. Могут ли этому противодействовать модераторы? Могут. Не хотят.

[Ustas.SSR]

Это происходит на виду у всех. Могут ли этому противодействовать модераторы? Могут. Не хотят.

 

Последнее слово за Джоном, эта "их" ресурс, то что описанные проблемы есть, это факт, что он скажет, то и "захотят делать модераторы".

 

Потому-что горди прав, если хотим сделать ресурс лучше - надо разграничить, никаких конкретных ссылок, а то следуя отговоркам Элин-Джил и Фантома, можно в кажой теме саундтреков(хотя через сайт продаются тоже саундтреки) оставить ссылку на его скачивание, и так-же в каждом теме фильма... А так это все пресечем на корню.

[Phantom]

Пират нам не враг (ты же сам сказал, что он друг). Он враг правообладателя, который с ним борется.

 

Но если он нам не враг, то что нам мешает о нём говорить? А правообладатели с ним, похоже, вообще не борятся: Савеловский и Горбушка, как работали, так и работают.

 

Это происходит на виду у всех. Могут ли этому противодействовать модераторы? Могут. Не хотят.

 

Дык.. с администрацией по поводу открытия тему все вопросы улажены, причем здесь модераторы?

[Phantom]

Если ты просто скажешь, что в сети выложен тот или иной файл, без указания адреса, - это ничего.

 

Ну так покажи мне в теме "фотографии пиратских двд", где там ссылки на скачку или адреса магазинов, где можно купить эти диски?

[Elin-Gil]

gordy, странно, что когда ты какие-то песни к фильмам или целые саундтреки разыскивал вопрос контрафактной продукции тебя не заботил =)

 

И будучи модератором пропускал темы даже с просьбами на скачивание, и ссылки на торренты тебя не волновали.

[gordy]

gordy, странно, что когда ты какие-то песни к фильмам или целые саундтреки разыскивал вопрос контрафактной продукции тебя не заботил =)

 

И будучи модератором пропускал темы даже с просьбами на скачивание, и ссылки на торренты тебя не волновали.

 

А разве я просил себе контрафакт? И, если по недосмотру прошла случайная тема, то это не повод возводить это в систему. Что до вопросов о ссылках, которые появлялись в разных темах (под давлением некоторых модераторов), я всегда просил авторов давать их в персональных сообщениях.

 

Твое же участие в распространении контрафакта налицо.

 

 

...Дык.. с администрацией по поводу открытия тему все вопросы улажены...

 

И поэтому она теперь отмалчивается.

Изменено 02.02.2009 15:18 пользователем gordy

[gordy]

Ну так покажи мне в теме "фотографии пиратских двд", где там ссылки на скачку или адреса магазинов, где можно купить эти диски?

 

А при чем тут адреса магазинов? В этой теме рекламируется не магазин, а товар, который можно приобрести в названных тобой точках. Это ты скажи, чем отличаются размещаемые в этой теме посты от официальных анонсов видеорелизов?

[Elin-Gil]

А разве я просил себе контрафакт? И, если по недосмотру прошла случайная тема, то это не повод возводить это в систему. Что до вопросов о ссылках, которые появлялись в разных темах, я всегда просил авторов давать их в персональных сообщениях.

 

Твое же участие в распространении контрафакта налицо.

 

И у тебя налицо, только ты предпочитаешь у других замечать =)

[gordy]

И у тебя налицо, только ты предпочитаешь у других замечать =)

 

И? По первой ссылочке пройди - там ценник увидишь. Во втором случае я контрафактной ссылкой не воспользовался - нашел через iTunes (есть такая штука). За все свои скачивания я заплатил по-честному. А ты?

[Ergus]

Вообще ссылки на скачивание несколько некорректны, да. Сам был удивлен когда добрался как-то на форуме до раздела поиск саундтреков, хотя по сложившейся у нас практике даже это нарушением закона не признается.

 

Претензии к теме для меня абсолютно непонятны, так как она никоим образом ни чьих прав не нарушает, уверен, что если бы создателем темы был бы кто-то другой, претензий бы ни у кого не возникло.