Джанго освобожденный (Django Unchained)

[Стальной Детройт]

 

P.S. Но одного Стивена мало, чтоб говорить, что весь фильм - шедевр.

 

Да там не только Стивен.

[pururu]

Фильм средний, слишком натянутый. Не понимаю что в этом фильме многим так нравится, в фильме вобще нет ничего такого, чтоб могло заинтересовать. Не интересный фильм. Я всё ждал что в фильме будет что нибудь интересное, но до самого конца ничего интересного не оказалось.

Был момент, что вот чтото интересное, Джанго пошлют на каменоломню (ну примерно туда), ну дальше всё было не интересно.

Тарантино же снимал, не получается чтото у него ничего.

[Mr-Aufiderzein]

Фильм средний, слишком натянутый. Не понимаю что в этом фильме многим так нравится, в фильме вобще нет ничего такого, чтоб могло заинтересовать. Не интересный фильм. Я всё ждал что в фильме будет что нибудь интересное, но до самого конца ничего интересного не оказалось.

Был момент, что вот чтото интересное, Джанго пошлют на каменоломню (ну примерно туда), ну дальше всё было не интересно.

Тарантино же снимал, не получается чтото у него ничего.

12 лет рабства предпочитаете?)

[Jimmy Darmody]

Всё нравится, кроме актера, который играет Джанго.

[Стальной Детройт]

Фильм средний, слишком натянутый. Не понимаю что в этом фильме многим так нравится, в фильме вобще нет ничего такого, чтоб могло заинтересовать. Не интересный фильм. Я всё ждал что в фильме будет что нибудь интересное, но до самого конца ничего интересного не оказалось.

Был момент, что вот чтото интересное, Джанго пошлют на каменоломню (ну примерно туда), ну дальше всё было не интересно.

Тарантино же снимал, не получается чтото у него ничего.

 

У него все получаеться. Просто ты не врубился в фильм.

[Jarvys]

По здравым размышлениям ставлю 6 из 10. И это очень высокая оценка от меня товарищу Тарантино, потому что я его фильмы терпеть не могу, а этот фильм мне на удивление понравился. Один-единственный фильм в свое время я таки досмотрела до конца, но это было с невероятным скрипом, за несколько раз, и то по рекомендации лица чьему вкусу я доверяла, иначе бы бросила на пол-пути. С Тарантино у меня не складывается по многим причинам, начиная от литров липкого кетчупа, комиксно-мультяшных героев, невероятной затянутости, ватокатательных диалогов близких к бесконечности, и омерзительных героев с вечными шутками над не смешными вещами, но в сухом остатке мне его фильмы кажутся просто противными, слова лучше я не подберу. Ну не мое это и все тут. А тут прямо внезапно даже весьма неплохо так.

 

Эм, так почему же 6, а не 10? Опять чертова затянутость, я смотрела с интересом и внимательно, но к середине фильма таки устала не на шутку и бесконечные выспренные монологи Шульца, снабеженные массой лишнего, одно да потому, стали надоедливыми. Не, я понимаю что оно для сюжета, но доставая ту же ориентировку на беглого не обязательно дотошно вдвоем по слогам читать ее от начала до конца, потом показывать ее пару раз, уточнять еще, перчитывать, сворачивать, разворачивать и так дальше и так во всем. Или же стол накрывать показывая установку каждого прибора по отдельности. Тут и рабы будут громыхая цепями по дороге ковылять 10 минут, чтобы уж самый тупой понял что они рабы, ковыляют, громыхают и жизнь их тяжела. А уж как вся процессия едет в Кэндилэнд-финиш, ни конца ни края.

Надоедливый Ланда-Вальц. Я не знаю, то ли его ланда-заклинило, то ли он актер плохой, но он как Джек Николсон прямо, тот со своим демонизмом со времен Сияния в каждой бочке одинаковая демоническая затычка, а Вальц кругом Ланда, хоть в Бонде, хоть в Джанго. Или везде Вальц. Надоел в общем.

А еще мне внезапно не понравился Фокс, сама удивилась, я хорошо к нему отношусь. Но даже если надоедливый ландо-вальц был забавным, а ДиКаприо и Джексон так и вовсе на высоте, так же как и второплановики, то Фокс чет совсем не понравился.

Сюжет прост как 3 копейки и натянут, а многоходовка с выкупом Хильди совсем глупая, но за ржач и сатирически-злобную мораль ставлю таки 6, даже 6,5 баллов. А дяденько Тарантино-то оказывается тот еще расист и консерватор! Эдак посмотришь на его негров, и кажется что он всячески намекает что им бы лучше в рабстве и оставаться для их пользы. Эк милейший Джанго-то попротился. Ладно что эта жертва палачу форы даст, фиг с ним, можно свалить что сами научили, но его малокультурное, ни грамма не почтительное и даже хамское отношение к Шульцу, который вообще так-то его от стремной участи спас, поражает. Напоминает кошку одной знакомой которую она подобрала в подъезде, обогрела, накормила и обласкала. Вначале скотина была благодарна и мила, а потом распушилась, обнаглела, почувствовала власть и территорию, и теперь жрет цветы, срет в тапки, требует деликатесов и тиранит хозяйского кота, царапая всем пятки думая что она тут теперь хозяйка. Вот и делай выводы.

За Кэндилэнд и лазорево-синий с бантом костюмчег Фокса, когда он прибарахлился по своему усмотрению, отдельное спасибо, поржала от души. За то, как высокомерные ниггеры Джанго и Стивен троллили плантатора Кэнди тоже спасибо, тоже поржала. Очень на самом деле поучительно и верно, любой вылезший из грязи и маломальски возвысившийся над своими всегда будет рваться гнобить и коммандовать собратьями. Из грязи в князи со всеми вытекающими последствиями и наглядно.

Кэндилэнд славно так скопипастен с Тары из Унеченных ветром. Но я одобряэ, я люблю Унесенных и это оказался приятный для меня оммаж. Да и старикан-дворецкий Порк там тоже был тот еще упрямый и вредный пряник, тоже в общем забавно.

 

В общем вполне хорошо, моя довольна.

[DoctorWagner]

Jarvys, кстати, на счет "неблагодарности" негров в этой теме уже высказывали похожую мысль и я с этим даже согласен.

[nutshel]

ЭЭх, просто влюбилась в доктора, с первой минуты. Обожаю таких персонажей, которые с абсолютно серьезным видом, абсолютно интеллигентейшим образом филигранно издеваются над собеседником. Внезапно, за считанные секунды, разряжают в него обойму, потом хлопают ресничками, потирают ручками и возвращаются в образ псевдодобропорядочного гражданина.

Интересно все же, как в одном человеке уживаются хладнокровный, расчетливый, безжалостный убийца и благородный романтик.

Дублировали его превосходно. Правда, в оригинале не видела, может еще лучше. Каждая реплика завернута как конфетка. Эх!

 

Оценку не ставила, т.к. от фильма в восторге, даже 9-ки не жалко, но вот море кровищи, эти чавкающие звуки, для меня это слишком. Но и снижать оценку из-за этого не хочется.

[vasiliy7]

а ДиКаприо и Джексон так и вовсе на высоте,

А в чем высота Дикаприо измеряется? Я вот наслушался о интересном перфомансе Лео в Джанге, глянул намедни кинчик....и что-то...опять он играет чувака на взводе, много улыбается,вообщем опять сам себя сыграл

Что теперь достаточно просто наличия Лёвы в кадре, чтобы опять кричать о Оскаре?

[Allez Y Done]

А в чем высота Дикаприо измеряется? Я вот наслушался о интересном перфомансе Лео в Джанге, глянул намедни кинчик....и что-то...опять он играет чувака на взводе, много улыбается,вообщем опять сам себя сыграл

Что теперь достаточно просто наличия Лёвы в кадре, чтобы опять кричать о Оскаре?

Это как с атомами, вы их не видите, но они всё равно есть:lol: Также и с Лео, не понимаешь его игру, это не значит, что он играет посредственно.

[Jarvys]

А в чем высота Дикаприо измеряется? Я вот наслушался о интересном перфомансе Лео в Джанге, глянул намедни кинчик....и что-то...опять он играет чувака на взводе, много улыбается,вообщем опять сам себя сыграл

Что теперь достаточно просто наличия Лёвы в кадре, чтобы опять кричать о Оскаре?

Хоспади, отстаньте вы уже от нас с вашим Оскаром. Да понятно уже что Лео живет, дышит, работает и встает по утрам 41 год к ряду исключительно ради Оскара, потому его однообразная и никакая игра вам не интересна, но есть зрители которым нимб в виде Оскара над головой у Лео не виден в кадре, нет такой помехи, поэтому вполне можно оценить что чел хороший актер и отлично сыграл.

[Танцор34]

А в чем высота Дикаприо измеряется? Я вот наслушался о интересном перфомансе Лео в Джанге, глянул намедни кинчик....и что-то...опять он играет чувака на взводе, много улыбается,вообщем опять сам себя сыграл

Что теперь достаточно просто наличия Лёвы в кадре, чтобы опять кричать о Оскаре?

В его убедительности, во всех его ролях.

[vasiliy7]

Хоспади, отстаньте вы уже от нас с вашим Оскаром. Да понятно уже что Лео живет, дышит, работает и встает по утрам 41 год к ряду исключительно ради Оскара, потому его однообразная и никакая игра вам не интересна, но есть зрители которым нимб в виде Оскара над головой у Лео не виден в кадре, нет такой помехи, поэтому вполне можно оценить что чел хороший актер и отлично сыграл.

 

Вы читаете плохо, или просто неистовый фанатизм к Леонарду глаза слепит?

Я как раз о навязчивом хайпе про Оскар и говорю. Почему то любой свежий филмь Лео - становится синонимом слова Оскар. И неважно как он там сыграл, заслужил/не заслужил

[Jarvys]

Вы читаете плохо, или просто неистовый фанатизм к Леонарду глаза слепит?

Фанатизм у меня по другому актеру, к Лео же я отношусь очень спокойно. Не герой моего романа, но актер отличный, чего не могу не признавать.

 

Ну только про чтение меня вот учить не нужно. Не нравится? Не цитируйте меня, и страдать от моей безграмотности не придется.

 

Я как раз о навязчивом хайпе про Оскар и говорю. Почему то любой свежий филмь Лео - становится синонимом слова Оскар. И неважно как он там сыграл, заслужил/не заслужил

Так вы же вроде только что вещали про Оскар и что в Джанго он ничего хорошего не показал? Кроме вас никто тут злосчастный Оскар не вспоминал.

[nutshel]

Это как с атомами, вы их не видите, но они всё равно есть:lol: Также и с Лео, не понимаешь его игру, это не значит, что он играет посредственно.

 

Ну наличие атомов все ж можно достоверно подтвердить, в отличие от таланта актера (любого). Так что сравнение не совсем уместно.

Оценка таланта - субъективна. В качестве же относительно объективного довода, на мой взгляд, можно привести мнение достаточно именитых режиссеров, у которых он снимается. Раз Тарантино взял Лео, значит был уверен в нем, значит сомнений в его таланте у него точно не было.

На мой, субъективный взгляд - Лео - актер очень талантливый. Но лично мне оценить его по достоинству в некоторых ролях мешает его специфичная внешность.

[vasiliy7]

 

Так вы же вроде только что вещали про Оскар и что в Джанго он ничего хорошего не показал? Кроме вас никто тут злосчастный Оскар не вспоминал.

Не мои выдумки, везде форсят тему оскара, напоминая в первую очередь Джанго, во вторую Волка с улицы.

[Jarvys]

Не мои выдумки, везде форсят тему оскара, напоминая в первую очередь Джанго, во вторую Волка с улицы.

В теме Оскара форсят Оскара, в теме Лео форсят Оскара, в теме Наград форсят Оскара. Хоть здесь все спокойно обсуждали фильм и актерскую игру, но вы зачем-то решили и тут начать форсить Оскара.

 

Ну наличие атомов все ж можно достоверно подтвердить, в отличие от таланта актера (любого). Так что сравнение не совсем уместно.

Оценка таланта - субъективна. В качестве же относительно объективного довода, на мой взгляд, можно привести мнение достаточно именитых режиссеров, у которых он снимается. Раз Тарантино взял Лео, значит был уверен в нем, значит сомнений в его таланте у него точно не было.

На мой, субъективный взгляд - Лео - актер очень талантливый. Но лично мне оценить его по достоинству в некоторых ролях мешает его специфичная внешность.

Ну все таки возвращаясь в рамки обсуждения именно данного фильма понравилось как он Кэнди сыграл, или не очень? Я несколько страниц просмотрела, вроде фактически все хвалили. Но сейчас вот появилось альтернативное мнение от Василия7. А вам как?

[nutshel]

Ну все таки возвращаясь в рамки обсуждения именно данного фильма понравилось как он Кэнди сыграл, или не очень? Я несколько страниц просмотрела, вроде фактически все хвалили. Но сейчас вот появилось альтернативное мнение от Василия7. А вам как?

Мне не хватает в нем мужской харизмы (списываю это на приторно-миловидную внешность). Там, где уместно его юношеское (не зависимо от возраста) обаяние, он смотрится хорошо. А там, где харизматичному актеру достаточно игры а полутонах, Лео приходится выкладываться по полной.

Так и здесь. Вроде и придраться не к чему, сыграл хорошо. А вроде чего-то не хватило. Легкости какой-то. Видно, что старается.

Но, может это предвзятое мнение, которое просто сложилось однажды и я распространяю его автоматически.

[Jarvys]

Мне не хватает в нем мужской харизмы (списываю это на приторно-миловидную внешность). Там, где уместно его юношеское (не зависимо от возраста) обаяние, он смотрится хорошо. А там, где харизматичному актеру достаточно игры а полутонах, Лео приходится выкладываться по полной.

Так и здесь. Вроде и придраться не к чему, сыграл хорошо. А вроде чего-то не хватило. Легкости какой-то. Видно, что старается.

Но, может это предвзятое мнение, которое просто сложилось однажды и я распространяю его автоматически.

Мне кажется что тут сам персонаж Кэнди весь такой напряженный через улыбочку. Потому что он вроде как старается быть радушным южным джентльменом, и в то же время явно ощущает во всей этой истории подвох и напрягается.

[nutshel]

Мне кажется что тут сам персонаж Кэнди весь такой напряженный через улыбочку. Потому что он вроде как старается быть радушным южным джентльменом, и в то же время явно ощущает во всей этой истории подвох и напрягается.

Все, конечно, может быть. Обычно в таких случаях первоисточник (книга) проясняет ситуацию. Так было с Гэтсби и Дорогой перемен. Но тут первоисточник - сам Тарантино. Поэтому доверяю его выбору. Значит он именно таким видел Кэнди.

Мне почему-то на ум приходят Дауни мл. и Депп для этого образа. Хотя Депп слишком мощный для этой роли, перетягивал бы одеяло на себя.

Не знаю, я уж не могу к Ди Каприо непредвзято относиться, столько шума вокруг него, бедного. Достоин - недостоин. Как только его персонаж появляется на экране, достаешь лупу и прицеливаешься. Наверное это мешает видеть именно персонаж, а не актера, его воплощающего.

 

P.S. Читала, кстати, что Тарантино сначала хотел Ди каприо на роль Ланда в Бесславных Ублюдках. Но потом взял Вальца. Немного недоумевала по этому поводу. Вальц был просто фееричен в этой роли. Не представляю как бы с ней справился ДиКаприо. Но опять же это говорит о том, что Тарантино на Лео еще тогда запал. Не просто так, наверное.

Изменено 07.02.2016 16:17 пользователем nutshel

[vasiliy7]

Вальц был просто фееричен в этой роли. Не представляю как бы с ней справился ДиКаприо.

как и всегда, улыбался бы миловидно, а потом включал неуравновешенного(как и во всех своих фильмах)растреливая евреев

[Шер]

Внезапно, за считанные секунды, разряжают в него обойму, потом хлопают ресничками, потирают ручками и возвращаются в образ псевдодобропорядочного гражданина.

Интересно все же, как в одном человеке уживаются хладнокровный, расчетливый, безжалостный убийца и благородный романтик.

.

Псих называется((

Ну наличие атомов все ж можно достоверно подтвердить, в отличие от таланта актера (любого)

Талант понять очень просто - умеет актер быть разным и перевоплощаться - или нет.

Когда говорят - играет сам себя , в этом есть что-то извращенное).

[nutshel]

Псих называется((

Ну он был бы психом, если бы палил в кого ни попадя

 

Талант понять очень просто - умеет актер быть разным и перевоплощаться - или нет.

Предлагаю Вам запатентовать эту формулу и предать огласке. Все споры сразу утихнут.

 

Но в том то и дело, что одним кажется что актер умеет перевоплощаться, а другим - что он один и тот же, как бы ни старался. Это все субъективно.

 

Да и потом, умение перевоплощаться, даже при наличии бесспорного таланта, иногда обламывает очень характЕрная внешность актера. За примером далеко ходить не надо, выше писала.

Изменено 09.02.2016 21:58 пользователем nutshel

[Jarvys]

Все, конечно, может быть. Обычно в таких случаях первоисточник (книга) проясняет ситуацию. Так было с Гэтсби и Дорогой перемен. Но тут первоисточник - сам Тарантино. Поэтому доверяю его выбору. Значит он именно таким видел Кэнди.

Мне почему-то на ум приходят Дауни мл. и Депп для этого образа. Хотя Депп слишком мощный для этой роли, перетягивал бы одеяло на себя.

Я честно не считаю Деппа отличным актером, знакомство с Бертоном сыграло с ним дурную шутку, он начал рваться кривляться где надо, и где не очень, а Джек Воробей совсем сделал из него круглогодичного воробья, даже если роль не о том.

Мое впечатление о персонаже Кэнди что под личиной благообразного южного джентльмена, каким себя видел сам Кэнди, скрывался самовлюбленный донельзя испорченный субъект с замашками садиста, и в минуты сильных душевных волнений прорывался наружу.

Не знаю хотел ли именно это показать Тарантино, но я увидела так.

 

Не знаю, я уж не могу к Ди Каприо непредвзято относиться, столько шума вокруг него, бедного. Достоин - недостоин. Как только его персонаж появляется на экране, достаешь лупу и прицеливаешься. Наверное это мешает видеть именно персонаж, а не актера, его воплощающего.

Есть такое. Но он-то в этом не виноват. У меня,в принципе, получается абстрагироваться от шумихи.

 

P.S. Читала, кстати, что Тарантино сначала хотел Ди каприо на роль Ланда в Бесславных Ублюдках. Но потом взял Вальца. Немного недоумевала по этому поводу. Вальц был просто фееричен в этой роли. Не представляю как бы с ней справился ДиКаприо. Но опять же это говорит о том, что Тарантино на Лео еще тогда запал. Не просто так, наверное.

Не уверена что Вальцу это сослужило хорошую службу. Он теперь везде Ланда, где надо и где не очень. В Бонде и то Ланда. Вот от Вальца у меня как раз складывается впечатление что человек везде играет самого себя, не зависимо от роли.

[nutshel]

Мое впечатление о персонаже Кэнди что под личиной благообразного южного джентльмена, каким себя видел сам Кэнди, скрывался самовлюбленный донельзя испорченный субъект с замашками садиста, и в минуты сильных душевных волнений прорывался наружу.

Не знаю хотел ли именно это показать Тарантино, но я увидела так.

Как мне показалось, персонаж Лео должен был быть: себе на уме, вальяжный, жестокий, самоуверенный/самовлюбленный. И при этом с определенной долей подозрения относящийся к происходящему.

А получился - псевдовальяжный, псевдожестокий, т.е. только хочет таким казаться, но на самом деле таковым не является. Не уверенный в себе. И не подозрительный, а напуганный.

Я списала разницу между тем, что должно было быть и тем, каким я увидела персонаж - на игру Лео. Но может быть он таким и задумывался - обладающий властью, неуверенный в себе субъект, который хочет это скрыть и самоутвердиться, при этом он может далеко зайти, ради желания пустить пыль в глаза (сцена, где собаки растерзали негра и другие).

 

Есть такое. Но он-то в этом не виноват. У меня,в принципе, получается абстрагироваться от шумихи.

Главным образом у меня не получается все ж от внешности абстрагироваться.

 

Не уверена что Вальцу это сослужило хорошую службу. Он теперь везде Ланда, где надо и где не очень. В Бонде и то Ланда. Вот от Вальца у меня как раз складывается впечатление что человек везде играет самого себя, не зависимо от роли.

Да, это есть. Может он и не умеет перевоплощаться (быть разным), но кого это волнует, если он настолько хорош в тех образах, которые воплотил.

По мне, так лучше б и Лео за рамки определенных образов не выходил. Но он хочет всем доказать, что он умеет перевоплощаться (быть разным). Молодец. Признание зрителей и режиссеров говорит о том, что он преуспел, но споры вокруг него все ж говорят о том, что многим так не кажется.

Изменено 10.02.2016 14:56 пользователем nutshel