Звезда

[Vivien]

Давно хотела посмотреть Звезду. (старый фильм не видела)

И вот, наконец-то свершилось и я немного разочарована. Потому что я ожидала такой же по напряжению фильм о ВОВ, как снимали раньше, а оказалось, что это просто... хорошее кино.

 

Волнение и напряжение возникает только в определенные, скажем так, в критические моменты фильма, что естественно, и актеры хорошие играют, и персонажи яркие, но вот общего напряжения, когда сидишь, как прикованная у экрана, роняя слезу, этого не возникло. (имхо, конечно)

 

Наверное я слишком трепетно отношусь к советскому кино о ВОВ, и от новых фильмов ожидаю силы, как в Журавлях, Отце солдата, Балладе о солдате и т.д.

[vizbor]

Кто с мечом на звезду пойдёт, от меча и погибнет. Тут некоторые товарищи высказались, что дескать фильм бабки рубит, герои ведут себя не так. Я с этим мнением категорически не согласен. Во- первых если фильм хорош, то почему бы ему бабок не срубить? Актёры, режиссёры и гримёры тоже кушать хотят. Я вот не видел ни одного, скажем электрика, который работал бы "за так". А кинодеятели должны "за так батрачить"? Во- вторых посмотрел бы я на критиков, окажись они на войне, как бы они себя повели? Боюсь, что "не так"

P.S.Ural Highlander, Денис, azamat это к вам относится.

[Ural Highlander]

2vizbor: бабок фильм особо и не срубил ибо нечему там особо бабок рубить. А работы актёров всё же халтурные, таланта я там что-то не разглядел - ни за деньги, ни бесплатно. При чём тут критики на войне?

[fox m]

Звезда - это попытка адаптировать советскую киноклассику для современных тинейджеров, рассказать классическую советскую военную историю киноязыком голливудских военных блокбастеров. Драматичность никак не дотягивает до старого фильма - она получилась какой-то игрушечной, картонной. В Советские годы, военное кино строилось, в основном на личных переживаниях, связанных с войной и потерей близких, поэтому оно получалось эмоционально прочувствованным, берущим за душу.

В новой "Звезде" отчетливо видно, что эта тема не трогает ни режиссера, ни актеров. Снимался очередной блокбастер, на этот раз на военную тематику, поэтому и кино получилось каким-то игрушечным, совершенно не трогающим. Во многом этим фильм обязан очень вялой игре актеров, в первую очередь - господина Петренко, лицо которого, как и всегда было переключено в беспокойно/хмурый режим. Если хотите эмоциональной истории - лучше пересмотрите оригинал.

[vizbor]

При чём тут критики на войне?

 

При том, что халтуры я не увидел. Не знаю, может вы были на войне и лучше меня знаете поведение человека во время боевых действий.

А оригинал, кстати, агитка.

[jay8]

Абсолютно согласен с Vozbor! И крайне не согласен с fox m.

Фильм отличный и пересмотрев его на 9ое мая, я понял, это последнй фильм за который мне не стыдно как за фильм сделанный в РФ о войне. Особенно вспоминая в июне 41ого или хронику ада. Да много таких фильмов в т.ч. и диверсантов. Так вот фильм этот чуть ли не единственный приличный за последнее время.

По поводу актёров, не знаю ни халтуры ни бездаршины я не увидел, и в чём она по вашему в этом фильме заключаеться? Вспоминая старые советские фильмы - да, Звезду с ними сравнивать нельзя! Но по моему это только "+". И не надо ждать от актёров слёз и филосовствования, и играть там особо то и не надо: развед. группа вышедшая на задание, тут гением быть не надо.

[fox m]

Абсолютно согласен с Vozbor! И крайне не согласен с fox m.

Фильм отличный и пересмотрев его на 9ое мая, я понял, это последнй фильм за который мне не стыдно как за фильм сделанный в РФ о войне. Особенно вспоминая в июне 41ого или хронику ада. Да много таких фильмов в т.ч. и диверсантов. Так вот фильм этот чуть ли не единственный приличный за последнее время.

По поводу актёров, не знаю ни халтуры ни бездаршины я не увидел, и в чём она по вашему в этом фильме заключаеться? Вспоминая старые советские фильмы - да, Звезду с ними сравнивать нельзя! Но по моему это только "+". И не надо ждать от актёров слёз и филосовствования, и играть там особо то и не надо: развед. группа вышедшая на задание, тут гением быть не надо.

 

Судить об одной бяке, приводя аргумент, что есть еще бяки и похуже - это не серьезно. Звезда - это римейк, когда создатели за него брались, то прекрасно знали, что сравнения с оригиналом неминуемы. Собственно, их и получили.

Фильм Лебедева дает экшен, местами - даже саспиенс (хотя, он там ни к селу, ни к городу), но рассказать эмоционально, прочувствованно историю о людях, которым не вернуться с войны, ему не удалось. Если смотреть просто как боевик, он может быть и сгодится. Но в качестве римейка и второй экранизации повести Эммануила Казакевича, он весьма посредственен.

[Vivien]

И не надо ждать от актёров слёз и филосовствования, и играть там особо то и не надо: развед. группа вышедшая на задание, тут гением быть не надо.

 

Вот, видимо, так и думали актеры, потому что у них зацепить зрителя за живое (меня в частности) не получилось.

 

А вообще так рассуждать об актерской игре - утопия. Играть нечего только у того, кто за кадром, а в кадре жизнь и она должна быть реальной, а не надуманной.

[jay8]

Брррррр, ладно, обо всём по порядку.

 

Судял я не о "бяке по бяке". Я скорее не правильно выразил отношение ко всем Российским фильмам снятым в этом веке о ВОВ. Как боевик я пересматриваю "крепкого орешка", но не как фильмы о войнах, тем боле таких. А этот фильм я смотрел как фильм о разведке в ВОВ. Этим фильм меня и затронул, группа не вернувшаяся домой, костяк группы убит, а точнее сожжён заживо огнемётом, по моему этого достаточно для передачи драмматизма. Опять же, я не могу смотреть фильм о войне, зная чтоко гда-то на месте актёров были реальные люди и, что гибли они не показушно, а сарайчик был не пустой, когда полыхал. А люди горели , кричали и метались из стороны в сторону. не могу я просто смотреть, такой фильм и думать "что-то игра актёров не впечатляет". Для этого я смотрю "боевики" и мелодраммы...

Теперь по поводу не убедительности: Не раз доводилось видеть людей воевавших (не ВОВ), смотреть записи боёв и фотографии, в основном с Северного Кавказа и поверьте, люди там тоже не играют так, чтобы зацепить зрителя. И выглядят как возможно кто-то сказл бы не убедительно, да вот только война там настоящая (была) и плевали люди (и в Великую отечественную) на драматизм. По этому ни когда я не жду от актёров в военных драммах того о чём писал. это в кино солдаты в окопах могут сидеть и размышлять о войне и мире, потом красиво заплакать и растрогать девушек в кинотеатре... Сам я на войне не был, ручаться не могу. но думаю разница большая. И там роли ни кто не играет.

[Vivien]

По этому ни когда я не жду от актёров в военных драммах того о чём писал. это в кино солдаты в окопах могут сидеть и размышлять о войне и мире, потом красиво заплакать и растрогать девушек в кинотеатре... Сам я на войне не был, ручаться не могу. но думаю разница большая. И там роли ни кто не играет.

 

Ну вот странно вы рассуждаете. По вашему выходит, что актриса, у которой персонаж потерял ребенка никогда не сыграет так, как по настоящему переживала бы реальная мать смерть дитя.

По такой логике актерская игра вообще не имеет смысла без аналогичного реального опыта)))

 

Реальная жизнь и кино - разные вещи, и об этом знают все. Кино - это иллюзия. Но высший пилотаж этой иллюзии состоит в том, чтоб зритель забыл о том, что находится в плену этой иллюзии и проявил настоящие эмоции. Ради этого всё и делается

[jay8]

ЭЭЭЭэээ нененене

 

вы не поняли меня)) Я скорее говорил не о том, что людей прошедших войну нельзя сыграть не пройдя её!) Я говорил, что людей на войне играть как я полагаю не сложно т.к. привнесение лишних эмоций, филосовствования и прочих прелестей сделает только хуже ибо будет это не натурально.

 

В случае с матерью потерявшей ребёнка наоборот. Это сыграть нужно уметь, передать страдания очень не просто. Не спорю! В этом и есть смысл мною сказанного. Я думаю не стоит ждать в данном от актёров игры буд-то они играют не разведчиков выполняющих боевую задачу, а отцов потерявших детей и пытающихся передать своим видом весь ужас войны. Им этого просто не надо.

[vizbor]

Ну и я про что! Они в окопе не Гёте читали. Работа у них такая- убивать и по-моему они очень азартно это делали. А человек повоевав привыкает к убийствам, и будет убивать азартно. Так что тут актёрам плюс.

[Velociraptor]

вы не поняли меня)) Я скорее говорил не о том, что людей прошедших войну нельзя сыграть не пройдя её!) Я говорил, что людей на войне играть как я полагаю не сложно т.к. привнесение лишних эмоций, филосовствования и прочих прелестей сделает только хуже ибо будет это не натурально.

 

Фигасе, не сложно играть людей на войне, ну вы сказали, да действительно чего там сложного, главное, что бы костюмчик сидел и форма была красивая, как в например в "Операция Валькирия", а чуства, эмоции зачем они. Хоть и попрекают меня в сравнениях с классикой, но не могу удержаться, вон в старых советских фильмах и эмоции были и философствования, а смотреть интересно до сих пор и тоску не нагоняют в отличае от этой самой "Звезды", как fox m , верно заметил если смотреть фильм как простой боевик, пойдет и то тоска заест, а если, как фильм про войну или упаси Бог, драмму, то хотелось бы что бы хоть капля смысла и актерской игры на экране присутствовала.

 

Работа у них такая- убивать и по-моему они очень азартно это делали. А человек повоевав привыкает к убийствам, и будет убивать азартно. Так что тут актёрам плюс.

 

То то и видно, что все ветераны после ВОВ азартно бегали по подворотням и убивали просто так по привычке.

[Vivien]

Фигасе, не сложно играть людей на войне, ну вы сказали, да действительно чего там сложного, главное, что бы костюмчик сидел и форма была красивая, как в например в "Операция Валькирия", а чуства, эмоции зачем они. Хоть и попрекают меня в сравнениях с классикой, но не могу удержаться, вон в старых советских фильмах и эмоции были и философствования, а смотреть интересно до сих пор и тоску не нагоняют в отличае от этой самой "Звезды", как fox m , верно заметил если смотреть фильм как простой боевик, пойдет и то тоска заест, а если, как фильм про войну или упаси Бог, драмму, то хотелось бы что бы хоть капля смысла и актерской игры на экране присутствовала.

 

+1

Вот совершенно верно подмечено.

И я добавлю.

Раз игра актеров не тронула и фильм не зацепил, то все претензии нужно предъявлять (я предъявляю) к режиссеру ленты. Потому что именно он отвечает за эмоциональное напряжение, за переживание зрителей, за их слезы и нервы. Не дожал, не докрутил Лебедев. Нет в этой Звезде актерского и режиссерского драйва, изюма нет.

[vizbor]

Фигасе, не сложно играть людей на войне, ну вы сказали, да действительно чего там сложного

Имелось ввиду, что для того чтобы сыграть человека на войне, не стоит слишком умничать и показывать бурю эмоций. К тому же надо было сыграть людей, для которых война стала обыденностью, и актёры, на мой взгляд, справились. Может вам кажется неестественным отсутствие эмоций? Но вот финал, когда лейтенант Андрей Лихачёв (вроде не напутал) смотрит на колонны солдат- вот такой хотя бы эпизод. Что, неэмоционально?

 

Хоть и попрекают меня в сравнениях с классикой, но не могу удержаться, вон в старых советских фильмах и эмоции были и философствования, а смотреть интересно до сих пор и тоску не нагоняют

Ну во-первых и советский кинопром гнал порой такую ахинею, что мама не горюй. Во-вторых философия на войне- это как корове расписное седло: вроде и красиво, а ни к чему.

 

То то и видно, что все ветераны после ВОВ азартно бегали по подворотням и убивали просто так по привычке.

 

И вот нашелся ещё один знаток Великой Отечественной войны (а может и участник ) который начинает азартно передёргивать мои слова. Хотя как раз этот момент снят сильнее всего, тут не поспоришь. Очень мне понравилось, как герои фильма по подворотням бегают- красотища!

[Velociraptor]

Имелось ввиду, что для того чтобы сыграть человека на войне, не стоит слишком умничать и показывать бурю эмоций. К тому же надо было сыграть людей, для которых война стала обыденностью, и актёры, на мой взгляд, справились. Может вам кажется неестественным отсутствие эмоций?

 

А кто говорит про бурю, что-то я не помню что бы в "Офицерах", "В бой идут одни старики", "Судьба" перечислять можно еще долго, актеры бегали по съемочной площадке и посыпали голову пеплом, это кривляние, а не эмоциональность. Вы посмотрите на их лица, на их игру, а потом сравните со звездными актеришками, что называется почуствуйте разницу.

 

Но вот финал, когда лейтенант Андрей Лихачёв (вроде не напутал) смотрит на колонны солдат- вот такой хотя бы эпизод. Что, неэмоционально?

 

Это прям по Станиславскому - "Не верю!"

 

Ну во-первых и советский кинопром гнал порой такую ахинею, что мама не горюй. Во-вторых философия на войне- это как корове расписное седло: вроде и красиво, а ни к чему.

 

Гнал то гнал, однако философия философии рознь, если зарываться в дебри можно вспомнить о том, что и ВОВ без философии "Майн Кампф" могло бы не быть, а вы говрить философии на войне не место.

 

И вот нашелся ещё один знаток Великой Отечественной войны (а может и участник ) который начинает азартно передёргивать мои слова.

Тогда уж участница.

[vizbor]

Это прям по Станиславскому - "Не верю!"

 

Верю. И ему, и радистке Кате, и всей разведгруппе, и фрицам тоже верю. Даже несмотря на то, что я видел и "Офицеров", и "Судьбу" и ещё много чего видел.

 

Гнал то гнал, однако философия философии рознь, если зарываться в дебри можно вспомнить о том, что и ВОВ без философии "Майн Кампф" могло бы не быть, а вы говрить философии на войне не место.

 

Ну уж про "Майн Кампф" то не надо. Уж эта книга нашим фильмам не особо помогла.

[Velociraptor]

Верю. И ему, и радистке Кате, и всей разведгруппе, и фрицам тоже верю. Даже несмотря на то, что я видел и "Офицеров", и "Судьбу" и ещё много чего видел.

 

Это уже дело восприятия, так что спорить бесполезно.

 

 

Ну уж про "Майн Кампф" то не надо. Уж эта книга нашим фильмам не особо помогла.

 

Так я все про философию, про философию, а не о помощи "Майн Кампф".

[jay8]

НУ про "Майн Кампф", не надо, это уже не философия, а фанатизм и свЯтая вера в своего вождя.

[Velociraptor]

НУ про "Майн Кампф", не надо, это уже не философия, а фанатизм и свЯтая вера в своего вождя.

 

"Майн Кампф" это солянка сборная из воззрений немецких философов, приправленная изрядной долей дум товарища Гитлера. (Но это уже оффтоп и если хотите поговорить на эту тему пишите в ЛС)

[vizbor]

Так я все про философию, про философию, а не о помощи "Майн Кампф".

 

Ну тогда и Библию можно прихватить. Тоже философская книга, без которой не было бы европейской цивилизации,а стало быть и Германии тоже, и Великой Отечественной естественно не было бы.

А по поводу восприятия- это точно дело каждого. Я положительно воспринимаю и "Звезду" и "Офицеров". Так что если найдёте технические несуразности или проколы в сценарии, то будет, что обсудить, а пока...

[Velociraptor]

Ну тогда и Библию можно прихватить. Тоже философская книга, без которой не было бы европейской цивилизации,а стало быть и Германии тоже, и Великой Отечественной естественно не было бы.

 

Ну, вот, вы сами нашли философию в войне.

[jay8]

До этого обсуждалась не философия в войне))

[SpiritShaman]

Если смотреть на то, что сейчас творится с отечественным кинематографом, то фильм приобретает дополнительную ценность (а из последнего: только "Мы из будущего" - хороший фильм).

[Крошка Енот]

Я почти не смотрю российские фильмы, просто не трачу на них время, тем более сейчас, что снимают, просто ужас какой-то.

Но вот фильмы о ВОВ я люблю, и старые престарые, и вот современные, но не все. Звезду, я видела и старую и новую. Честно, мне почему-то новая больше нравится. Я в конце всегда реву, как белуга. И маме моей больше новая Звезда нравится.

Вообще, на фоне многих современых фильмов о ВОВ, Звезда яркой выделяется. Очень напряженно, вовлекает в происходящие собтия, даже страшно становится, переживаешь сидишь.

 

ЗЫ: Мы и будущего и правда хороший фильм.