Доспехи бога 3: Миссия Зодиак (Chinese Zodiac)

[Jack Sparrow]

Посмотрел.

 

Мда... Всё-таки это уже не тот Джеки Чан, к сожалению. На мой взгляд, ему стоит ограничиться довольно-таки простыми и/или уже весьма серьёзными ролями, играя каких-нибудь различных наставников, к примеру (привет мистеру Хану из фильма «Каратэ-пацан»). Обаяние ещё какое-то осталось, конечно, и дерётся по-прежнему круто, но всё равно возраст и время дают о себе знать.

 

«Доспехи Бога 3» весьма неплохое кино (смотреть можно), но и хорошего мало (похвалить особо нечего). Есть пару-тройку удачных шуток, бодрый махач прилагается, порадовали ссылки к первым двум частям, во время финальных титров традиционно забавные неудачные дубли, а также отрывок из песенки в фильме «Кто я?» с тем же Джеки Чаном. Собственно и всё, остальное вообще выглядит откровенно и чрезмерно дешёвым (сначала казалось, что это только трейлер такой, но на деле и сам фильм далеко не ушёл от него, увы).

 

Слышал, что есть какая-то режиссёрская версия, хронометраж которой составляет больше двух часов. Если таковая действительно существует, обязательно нужно заценить, чтобы окончательно разобраться в том, что из себя на самом деле представляет данный проект. А пока больше разочарован.

[Stotsmnb311]

порадовали ссылки к первым двум частям

 

Что за отсылки?

[Jack Sparrow]

Что за отсылки?

С ходу назову только две (хотя, их там точно больше было):

 

 

1) в этой части две дамочки избили пирата костями - во второй также две дамочки избивали также плохого парня, но только касками.

2) в этой части блондинка из автомата перестреляла всё вокруг как конченая маньячка и во второй части была аналогичная сцена.

 

 

[на всякий в спойлер убрал, мало ли]

[Stotsmnb311]

А почему вы думаете что их было больше?

[Jack Sparrow]

А почему вы думаете что их было больше?

Просто некоторые зрители в зале не могли не похвастаться вслух своими знаниями относительно данной франшизы.

[Stotsmnb311]

Просто некоторые зрители в зале не могли не похвастаться вслух своими знаниями относительно данной франшизы.

 

Да нет никакой франшизны то. Все три фильма имеют совершенно разные названия и никак между собой не связаны. Это у нас в России зачем-то их объединили в фиктивную франшизну. В этой связи считаю все отсылки домыслами и совпадениями. В этом фильме можно найти отсылки к множеству фильмов Джеки.

[Greeny]

.Слышал, что есть какая-то режиссёрская версия, хронометраж которой составляет больше двух часов. Если таковая действительно существует, обязательно нужно заценить, чтобы окончательно разобраться в том, что из себя на самом деле представляет данный проект. А пока больше разочарован.

 

Лично я смотрел только режисерку, театральную пока не довелось (но исправлюсь), так вот, режиссерка показалась нудной. Но вы сами всё поймете когда посмотрите. Лично мои надежды на нашу локализованную версию в 94 минуты, имхо это самое то для такого фильма.

[Greeny]

Да нет никакой франшизны то. Все три фильма имеют совершенно разные названия и никак между собой не связаны. Это у нас в России зачем-то их объединили в фиктивную франшизну. В этой связи считаю все отсылки домыслами и совпадениями. В этом фильме можно найти отсылки к множеству фильмов Джеки.

 

Стоп, как это? Ты что-то путаешь. ГГ всех трех фильмов зовут ДжейСи, просто в первых фильмах его называли Джеки, что собственно одно и тоже. То, что названия разные в оригинале - ни о чем не говорит, ГГ как и в первых двух фильмах играет вора у которого есть привычка, ставящая все точки над i - в каждой части он хрумкает жвачки подкидывая их в воздух. Плюс, официально в сценарии прописано прозвище Азиатский Ястреб.

[Jack Sparrow]

Да нет никакой франшизны то. Все три фильма имеют совершенно разные названия и никак между собой не связаны. Это у нас в России зачем-то их объединили в фиктивную франшизну.

Да ладно? Определённо гон какой-то. И не у меня одного такое мнение

Стоп, как это? Ты что-то путаешь. ГГ всех трех фильмов зовут ДжейСи, просто в первых фильмах его называли Джеки, что собственно одно и тоже. То, что названия разные в оригинале - ни о чем не говорит, ГГ как и в первых двух фильмах играет вора у которого есть привычка, ставящая все точки над i - в каждой части он хрумкает жвачки подкидывая их в воздух. Плюс, официально в сценарии прописано прозвище Азиатский Ястреб.

 

В этой связи считаю все отсылки домыслами и совпадениями.

Считай.

 

В этом фильме можно найти отсылки к множеству фильмов Джеки.

Не спорю, но всё же в данном случае я просто предпочёл быть проще и ограничился (как там прозвучало?) "фиктивной франшизной".

[Stotsmnb311]

Стоп, как это? Ты что-то путаешь. ГГ всех трех фильмов зовут ДжейСи, просто в первых фильмах его называли Джеки, что собственно одно и тоже. То, что названия разные в оригинале - ни о чем не говорит, ГГ как и в первых двух фильмах играет вора у которого есть привычка, ставящая все точки над i - в каждой части он хрумкает жвачки подкидывая их в воздух. Плюс, официально в сценарии прописано прозвище Азиатский Ястреб.

 

Имя, прозвище и жвачки не делают на мой взгляд из трех фильмов франшизну. Должно быть хоть что-то общее в сюжете. А этого нет.

Поэтому это все ерунда на мой взгляд - просто три разных фильма с Джеки.

[Greeny]

Имя, прозвище и жвачки не делают на мой взгляд из трех фильмов франшизну. Должно быть хоть что-то общее в сюжете. А этого нет.

Поэтому это все ерунда на мой взгляд - просто три разных фильма с Джеки.

 

Общее в сюжете? Если часть новая, то и сюжет новый. Ну а если главный герой, концепция, отсылки к прошлым частям и идея фильма для тебя не является очевидным (что уж говорить об официальном позицианировании их как трилогия) то, собственно франшиз и вовсе не существует.

[Jack Sparrow]

Имя, прозвище и жвачки не делают на мой взгляд из трех фильмов франшизну. Должно быть хоть что-то общее в сюжете. А этого нет.

Как раз перечисленного здесь вполне хватает, чтобы отнести все эти три фильма к одной Вселенной. К примеру, "Ангелы и Демоны" и "Код Да Винчи" тоже связаны между собой только главным героем, но это не мешает одному фильму быть потенциальным продолжением другого. Или недавний "Джек Ричер" - если всё будет гладко, то компания запускает франшизу, но это не означает, что во второй части речь опять будет идти о том же снайпере. Абсолютно аналогичная ситуация и с фильмами Джеки.

 

Поэтому это все ерунда на мой взгляд - просто три разных фильма с Джеки.

А на мой взгляд, у кого-то просто слабое представление о термине "франшиза".

[Stotsmnb311]

Общее в сюжете? Если часть новая, то и сюжет новый. Ну а если главный герой, концепция, отсылки к прошлым частям и идея фильма для тебя не является очевидным (что уж говорить об официальном позицианировании их как трилогия) то, собственно франшиз и вовсе не существует.

Я не понимаю вы что реально не понимаете меня или только делаете вид?

Понятно что сюжет в каждой части новый. Но они должны быть связаны хоть в чем-то между собой - так как в Другом мире и Обители зла.

Никакой общей концепции я в них тоже не увидел - совершенно разные фильмы.

По поводу официального позиционирования. Дайте мне плиз пруф что эти три фильма в Азии и Америки позиционируются как франшиза, тогда поверю. Потому что то что у нас у них одинаковые названия с разным порядковым номером это ни о чем не говорит. Приведу яркий пример тому в подтверждение. Фильмы "Самолет президента" и "Самолет президента 2" - http://www.kinopoisk.ru/film/2991/ и http://www.kinopoisk.ru/film/250229/ у нас объединены в оду франшизу. Хотя связи между ними нет ну совершенно никакой. Так вот и ту примерно тоже самое.

Как раз перечисленного здесь вполне хватает, чтобы отнести все эти три фильма к одной Вселенной. К примеру, "Ангелы и Демоны" и "Код Да Винчи" тоже связаны между собой только главным героем, но это не мешает одному фильму быть потенциальным продолжением другого. Абсолютно аналогичная ситуация и с фильмами Джеки.

Если фильмы связаны главным героем то согласен их можно объединить во франшизу. Но то что этот герой один и тот же должно быть очевидно, а тут этого нет. Да вроде бы имя у него одно и тоже, а вроде и нет - Greeny сам же написал что в первых двух фильмах его звали просто Джеки. А больше реально ничем нельзя подтвердить что герой один, кроме того что его исполняет один актер. Таким образом я пока на данный момент не вижу оснований считать что во всех трех фильмах действует один и тут же персонаж, вы не представили убедительных доводов к тому.

[Greeny]

.Если фильмы связаны главным героем то согласен их можно объединить во франшизу. Но то что этот герой один и тот же должно быть очевидно, а тут этого нет. Да вроде бы имя у него одно и тоже, а вроде и нет - Greeny сам же написал что в первых двух фильмах его звали просто Джеки. А больше реально ничем нельзя подтвердить что герой один, кроме того что его исполняет один актер. Таким образом я пока на данный момент не вижу оснований считать что во всех трех фильмах действует один и тут же персонаж, вы не представили убедительных доводов к тому.

 

ДжейСи лишь абревиатура, так то он и тут Джеки тже, правда не знаю, в дубляже его Джеки кличали или ДжейСи? Про повадки, род деятельности ГГ тоже не забывай. Ну да ладно, доказывать не собираюсь, не хочешь воспринимать как франшизу - никто не заставляет.

[Jack Sparrow]

Но то что этот герой один и тот же должно быть очевидно, а тут этого нет. Да вроде бы имя у него одно и тоже, а вроде и нет - Greeny сам же написал что в первых двух фильмах его звали просто Джеки. А больше реально ничем нельзя подтвердить что герой один, кроме того что его исполняет один актер. Таким образом я пока на данный момент не вижу оснований считать что во всех трех фильмах действует один и тут же персонаж, вы не представили убедительных доводов к тому.

Да всё тебе представили, чего ты выпендриваешься? Уважаемый Greeny расписал так доступно, что сам Джеки Чан не сказал бы лучше. Ещё раз для наглядности

ГГ всех трех фильмов зовут ДжейСи, просто в первых фильмах его называли Джеки, что собственно одно и тоже. ...ГГ как и в первых двух фильмах играет вора у которого есть привычка, ставящая все точки над i - в каждой части он хрумкает жвачки подкидывая их в воздух. Плюс, официально в сценарии прописано прозвище Азиатский Ястреб.

 

Если фильмы связаны главным героем то согласен их можно объединить во франшизу.

Ты уже сам подтвердил, зачем переливать из пустого в порожнее?

[Stotsmnb311]

ДжейСи лишь абревиатура, так то он и тут Джеки тже, правда не знаю, в дубляже его Джеки кличали или ДжейСи? Про повадки, род деятельности ГГ тоже не забывай. Ну да ладно, доказывать не собираюсь, не хочешь воспринимать как франшизу - никто не заставляет.

 

ДжейСи и называли в дубляже. И я никак все поянть не могу - почему это Джеки и ДжейСи это одно и тоже.

И вы уклонились от конкретного заданного мною вопроса - вы можете подтвердить что сам Джеки Чан считает эти фильмы франшизой или нет? Или необязательно Джеки Чан но хотя бы где-нибудь еще кроме как в России. Подтвердите мне это и я тут же соглашусь что это франшиза.

[Greeny]

ДжейСи и называли в дубляже. И я никак все поянть не могу - почему это Джеки и ДжейСи это одно и тоже.

И вы уклонились от конкретного заданного мною вопроса - вы можете подтвердить что сам Джеки Чан считает эти фильмы франшизой или нет? Или необязательно Джеки Чан но хотя бы где-нибудь еще кроме как в России. Подтвердите мне это и я тут же соглашусь что это франшиза.

 

JC - Jackie Chan т.е. Джеки из первых частей.

 

Персонаж Asian Hawk и фильмы, в которых он официально числится.

[Jack Sparrow]

ДжейСи и называли в дубляже. И я никак все поянть не могу - почему это Джеки и ДжейСи это одно и тоже.

Открою огромную тайну - на этот вопрос Greeny уже тоже ответил (см. ещё выше).

 

И вы уклонились от конкретного заданного мною вопроса - вы можете подтвердить что сам Джеки Чан считает эти фильмы франшизой или нет? Или необязательно Джеки Чан но хотя бы где-нибудь еще кроме как в России. Подтвердите мне это и я тут же соглашусь что это франшиза.

Ни фига ты дерзкий вообще! Но мне твоя дерзость даже нравится, внушает какое-то уважение что ли.)

 

А давай методом от противного: а с чего ты взял, что только в России эти три фильма считают франшизой (названия в счёт не берём, так как мы выяснили, что названия никакой роли не играют) ? Тебе вроде уже и про главного героя объяснили, и про отсылки, ты всё не доволен.

[Живой МЕРТВЕЦ]

И вы уклонились от конкретного заданного мною вопроса - вы можете подтвердить что сам Джеки Чан считает эти фильмы франшизой или нет? Или необязательно Джеки Чан но хотя бы где-нибудь еще кроме как в России. Подтвердите мне это и я тут же соглашусь что это франшиза.

 

[Jack Sparrow]

И вы уклонились от конкретного заданного мною вопроса - вы можете подтвердить что сам Джеки Чан считает эти фильмы франшизой или нет? Или необязательно Джеки Чан но хотя бы где-нибудь еще кроме как в России. Подтвердите мне это и я тут же соглашусь что это франшиза.

Персонаж Asian Hawk и фильмы, в которых он официально числится.

Если уж на то пошло, то и я хоть какое-то скромное подтверждение ещё кину. В этом выпуске программы "Вечерний Ургант", когда Иван при разговоре с Джеки делает акцент (где-то на 9-ой мин) на том, что предыдущая часть была снята в 1991 году (без всякий сомнений имеется ввиду "Операция Кондор"), актёра данная трактовка никак не смутила, следовательно можно сделать вывод, что Джеки Чан сам считает свой новый фильм "Китайский Зодиак" или "Миссия Зодиак" (как вам удобно) продолжением того фильма, следовательно всё-таки франшиза.

[Stotsmnb311]

А давай методом от противного: а с чего ты взял, что только в России эти три фильма считают франшизой (названия в счёт не берём, так как мы выяснили, что названия никакой роли не играют) ? Тебе вроде уже и про главного героя объяснили, и про отсылки, ты всё не доволен.

 

С того что только у нас эти фильмы имеют одинаковое название с различными порядковыми номерами. По крайне мере я не знаю где еще.

 

По поводу ссылок. Страница на ИМДБ конечно ничего не доказывает, но если они считают что в фильмах один персонаж пусть будет один. Хотя так и не понял почему на одном имени и специальности вора далеко не уедешь.

Вечерний ургант вообще мимо. Джеки наверняка в курсе что в России эти три фильма считаются франшизой потому и не удивился.

А вот интервью с ним на ютюбе надо будет глянуть это уже хоть что-то.

 

Но вообще хочу сказать вот что. Даже если это таки один персонаж что франшиза из-за этого слабенькая выходит как ни крути. Толи дело Час Пик или Шанхайские полдень/рыцарь. Там тоже связь в основном по персонажам идет но ни у кого никогда сомнений не возникало что это одни и те же персонажи. А все почему? Потому что там не только имя от них оставили но и много чего еще (например они вспоминают о том что было в прошлых фильмах). А тут этого ничего нет. Вот собственно про это я и говорю.

[Greeny]

С того что только у нас эти фильмы имеют одинаковое название с различными порядковыми номерами. По крайне мере я не знаю где еще.

 

По поводу ссылок. Страница на ИМДБ конечно ничего не доказывает, но если они считают что в фильмах один персонаж пусть будет один. Хотя так и не понял почему на одном имени и специальности вора далеко не уедешь.

Вечерний ургант вообще мимо. Джеки наверняка в курсе что в России эти три фильма считаются франшизой потому и не удивился.

А вот интервью с ним на ютюбе надо будет глянуть это уже хоть что-то.

 

Но вообще хочу сказать вот что. Даже если это таки один персонаж что франшиза из-за этого слабенькая выходит как ни крути. Толи дело Час Пик или Шанхайские полдень/рыцарь. Там тоже связь в основном по персонажам идет но ни у кого никогда сомнений не возникало что это одни и те же персонажи. А все почему? Потому что там не только имя от них оставили но и много чего еще (например они вспоминают о том что было в прошлых фильмах). А тут этого ничего нет. Вот собственно про это я и говорю.

По факту, тебе видео предоставили? Предоставили. Посему дальнейшие упирания неуместны.

[Jack Sparrow]

Stotsmnb311, ты уже просто от негодования начинаешь бросаться из крайности в крайность: IMDB видите ли для тебя не авторитет, это для тебя не так, то для тебя мимо, третье непонятно (вроде, все на одном языке ещё разговариваем, не?).

 

Спросил, помимо названий (так как они никакой ключевой роли не играют, пример даже выше привёл по этому поводу) есть ещё какая-то инфа, что только в России считают данные три фильма франшизой, и ты опять мне про эти несчастные названия и порядковые номера начинаешь лечить.

 

Тебе уже три человека всё, что только можно и нельзя сказали и скинули, подтверждающее нашу правоту, ты до сих пор всё какие-то нелепые отмазки ищешь (Джеки Чану, можно подумать, заняться больше нечем, как вдаваться в подробности, что у нас в России считается франшизой, а что нет - чего смеяться-то?). Прекращал бы ты этот детский сад уже и с достоинством признал бы поражение. Ну, оказался ты не прав, и что из этого? Карать тебя за высказанное твоё мнение, хоть и ошибочное, никто не собирается. Ты сказал, мы поправили, все нашли компромисс и спокойно живём дальше.

 

P.S. Не знаю, как остальные ребята, но лично для меня данная дискуссия окончена, так как она уже не несёт в себе никакой смысловой нагрузки, а только одно сплошное упрямство одного человека. И вообще мы уже малямс в офф-топ ушли. Сорри.

[Stotsmnb311]

Отвечаю всем разом.

Вы меня так и не убедили что я ошибался. Может кто-то (хоть сам Джеки Чан) и считают эти фильмы франшизой но факту они таковыми не являются.

Я уже устал объяснять почему, так как от вас мои доводы отскакивают как от стенки вы даже ни секунду не захотели поверить что я могу быть прав. А в таком случае беседа действительно бесполезна.

На этом все.

[Greeny]

вы можете подтвердить что сам Джеки Чан считает эти фильмы франшизой или нет? Подтвердите мне это и я тут же соглашусь что это франшиза.

Отвечаю всем разом.

Вы меня так и не убедили что я ошибался.

 

Ну да, с человеком, который по факту болобол и трепло, говорить не о чем. Удачи

 

P.S. Извиняй что так резко.

Изменено 01.02.2013 19:48 пользователем Greeny