Rob_Zombie 31 января, 2012 ID: 626 Поделиться 31 января, 2012 Rob_Zombie скажи это рок или поп? Ни тем ни другим я это не назову, но тяготит больше к року. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/51836-rock-music-zarubezhnye-ispolniteli/page/26/#findComment-2823547 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ханно 31 января, 2012 ID: 627 Поделиться 31 января, 2012 Ни тем ни другим я это не назову, но тяготит больше к року. Затруднения? А это ню-металл, он значит тоже не рок, да? inspired by (почему все же это попса?) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/51836-rock-music-zarubezhnye-ispolniteli/page/26/#findComment-2823557 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rob_Zombie 31 января, 2012 ID: 628 Поделиться 31 января, 2012 Ладно, все понятно. Ну и о чем с тобой только можно говорить?О, Роке, ёпте! О чём же ещё! Ожидаемо. Тема протеста в текстах группы, которая собирает стадионы, это простая спекуляция. В особенности, тогда, когда протест в тренде. В 60-70-е модно было бунтовать, и рок-музыканты благополучно наживались на этой моде, AC/DC в частности. Не мели опять ерунды. Протест в роке всегда был и будет актуальным. Это его неотъемлемая часть и неважно в какое время ты его лабаешь и уж тем более это не в коем разе не говорит об его вторичности. Но где-то это было талантливо и имело смысл (Дилан, Битлз), а где-то фальшиво и банально, как, уже устаю повторять, у AC/DC, которые даже в этом вопросе оказались безнадежно вторичны. AC/DC группа творчество которой очень трудно переоценить. Если ты этого не понимаешь, то ты безнадёжно застрял в своём копании. И что значит сказанное тобой "где-то это было талантливо и имело смысл" по отношению к Битлам ? Ты теперь и на них будешь пургу гнать ? Ты вообще вменяемый, а ? :lol: Именно в этом, да. Они бездарны, да. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/51836-rock-music-zarubezhnye-ispolniteli/page/26/#findComment-2823561 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ханно 31 января, 2012 ID: 629 Поделиться 31 января, 2012 Джек Уайт выпускает сольный альбом наконец (в апреле), без привлеченных коллег-звезд. Первый cингл - http://www.youtube.com/watch?v=fD12wH9En6s&feature=player_embedded и у Garbage новая пластинка на май намечена. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/51836-rock-music-zarubezhnye-ispolniteli/page/26/#findComment-2823568 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rob_Zombie 31 января, 2012 ID: 630 Поделиться 31 января, 2012 (изменено) Затруднения? А это ню-металл, он значит тоже не рок, да?ню-металл это злокачественная опухоль РОКА. Побочка тащемта. (почему все же это попса?)Ну, если, например, сравнивать их с ними, то что это, если не попса ? Изменено 01.02.2012 08:20 пользователем Donnie Darko Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/51836-rock-music-zarubezhnye-ispolniteli/page/26/#findComment-2823576 Поделиться на другие сайты Поделиться
renfield 31 января, 2012 ID: 631 Поделиться 31 января, 2012 Не мели опять ерунды. Протест в роке всегда был и будет актуальным. Тогда сам рок не актуален. Но дело в том, что последующие поколения музыкантов отказались от этой идеи как основополагающей (и во много как раз из-за того, что спрос упал). AC/DC группа творчество которой очень трудно переоценить. Если ты этого не понимаешь, то ты безнадёжно застрял в своём копании. Из серии «AC/DC гениальны, потому что они гениальны». И что значит сказанное тобой "где-то это было талантливо и имело смысл" по отношению к Битлам ? Ты теперь и на них будешь пургу гнать ? Ты вообще вменяемый, а ? :lol. Ты делаешь странные и необоснованные выводы из прочитанного. Битлз я привел как положительный пример воплощения идеи протеста. Они бездарны, да. Okay. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/51836-rock-music-zarubezhnye-ispolniteli/page/26/#findComment-2823580 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rob_Zombie 31 января, 2012 ID: 632 Поделиться 31 января, 2012 Тогда сам рок не актуален. Но дело в том, что последующие поколения музыкантов отказались от этой идеи как основополагающей (и во много как раз из-за того, что спрос упал). А ты вообще в курсе, что рокерам плевать на спрос ? Пацаны, которые репетируют по гаражам, да подвалам абсолютно до фени этот спрос. Их протест, это прежде всего их личный протест, который они выражают по средством музыки. Из серии «AC/DC гениальны, потому что они гениальны». АС/ДС гениальны, да. У тебя с этим проблемы ? Ничем помочь не могу. Ты делаешь странные и необоснованные выводы из прочитанного. Битлз я привел как положительный пример воплощения идеи протеста. Возможно потому, что ты постоянно талдычишь какие-то странные и необоснованные заявления ? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/51836-rock-music-zarubezhnye-ispolniteli/page/26/#findComment-2823589 Поделиться на другие сайты Поделиться
renfield 31 января, 2012 ID: 633 Поделиться 31 января, 2012 А ты вообще в курсе, что рокерам плевать на спрос ? Пацаны, которые репетируют по гаражам, да подвалам абсолютно до фени этот спрос. Их протест, это прежде всего их личный протест, который они выражают по средством музыки. Вот если бы AC/DC репетировали по гаражам, претензий было бы меньше. Но ведь они выступали, а на их выступления продавали билеты, за деньги причем. Им как раз важен был этот спрос, и они эти спросом удачно воспользовались. АС/ДС гениальны, да. У тебя с этим проблемы ? Ничем помочь не могу. Это я читаю уже в пятый раз. Ты можешь уже четко сказать, в чем их гениальность? Возможно потому, что ты постоянно талдычишь какие странные и необоснованные заявления ? По-твоему, утверждение, что Битлз - талантливая группа, странно и необоснованно? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/51836-rock-music-zarubezhnye-ispolniteli/page/26/#findComment-2823605 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rob_Zombie 31 января, 2012 ID: 634 Поделиться 31 января, 2012 Вот если бы AC/DC репетировали по гаражам, претензий было бы меньше. А они откуда начинали, по-твоему, сразу со стадионов ? Но ведь они выступали, а на их выступления продавали билеты, за деньги причем. Им как раз важен был этот спрос, и они эти спросом удачно воспользовались. Ты сейчас реально гонишь. Ты о чём сейчас вообще ? Им нужно было бесплатные концерты устраивать ? Это я читаю уже в пятый раз. Ты можешь уже четко сказать, в чем их гениальность? Языком обьяснить в чём прелесть их музыки это уже кощунство какое-то. Если ты не проникся их творчеством, то тут уже никакие слова тебе не помогут. По-твоему, утверждение, что Битлз - талантливая группа, странно и необоснованно?Меня смутило другое, а именно: Но где-то это было талантливо и имело смысл (Дилан, Битлз), Ты типа сомневаешься в их таланте и в том, что это имело смысл ? Или как ? К чему такая нарочито заниженная постановка предложения ? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/51836-rock-music-zarubezhnye-ispolniteli/page/26/#findComment-2823620 Поделиться на другие сайты Поделиться
renfield 31 января, 2012 ID: 635 Поделиться 31 января, 2012 А они откуда начинали, по-твоему, сразу со стадионов ? Так рассуждать, никто со стадионов не начинал. Но AC/DC недолгой дорогой шли к славе (немудрено - взяли популярное звучание, эксплуатировали модные образы, идеи ect.) и от славы не отказывались. Что-то маловато в этом протеста. И так они во всем укладывались в существовавшую систему ценностей. Не протест - одна видимость. Ты сейчас реально гонишь. Ты о чём сейчас вообще ? Им нужно было бесплатные концерты устраивать ? Ну так как бы разговор зашел о гаражных группах. AC/DC, понятное дело, не могли давать бесплатные концерты, ибо изначально имели сугубо коммерческую направленность (в чем, кстати, не было бы ничего плохого, если бы они были оригинальны). Языком обьяснить в чём прелесть их музыки это уже кощунство какое-то. Если ты не проникся их творчеством, то тут уже никакие слова тебе не помогут. Ты не можешь объяснить, потому что никакой гениальности в музыке AC/DC нет. Ты типа сомневаешься в их таланте и в том, что это имело смысл ? Или как ? К чему такая нарочито заниженная постановка предложения ? Там же противопоставление. Первая часть - положительный пример, вторая - отрицательный. Ты чего в таких-то простых конструкциях путаешься? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/51836-rock-music-zarubezhnye-ispolniteli/page/26/#findComment-2823642 Поделиться на другие сайты Поделиться
karkaty 31 января, 2012 ID: 636 Поделиться 31 января, 2012 Не надо мне приписывать то, что я не говорил. Об ориентации на массы было сказано исключительно в рамках разговора о музыке AC/DC и подобных команд. Ну, если уж ты заговорил о Napalm Death, то я могу прокомментировать и их в этом контексте. Их музыка (да большая часть грайндкора) - это не более чем эксплуатация идеи «непопсовости», доведение ее до чистейшего абсурда, а соответственно, и ориентация ну публику, приверженную этой идеи. То есть так: мы играем музыку, которую не может слушать ни один нормальный человек, зато мы не поп. Авангард любого толка рождается из других идей, из музыкального (в данном случае) поиска, ориентация на аудиторию предусмотрена функционированием искусства как такового, а вот ширина этой аудитории зависит уже от конкретных произведений. По выделенному - улыбнуло. Я не совсем понимаю, что такое "АС ДС" и им подобные" в контексте вашего поста Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/51836-rock-music-zarubezhnye-ispolniteli/page/26/#findComment-2823654 Поделиться на другие сайты Поделиться
renfield 31 января, 2012 ID: 637 Поделиться 31 января, 2012 Авангард любого толка рождается из других идей, из музыкального (в данном случае) поиска, ориентация на аудиторию предусмотрена функционированием искусства как такового, а вот ширина этой аудитории зависит уже от конкретных произведений. А Napalm Death - это авангард теперь что ли? Я еще могу понять, когда авангардом называют проекты Зорна, но ND же просто безыдейное издевательство над слушателем и инструментом. По выделенному - улыбнуло. Я не совсем понимаю, что такое "АС ДС" и им подобные" в контексте вашего поста Это группы, возникшие на волне популярности хард-рока. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/51836-rock-music-zarubezhnye-ispolniteli/page/26/#findComment-2823662 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rob_Zombie 31 января, 2012 ID: 638 Поделиться 31 января, 2012 Так рассуждать, никто со стадионов не начинал. Но AC/DC недолгой дорогой шли к славе (немудрено - взяли популярное звучание, эксплуатировали модные образы, идеи ect.) и от славы не отказывались. Что-то маловато в этом протеста. И так они во всем укладывались в существовавшую систему ценностей. Не протест - одна видимость. Тебя смущает их путь к славе ? Окстись. Это уже завистью попахивает. И угомони ты уже свою печень со своим протестом. Тебе уже на этот счёт всё было сказано. Ну так как бы разговор зашел о гаражных группах. AC/DC, понятное дело, не могли давать бесплатные концерты, ибо изначально имели сугубо коммерческую направленность (в чем, кстати, не было бы ничего плохого, если бы они были оригинальны).Гаражные группы это отдельный стиль в роке, именнуемый гранжом. АС/ДС сюда никаким боком не касаются, еси чо. А коммерция была обусловленна в первую очередь благодаря их дикой популярности. И ты хоть наизнанку вывернись, но так ничего и не сможешь оспорить. Ты не можешь объяснить, потому что никакой гениальности в музыке AC/DC нет.Ты не можешь понять их гениальности, но это не значит, что её у AC/DC нет. Там же противопоставление. Первая часть - положительный пример, вторая - отрицательный. Ты чего в таких-то простых конструкциях путаешься?Избавь меня от своих убогих конструкций противопоставления. Всё равно это не скроет того, что ты юлишь. *** or Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/51836-rock-music-zarubezhnye-ispolniteli/page/26/#findComment-2823663 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rob_Zombie 31 января, 2012 ID: 639 Поделиться 31 января, 2012 но ND же просто безыдейно издевательство над слушателем и инструментом. Хомячок, ты лучше даже не открывай свой ротик в этом направлении. Ты уже слился по этому вопросу по всем пунктам. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/51836-rock-music-zarubezhnye-ispolniteli/page/26/#findComment-2823667 Поделиться на другие сайты Поделиться
renfield 31 января, 2012 ID: 640 Поделиться 31 января, 2012 Тебя смущает их путь к славе ? Окстись. Это уже завистью попахивает. И угомони ты уже свою печень со своим протестом. Тебе уже на этот счёт всё было сказано. Меня нисколько не смущает их путь к славе, меня смущает лишь то, каким средствами была эта слава достигнута. А достигнута она была путем эксплуатации чужих идей. Гаражные группы это отдельный стиль в роке, именнуемый гранжом. АС/ДС сюда никаким боком не касаются, еси чо. А коммерция была обусловленна в первую очередь благодаря их дикой популярности. И ты хоть наизнанку вывернись, но так ничего и не сможешь оспорить. Вообще-то, гаражный рок и гранж - это разные стили, возникшие в разное время. Коммерция не обуславливает популярность. Между этими понятиями нет прямой причинно-следственной связи. Все, что можно было, я уже весьма доказательно разъяснил. От тебя следовали лишь вялые необоснованные обвинения в мою сторону и непробиваемое стремление не замечать факты. Ты не можешь понять их гениальности, но это не значит, что её у AC/DC нет. Смирись уже с мыслью, что гениальность AC/DC - раскрученный миф, который до сих пор позволяет неплохо зарабатывать на группе. Хомячок, ты лучше даже не открывай свой ротик в этом направлении. Ты уже слился по этому вопросу по всем пунктам. Этот вопрос мы даже еще не обсуждали, но ты уже успел меня в чем-то обвинить. Что ж, это тоже способ вести дискуссию. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/51836-rock-music-zarubezhnye-ispolniteli/page/26/#findComment-2823707 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 31 января, 2012 ID: 641 Поделиться 31 января, 2012 Napalm Death - это название группы? Смерть от напалма, что ли? Сначала послушать Napalm Death, потом Sepultura... Киньте ссыль на характерный для них трек. P.S. Внимательно слежу за ходом интересной дискуссии. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/51836-rock-music-zarubezhnye-ispolniteli/page/26/#findComment-2823733 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rob_Zombie 31 января, 2012 ID: 642 Поделиться 31 января, 2012 Меня нисколько не смущает их путь к славе, меня смущает лишь то, каким средствами была эта слава достигнута. А достигнута она была путем эксплуатации чужих идей. Тебя мучает зависть, что группа достигла столь высоких вершин, завоевала мировую славу и стала одним из столпов формирования рок-музыки. При чём больше всего тебя коробит, что этого они добились благодаря своей гениальности, которую ты наотрез не хочешь видеть. Вообще-то, гаражный рок и гранж - это разные стили, возникшие в разное время. Ну, да. Согласен. С этим я погорячилсо. Коммерция не обуславливает популярность. Ясен пень. Тут всё с точностью да наоборот. Все, что можно было, я уже весьма доказательно разъяснил. От тебя следовали лишь вялые необоснованные обвинения в мою сторону и непробиваемое стремление не замечать факты. От тебя никого объяснения пока не было тем более фактов. Одни лишь голословные заявления, как то : рок - поп-музыка, или рок расчитан на массы, или металл условно многообразен. Если ты не понял ещё, ты слился уже давно. Тем забавней мне наблюдать за твоими попытками выкрутиться. Смирись уже с мыслью, что гениальность AC/DC - раскрученный миф, который до сих пор позволяет неплохо зарабатывать на группе. Раскрученный миф - "куры". А гениальность AC/DC не подлежит сомнению. Этот вопрос мы даже еще не обсуждали, но ты уже успел меня в чем-то обвинить. Что ж, это тоже способ вести дискуссию. На этот вопрос ты дал весьма однозначный ответ, который мне и даёт право говорить о том, что ты полный ноль в таких тонких сферах как тяжёлый металл. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/51836-rock-music-zarubezhnye-ispolniteli/page/26/#findComment-2823745 Поделиться на другие сайты Поделиться
LaBrie 31 января, 2012 ID: 643 Поделиться 31 января, 2012 Напалм детх Дашкевич например слушает) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/51836-rock-music-zarubezhnye-ispolniteli/page/26/#findComment-2823765 Поделиться на другие сайты Поделиться
1723 31 января, 2012 ID: 644 Поделиться 31 января, 2012 раньше любил зарубежный рок, но сейчас как то больше наше нравится. на западе не осталось почти идейного рока, одна коммерция да бесовщина. для меня рок это Летов, Шевчук, Чистяков, Кинчев - они как то ближе к Русскому самосознанию. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/51836-rock-music-zarubezhnye-ispolniteli/page/26/#findComment-2823772 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 31 января, 2012 ID: 645 Поделиться 31 января, 2012 Напалм детх Дашкевич например слушает) А кто это такой "Дашкевич"? Кинь ссылку на Напалм детх. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/51836-rock-music-zarubezhnye-ispolniteli/page/26/#findComment-2823774 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rob_Zombie 31 января, 2012 ID: 646 Поделиться 31 января, 2012 раньше любил зарубежный рок, но сейчас как то больше наше нравится. на западе не осталось почти идейного рока, одна коммерция да бесовщина. для меня рок это Летов, Шевчук, Чистяков, Кинчев - они как то ближе к Русскому самосознанию. Тогда тебе прямая дорога в тему "Русский Рок". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/51836-rock-music-zarubezhnye-ispolniteli/page/26/#findComment-2823779 Поделиться на другие сайты Поделиться
neonmaniac 31 января, 2012 ID: 647 Поделиться 31 января, 2012 ND же просто безыдейное издевательство над слушателем и инструментом. А ну-ка бейте его, ебята! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/51836-rock-music-zarubezhnye-ispolniteli/page/26/#findComment-2823781 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 31 января, 2012 ID: 648 Поделиться 31 января, 2012 А ну-ка бейте его, ебята! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/51836-rock-music-zarubezhnye-ispolniteli/page/26/#findComment-2823785 Поделиться на другие сайты Поделиться
karkaty 31 января, 2012 ID: 649 Поделиться 31 января, 2012 А Napalm Death - это авангард теперь что ли? Я еще могу понять, когда авангардом называют проекты Зорна, но ND же просто безыдейное издевательство над слушателем и инструментом. Мало того, что ND, как и многие другие хорошие металлические коллективы, - это авангард, так ND еще и программно идейный. Но нежное дитё вряд ли может это оценить. Это группы, возникшие на волне популярности хард-рока. Ну, например, Моторхэд, а? Извините, невнимательно слежу за вашим холиваром с Зомби: вы отстаиваете Cure? Группа как группа, для многих - вполне себе рок. Идеологическое противопоставление всяких Кейвов и Cure хард-року и металлу тоже не вчера появилось, лично я это явление уже 20 лет наблюдаю. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/51836-rock-music-zarubezhnye-ispolniteli/page/26/#findComment-2823792 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 31 января, 2012 ID: 650 Поделиться 31 января, 2012 Ладно, сам надыбал. Вот характерное для ND глубочайшее произведение Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/51836-rock-music-zarubezhnye-ispolniteli/page/26/#findComment-2823798 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.