Rock music. Зарубежные исполнители

[Blood Brother]

Вспомните Пинк Флойд. Просто. НО ОЧЕНЬ КРАСИВО. Давайте хотя бы эту аксиому примем совместно.

 

Вот уж никогда бы не подумал что Pink Floyd ассоциируются с простотой.

[YHWH]

Как вам это?

God Is an Astronaut - Echoes

 

"Бох это космонавт" одна из любимых пост-роковых групп.

[YHWH]

Касательно Sunn 0 (или Sunn O?) - в allmusic.com их не нашел, в википедии есть статья. В частности, одна из их вещей названа "самой тяжелой композицией в мире".

 

Группа культовая, но в очень узких кругах.

Мне из этой тусовки больше всего Boris японский по душе, особенно образца Flood:

 

 

 

 

Часами можно слушать. Меня в транс определенный вгоняет.

Особенно в машине в "пробке".

[LaBrie]

Если предположить, что музыка - это футбол, то мастерство Petrucci - это футбольный фристайл. Оно, конечно, круто смотрится, далеко не каждый повторит, но в игре большого толка нет, если не найти практического применения.

Нельзя так предположить. В футболе есть единственая цель, которая являетс объективной. Если в музыке цель - донести до души слушателя, то это тут зависит не только от музыки, но и от того, какое устройство у слушателя. Так что неверное сравнеие. Кому-то вроде тебя дать послушать Фантазию 572 - в него она просто не пройдет. Так что это значит - у Баха футбольный фристайл? Или кто-то просто не умеет разговаривать музыкальным языком и понимать его. А этому учатся, если этого нет например с рождения. А мастерство Петрика - это всего лишь инструмент - есть у него шред, но он лишь разбавляет им музыку - это не Майкл Батио.

[renfield]

Нельзя так предположить. В футболе есть единственая цель, которая являетс объективной. Если в музыке цель - донести до души слушателя, то это тут зависит не только от музыки, но и от того, какое устройство у слушателя. Так что неверное сравнеие. Кому-то вроде тебя дать послушать Фантазию 572 - в него она просто не пройдет. Так что это значит - у Баха футбольный фристайл? Или кто-то просто не умеет разговаривать музыкальным языком и понимать его. А этому учатся, если этого нет например с рождения. А мастерство Петрика - это всего лишь инструмент - есть у него шред, но он лишь разбавляет им музыку - это не Майкл Батио.

Произведения Баха не настолько сложны для восприятия, чтобы «не прошли». Для тебя, наверно, было подвигом их слушать после Napalm Death, но люди, которые не издевались над своими ушами «настоящим роком», как выражается известный участник форума, воспринимают и Баха, и Генделя, и Вивальди.

Сравнение нормальное в рамках выбранных сопоставительных признаков (которые ясно обозначены).

А вообще, я еще жду ответа насчет Television, особенно интересует то, в какую «тональность нот» они не попадают.

[LaBrie]

Произведения Баха не настолько сложны для восприятия, чтобы «не прошли». Для тебя, наверно, было подвигом их слушать после Napalm Death, но люди, которые не издевались над своими ушами «настоящим роком», как выражается известный участник форума, воспринимают и Баха, и Генделя, и Вивальди.

Сравнение нормальное в рамках выбранных сопоставительных признаков (которые ясно обозначены).

А вообще, я еще жду ответа насчет Television, особенно интересует то, в какую «тональность нот» они не попадают.

Я Баха слушал еще в то время, когда ты читать еще не умел. А ты, видимо, кроме своего пост-панка никогда не слушал классики. Ну знаешь такие имена как Бах, Вивальди. Что-то конкретное нравится, или так - лишь бы ляпнуть?

Сравнение - полное фуфло. В футболе единственная объективная цель - как можно больше голов - то есть мяч в сетке ворот противника. А в музыке какая цель объективная?

На свои вопросы ответ можешь получить в учебнике по Сольфеджио. Походи в муз школу сначала, потом в училище. Попробуй поиграть на гитаре, ф-но - как правильно заметил товарищ. Потом можешь с чистой совестью снова появляться тут, и что-то пиликать о музыке

[LaBrie]

Не сложны? Ну послушай это тогда 6 голосный канон (если знаешь насколько сложно сочинить канон) и проследи за всеми движениями, внимательно следи где что повторяется и где какие модуляции и зеркальные ходы

 

 

 

а это как звучит

[LaBrie]

renfield, хотьбы что-нибудь интересное и серьезное по структуре, композиции, ходам и технике привел бы, а не свое фуфло постпанковское. Хорошо, что хоть знаешь о пост-роке и ГИА

[Хрусталев]

Псевдо-факт первый. "AC/DC появились тогда, когда хард-рок (в том числе с блюз-роковыми тенденциями) был едва ли не самым массово популярным жанром."

 

AC/DC выпустили первый альбом в 1975. (репетиции и подготовка не в счет)

Хард-рок не был самым или едва-ли не самым массово-популярным жанром. Он был одним из...как обычно и как всегда это было и есть. Ты либо насмотрелся глупого кино...или наслушался глупых передач...или начитался глупостей в интернете. Не стоит думать, что если Led Zeppelin собирали стадионы, то у Jackson 5 или у Элтона Джона гросс-дела с гастролями обстояли хуже...:lol:

 

Самым массово-популярным видом музыки как был, так и остается поп со всеми его поджанрами.

 

вообще-то рок как раз таки был самым популярным в мире жанром 70-х, а хард был наиболее популярным его поджанром, в десятке бестселлеров - 3 пластинки LZ. Не преуменьшая собственного очарования группы, AC/DC уселись на уже нагретый стульчик. Сure, напротив, работали в не массовом (относительно хард-рока) жанре, именно они (наряду с R.E.M. в США) протащили альтернативный рок в мейнстрим. Причем альтернативный рок так и не стал столь же популярным, как хард 70-х.

[YHWH]

... с 80-х в музыке правит поп (не считая короткого успеха гранжа).

 

Почемуж только грунж.

В конце 1980-х глэмоватый хард-н-хэви давил на массу еще как: Def Leppard, Motley Crue, Bon Jovi, Guns N'Roses, Poison, тот же Aerosmith.

 

После грунжа пошел резко в гору легкий панк а-ля Калифорния: Offspring, Blink 182, Green Day.

 

Ню-метал неплохо выглядел.

 

Все они альбом отлично продавали и по поп-меркам, не только грунж.

[Хрусталев]

приведенные исполнители пытались играть на гитаре, и только Sonic Youth -

с нею Изменено 05.02.2012 11:59 пользователем Хрусталев

[YHWH]

приведенные исполнители пытались играть на гитаре, и только Sonic Youth -

 

Соньку Юз люблю за это:

 

Опять же, на нынешнюю шугейзовую моду они повлияли, а там есть интересные группы.

[Хрусталев]

Почемуж только грунж.

В конце 1980-х глэмоватый хард-н-хэви давил на массу еще как: Def Leppard, Motley Crue, Bon Jovi, Guns N'Roses, Poison, тот же Aerosmith.

 

После грунжа пошел резко в гору легкий панк а-ля Калифорния: Offspring, Blink 182, Green Day.

 

Ню-метал неплохо выглядел.

 

Все они альбом отлично продавали и по поп-меркам, не только грунж.

 

я имею в виду популярность, см. первые строчки

 

не люблю, кстати сказать, никого из перечисленных, а Offspring, Blink 182, Green Day - сели в последний вагон гранжа, все как обычно, никто не откажется от минуты славы, а вещества пусть глотает и выносит себе мозги кто-нибудь другой

 

Offspring идут ноздря в ноздрю с Bush в конкурсе двойников Нирваны

[renfield]

Сравнение - полное фуфло. В футболе единственная объективная цель - как можно больше голов - то есть мяч в сетке ворот противника. А в музыке какая цель объективная?

«Цель» не была сопоставительным признаком. Я тебе как бы уже намекнул, что не в ту сторону смотришь, а ты продолжаешь.

На свои вопросы ответ можешь получить в учебнике по Сольфеджио. Походи в муз школу сначала, потом в училище. Попробуй поиграть на гитаре, ф-но - как правильно заметил товарищ. Потом можешь с чистой совестью снова появляться тут, и что-то пиликать о музыке

Давай ты лучше ответишь по существу, а не будешь давать мне глупые советы, ок? Если не находишь аргументов, так и скажи, я не удивлюсь, ибо изначально было ясно, что все домыслы о «непопадании в тональность нот» являлись лишь следствием того, что Television ты не осилил.

Я Баха слушал еще в то время, когда ты читать еще не умел. А ты, видимо, кроме своего пост-панка никогда не слушал классики.

Опрометчивое замечание. Ты, вероятно, невнимательно читаешь посты, если не замечал, что я неоднократно ссылался именно на классику.

renfield, хотьбы что-нибудь интересное и серьезное по структуре, композиции, ходам и технике привел бы, а не свое фуфло постпанковское. Хорошо, что хоть знаешь о пост-роке и ГИА

Забавно, ты бы почитал об истории пост-рока и о том, какое место в нем занимает пост-панк и новая волна.

А GIA далеко не лучшая группа в жанре.

[YHWH]

я имею в виду популярность, см. первые строчки

 

Это англичанский список?

(Судя по Кайли Миноуг и Рику Эстли явно он)

 

Потому что в американском, явно должны быть "Болты в Жопе" (Bon Jovi) и Def Leppard, который своей "Hysteria" 1987 года издания продал миллионов так 15, а в Motley Crue со своим "Dr. Feelgood" (1989) диски миллионами считали.

[Хрусталев]

Это англичанский список?

(Судя по Кайли Миноуг и Рику Эстли явно он)

 

Потому что в американском, явно должны быть "Болты в Жопе" (Bon Jovi) и Def Leppard, который своей "Hysteria" 1987 года издания продал миллионов так 15, а в Motley Crue со своим "Dr. Feelgood" (1989) диски миллионами считали.

 

насколько я понимаю, общемировой. А может и британский.

вот по компакт-дискам список за десятилетие

в принципе, не считая первого места, рок в 80-е еще рулил

[Сайфер]

не люблю, кстати сказать, никого из перечисленных, а Offspring

а Offspring нельзя не любить хотя бы в рамках первого альбома, он же

!

[LaBrie]

Ты, вероятно, невнимательно читаешь посты, если не замечал, что я неоднократно ссылался именно на классику.

.

Как смешно Короче, вернешся из муз школы - будет о чем с тобой разговаривать. А так - не раздражай лучше своим идиотизмом музыкальным.

 

А Баха ты видать не осилил, раз приводишь мне в пример всякое пансковское фуфло - а ничего более серьезного ты не кидал в пример - никакой классики, ничего более-менее вменяемого. Те ссылки тоже не осилил.

И слив по поводу примеров сложной музыки тоже засчитан. Послушай разве что Animals As Leaders

Изменено 05.02.2012 12:22 пользователем LaBrie

[vikuL57]

Вот слушаю я вас всех, и в моей голове начинает играть вот это:http://www.youtube.com/watch?v=Myj-q0OpETk. Сать на ваши словесные баталии, правила музыкальных ритмов, исканий правды. Вы слабы, если ложные убеждения пробуждают в вас раздражение и, хуже всего, начало ненависти. Но, если хотите продолжайте рассуждать о том, как космические корабли бороздят просторы вселенной, а я пока послушаю музычку).

[Psychonaut]

Странно, что из всего вы выбрали именно этот трэк как лучший. Три аккорда (реально три), простенькое соло и Мэг колотит по барабанам. Нет, мне, конечно, самому это безумно нравится, но в контексте рассматриваемого вопроса выбор выглядит весьма сомнительным.

 

А, нет, я, скорее, Pixies выбираю.

 

Нет, не причисляли. Да и перед кем им было оправдываться, как вы выразились, когда сразу после выхода альбом был превознесен критиками до небес? Стоит ли говорить, что спустя годы статус классики за ним только окреп.

 

Так год какой шёл вспомните. Потому и превознесли нестандарт.

 

Эти

 

The Jesus and Mary Chain-Taste the Floor

My Bloody Valentine - Loomer

вообще пустые, а вторые - это клон Sonic'а как бы?

[alexb9]

Buckethead -The Way to Heaven

[LaBrie]

Buckethead -The Way to Heaven

Респект. Да и за Сайленсера тоже большой плюс

[STSOFT]

...

 

Понравилось.

 

Вот уж никогда бы не подумал что Pink Floyd ассоциируются с простотой.

 

Сначала перевод ассоциаций Pink Floyd от экспертов allmusic.com:

 

Ethereal эфирный

Hypnotic гипнотический

Sardonic сардонический

Theatrical театральный

Angry сердитый

Atmospheric атмосферный

Bitter горький

Bleak мрачный

Brooding Задумчивый

Cynical/Sarcastic Циничный / Саркастический

Dreamy мечтательный

Eerie жуткий

Enigmatic загадочный

Epic эпический

Gloomy мрачный

Laid-Back/Mellow Laid-Back/Mellow

Ominous зловещий

Reflective отражающий

Searching поиск

Sophisticated сложный

 

Меня лишь утешает, что эпитет "сложный" упомянут в последнюю очередь.

 

В целом возражения (или сомнения) ваши достаточно обоснованы.

По моей шкале сложности - Pink Floyd прост. Но есть и другие шкалы.

Скажем так: Frank Zappa - для меня сложен. А для Вас - быть может прост.

В музыке Pink Floyd элементы сложности IMHO - это уникальная аранжировка, звукорежиссура, импрессия.

Если взять отдельно мелодии - они легко играются, напеваются, насвистываются даже. Их можно играть на toy-инструментах типа детской дудочки.

Вот почему я написал "простые, но красивые".

Сложность Pink Floyd в целом можно многократно усилить, если мои слова считать несущественными, а за основу принять иные концепции сложности.

[STSOFT]

... Собственно, как и не обоснованное заявление о топорности звучания.

, наверно, тоже топорно звучит? И

туда же.

...

 

Группу Velvet Undeground надо бы послушать более внимательно, резкого неприятия нет. Сразу видно - непростая, почитаю еще. К вышеприведенным они, мне кажется, не имеют отношения (не буду спорить, здесь на то есть знатоки).

 

Что касается John Cage... Его не так просто исполнить, кстати. Пианино не подойдет, нужен рояль - ведь расстояния, на которых в струны вставляются болты и прочие предметы, как я понимаю, ОЧЕНЬ ВАЖНЫ и в обычном пианино это не "прокатит". Пусть рояль... Я посмотрел партитуры - они не то, чтобы очень просты. Скорее замысловаты и противоречат типическому восприятию. Минимум надо музучилище закончить, чтобы все это сыграть как должно. Вообще о Кейдже лучше поговорим в теме "Музыка". Ничего против него я не имею, это однозначно. Сказать, что нравится - не нравится? Надо бы изучить все его многогранное, многолетнее творчество (на интервале порядка 70 лет).

 

 

Sunn O))) - Orthodox Caveman

 

Я при поиске не учел ")))" - почему-то без них не находит. Группа мне ПОКА не нравится.

 

...

Если предположить, что музыка - это футбол, то мастерство Petrucci - это футбольный фристайл. Оно, конечно, круто смотрится, далеко не каждый повторит, но в игре большого толка нет, если не найти практического применения.

Как вам это?

...

God Is an Astronaut - Echoes

 

Это уже лучше. И не так просто, как было ранее в ваших примерах.

О Петруччи - это не тот случай, это не "футбол", не "фристайл". Мы с LaBrie ряд примеров разбирали в плане "футбол/не футбол". С Родионом "футбол" не прокатит - я это уже понял. Некоторые мои примеры он расценил как "футбол". Где-то в чем-то я с ним не согласен.

А вот Петруччи - случай, когда и виртуозность, и композиционная целостность едины. Редкий случай.

Я склонен к компромиссам - подумайте и вы над этим моментом. И прислушайтесь к музыкантам, таким, как LaBrie.

 

...

Мне из этой тусовки больше всего Boris японский по душе, особенно образца Flood:

 

 

Часами можно слушать. Меня в транс определенный вгоняет.

Особенно в машине в "пробке".

 

Твоему музыкальному вкусу я уже начинаю доверять всерьез. Прогнозирую и себе подобные "трансовые" состояния, но само понятие "транс" меня не радует, можно "улететь и не вернуться".

[alexb9]

=)

Cobra Strike - Inferno

Praxis - The Interworld and the New Innocence

 

 

p.s. Crystal Ann