Свобода ношению оружия: "За" или "Против"?

[Despot]

ладно, некогда отвечать, насчёт ссылок, Банан я те могу кучу скинуть про статистике сайтов, а статистикой в США занимается бюро нашёл ссылку только на него а где дам статистику искать честно говоря со своим навыком английского не знаю.Тем более там скорее просто проводились статистические данные по годам. по использованию нелешального и легального оружия. А это значит. чтобы доказать провоту, мне надо узнать штаты, годы в которых приняли легализацию, и количество преступлений. т.е снова провести тот же фильтр информаций.Ноэлль скидывай статистику с иточником, вы не принимаете мой данные. а я ваши без ссылок.

 

Насчёт преступления с огнестрельным оружием. В Америке большой оборот незаконного оружия, у нас не меньший при том,что легализаций в том же смысле, что и в США нет. Плюс латиносы и негры, сами понимаете о чём я.Может потому и не отменяют легализацию, потому что у преступников оружия полно!А?

 

Во вторых много стран, где есть легализация, но нет такой преступности. Стран точно больше 15, а вроде как и за 20 заходит. есть о чём подумать.

Может быть легализация оружия-это следующий шаг развитого общества?(вспомним швейцарию).Но это мой личное мнение.

будет время отпишусь по-подробнее, всех целую чао!)))

[euro-banan]

Насчёт преступления с огнестрельным оружием. В Америке большой оборот незаконного оружия, у нас не меньший при том,что легализаций в том же смысле, что и в США нет.

 

У нас оборот, полагаю, гораздо меньший. Нелегальный рынок зависит от легального, растет один, растет и другой

[SoBeR-BeaVeR]

Ну так создай тему о нравственности в нашей стране, а здесь тема - легализация оружия.

ну а если об первопричине говорить, то здесь не низкая нравственность виной всего, а бананльные деньги.

 

Любовь к деньгам напрямую зависит от нравственных ценностей человека. Гопник за сотку готов в драку полезть, в то время как монах готов совсем отречься от них. Это конечно для примера две крайности, но кто-то из нас ближе к одной, кто-то к другой.

 

Может быть легализация оружия-это следующий шаг развитого общества?(вспомним швейцарию).

 

Это не шаг к развитому обществу, а именно следствие от него. Легализировав оружие у нас, мы к уровню развития Швейцарии никак не приблизимся.

А развитие общества как раз таки определяется его ценностями, опять же отсылка к уровню нравственности всех и каждого.

[Despot]

У нас оборот, полагаю, гораздо меньший. Нелегальный рынок зависит от легального, растет один, растет и другой

Не знаю насколько меньший, но вообще в сотни тысяч единиц оценивается в Россий. Связан он конечно с развалом СССР, и расхищение оружия с военных баз. Сотни тысчь стволов, и наверника они у ребят, которые похуже того пьяного мента.

Опять же, легализация есть не только у США, полно и других стран, и что-то я особо не слышал, чтобы там был такой же большой оборот нелегального оружия.Или ты мож слышал, поделись!

Любовь к деньгам напрямую зависит от нравственных ценностей человека. Гопник за сотку готов в драку полезть, в то время как монах готов совсем отречься от них. Это конечно для примера две крайности, но кто-то из нас ближе к одной, кто-то к другой.

пирамиду Маслоу изучали?На первой ступени стоят физиологические потребности. а именно потребность в еде и воде.Какая к чёрту мораль может быть если человек умирает с голоду, ему надо платить налоги за жильё. за мед.обслуживание а зарплаты даже на одного человека не хватает, а если семья?не с того конца начинаете.

Это не шаг к развитому обществу, а именно следствие от него. Легализировав оружие у нас, мы к уровню развития Швейцарии никак не приблизимся.

А развитие общества как раз таки определяется его ценностями, опять же отсылка к уровню нравственности всех и каждого.

Всё же некоторые страны. считают. что человек имеет право на самозащиту и владению огнестрельным оружием. и это его демократическое право. Всё же пологаю - это развитие общества или необходимость.

Почему в США, где легализовано оружие - такой большой процент приступности?

Про преступность говорили уже.В Америке полно статьей с лишением свободы, за экономические преступления, за которые в других государств свободы не лишают. Вроде как в Канаде, там процент нападения на улице преступников, больше, чем в США.

Где там именно на сайте такое есть?

 

Кстатий надо просмотреть по штатам,ведь как вы сами знаете легализация не по всей Америке распространена.Так ведь?

 

Почему на них не дается ссылок с ангажированных сайтов? Там статистика по уровню преступности или тоже сайты любителей пушек?

Да по таким же причинам как и у тебя про СК.

Оружейный рынок полезен для экономики, тем более когда большинство желает платить деньги, в чем резон отказываться?

Вообще то, насколько я читал. прибыль получают оружейные компаний от продажи оружия военным, и продажей странам, которые в одной компашке с Америкой. Прибыль от населения не такая уж и значительная, чтобы государство поддерживала оружейные компаний.Тем более какая выгода самому правительству. платят та

денюшку не им!

Это прасти по легализованному оружия? А то вообще по огнестрелу америкосы рекордсмены, насколько я знаю

да вроде так Бэн. Но опять же есть Швейцария, где хранения легального даже поощряется (как читывал).не Швейцария так Молдавия. Литва, Болгария, не они так ещё дясяток точно наберётся других стран. Что-то про них я особо не слышал про "большой чёрный рынок оружия", и "про количество огнестрелу"!

Как сказали в одном хорошем фильме, по твоему не получится. Но это еще и не значит, что жертв будет меньше, если раздать пушки каждому.

Бэн не каждому, мы ж уже это прошли, так ведь?!

 

А вообще меня щас посвятила одна мысль, лично моя, я на ней не настаиваю. Мне кажется, что все эти массовые растрелы, скорее всего новый вид человеческой агрессий. Т.е даже дело не в оружие. Вот щас вспомнил про того, парня, который в Европе начал резать младенцев в детском саду. Помините?У него не было огнестрела. но был нож, и соответственно жертвы были уже не взрослые, которые могли дать отпор человеку с ножом. а дети. Может такая же волна пойдёт и по другим странам, то есть массовые убийства детей холодным оружием.

Изменено 27.04.2009 21:13 пользователем Despot

[Demonic]

Люди, а как вам вчерашний расстрел милиционером людей в Москве?

Если б свободное ношение разрешили, этого козла по любому пристрелил бы кто нибудь, а так могут "отмазать".

[YHWH]

Если б свободное ношение разрешили, этого козла по любому пристрелил бы кто нибудь, а так могут "отмазать".

 

При таком резонансе, вряд ли.

[Mickey ONiel]

Люди, а как вам вчерашний расстрел милиционером людей в Москве?

Если б свободное ношение разрешили, этого козла по любому пристрелил бы кто нибудь, а так могут "отмазать".

 

Я так не думаю .

[YHWH]

Для поклонников короткоствола.

Как оно там в развитых демократиях.

 

http://hectop.livejournal.com/759370.html

 

"Я как раз жил в НЙ 1989-2003 и весь прогресс наблюдал сам, и очень хорошо помню когда вполне реально было быть ограбленным посреди бела дня на Таймс Сквер, а уж тем более в метро. Затем пришёл Динкинс, который в два раза увеличил MTA Police (раньше полиция в метро и городская были разными ведомствами), после которого пришёл Джулиани и своими прокурорскими методами залил город полицией и наведением порядка, за что ему большое спасибо и сегодняшняя ситуация в НЙ на 75% его заслуга. Ну а Блумберг затем перегнул палку ещё дальше, когда менты начали штрафовать людей за хождение по газонам, и сидение не по правилам в метро, это было как раз на заре прихода этого мудака к власти, как раз когда стало понятно что из НЙ пора уносить ноги. Джулиани навёл порядок, а Блумберг устроил фашизм и делает из НЙ диснейленд уничтожая его лицо новостроем."

 

Порядок навели, но чет про раздачу гражданам короткоствола ни слова...

[Бул]

Деспот, Бул

 

Простой вопрос... Почему в США, где легализовано оружие - такой большой процент приступности? Если по-вашему, оно призвано защищать граждан и искоренять преступность.

Не надо бла-бла, типа, причем тут это и т.д Если нечего сказать, то лучше промолчать.

 

Ты вот данные привела. а почему не полностью? Ведь полуправда хуже самой наглой лжи. В полном тексте статьи есть ответ на все вопросы:

АМЕРИКА - РАЗЛАГАЮЩАЯСЯ СТРАНА

 

Официальные данные говорят о том, что первое место в мире Америка занимает по:

 

* Количеству убитых огнестрельным оружием (оружие в частной собственности)

* Расходу электроэнергии на человека;

* Производству мусора (по 720 кг на человека в год);

* Расходу нефти;

* Расходу газа;

* Приёму калорий на человека;

* Изнасилованиям;

* Количеству неподписанных международных договоров по правам человека;

* Количеству убитых огнестрельным оружием детей до 15 лет;

* Количеству совершающих самоубийство детей до 15 лет. (8)

 

 

* 45% всех огнестрельных убийств в мире происходит в США.

* Соединенные Штаты являются государством, наиболее серьезно страдающим от насилия и преступности. Согласно статистическим данным, опубликованным в июне 2003 Федеральным бюро расследований (ФБР) США, в 2002 в Соединенных Штатах было заявлено об 11,9 миллионах уголовных преступлений, включая убийства, насилия, грабеж и воровство. Соединенные Штаты всегда лидировали в мире в сферы убийств. Несдержанные злые социальные силы и широко распространенное злоупотребление наркотиками подвергли опасности жизни людей. Согласно сообщению, опубликованному US National Youth Gang Center, в США было 21 500 криминальных банд в 2002, объединяющих 731 000 членов. Количество преступлений, вызванных наркотиками, растет год от года, более половины заключенных в федеральных тюрьмах имел какое-либо отношение к связанным с наркотиками преступлениям. 60000 людей из населения 600000 в Вашингтоне использовали наркотики и предавались чрезмерному пьянству, что послужило причиной ежегодной экономической потери в $1,2 миллиарда. Половина людей, арестованных по обвинениям насилия в Вашингтоне, округ Колумбия, употребляли наркотики.

* Во всех школах США теперь стоят металлические детекторы, потому что ношение оружия в школу стало обычном делом

* Около 60% американцев вообще не читают книг, а если и читают, то преимущественно детективы или порнографию.

* Лишь 11% американцев читают газеты полностью, а не только колонки юмористов и объявления.

* Согласно опросу, за 2004 год только половина американцев прочла хотя бы одну книгу. С 1982 г. число читателей дешевых романов, коротких рассказов и стихов упало на 10% и сейчас составляет 46,7%. Среди отдемократизированного «поколения пепси» читающих еще меньше - всего 42,8%. В 1982 г. таковых было 60%.

* 2003 год. Неграмотность в США достигла отметки в 20% населения и продолжает расти быстрыми темпами.

* 2004 год. Российская молодежь интеллектуальнее американских сверстников. Tесты, проводимые на международных олимпиадах и конкурсах, как правило, оцениваются по 100-балльной системе. Наши молодые люди набирают 96-97 против 82-х у американцев. Tакие показатели связаны в первую очередь с преимуществами отечественной системы образования. Она строится на фундаментальном принципе, в то время как западные школы берут за основу прикладной.

* В США самый низкий уровень образованности среди всех промышленно развитых стран.

* Лишь 25% выпускников американской средней школы получают полноценное общее образование. Остальные никогда не изучали алгебры и тригонометрии, географии и иностранного языка, физики и химии, хотя получили необходимые в жизни знания и умения по личной гигиене, косметике, семейному бюджету и т.д. Для подавляющего большинства учащихся Х-ХII классов (75%) определялись лишь три обязательных предмета – родной язык, общественные дисциплины (чаще всего история США и граждановедение) и физкультура. На выбор школы предлагали до 100-150 учебных курсов, большая часть которых носила чисто прикладной характер (математика потребителя, семейная экономика, вождение машины, уход за больным дома, косметика, консервирование продуктов и т.п.). Американские университеты ныне представляют собой то, чем раньше были средние школы.

* 30% американцев считают, что население США составляет от одного до двух миллиардов человек.

* Лишь немногие американцы говорят на иностранных языках.

* Журнал "National Geographic" выявил в ходе опроса, что более чем три четверти опрошенных не смогли найти на карте мира Японию.

* За последние 15-20 лет американские средства массовой информации на 70-80% сократили количество информации о событиях за рубежом. Их аргумент: она все равно неинтересна, поскольку не касается американцев.

* 2004. Любопытный опрос провели американские социологи. Ученые из Университета Северного Иллинойса и сотрудники телекомпании CBS и газеты New York Times расспрашивали жителей Соединенных Штатов об устройстве мироздания. Результаты опроса шокировали многих: около 55% американцев убеждены, что человек в его нынешнем виде был сотворен Всевышним. 27% поддерживают гипотезу, согласно которой Homo Sapience появился в результате эволюции, однако данный процесс направлялся Богом. И лишь 13% американцев считают, что человек произошел от обезьяны без помощи Провидения. Кроме того, 20% американцев верят, что Солнце вращается вокруг Земли, a 17% опрошенных справедливо считают, что Земля вращается вокруг Солнца, однако убеждены, что полный оборот нашей планеты вокруг Солнца совершается за сутки, а не за год.

* Жители Ирака значительно образованнее американцев.

* 20% взрослых жителей Соединенных Штатов не могут назвать ни одной из стран Европы. Среди американцев в возрасте от 18 до 24 лет каждый седьмой не может найти на карте собственную страну, каждый четвертый - показать Тихий океан. 95% выпускников колледжей допускают ошибки в написании слов, половина не умеет составить простое предложение. В целом же на сегодня средний уровень грамотности американцев уступает тому, что был в начале XX века.

* 69% жителей США ничуть не волнует насилие на телеэкранах и в кино. Это их развлекает!

* 74% полагают, что мировая война, которая бы не затронула территорию Америки, была бы лучшим решением проблемы перенаселенности мира.

* 83% полагают, что защита своего дома и имущества с огнестрельным оружием в руках должна поощряться, причем даже в том случае, когда правонарушитель безоружен или просто кажется подозрительным.

* 84% исповедуют истину "После нас – хоть потоп". Им нет никакого дела до спасения тропиков, озонового слоя или сохранения природы для своих потомков. Это уже проблемы детей, а они, уверены родители, должны всего добиться сами.

* 88% жителей Америки выступают за то, чтобы считать подозреваемого виновным с момента его задержания и не выпускать из-под стражи до тех пор, пока он не докажет свою невиновность.

* 2004 - в докладе Американского общества социологов написано, что большинство американцев "жадные эгоисты, ориентированные строго на выживание"…

* Америка - мировой центр сатанизма

Естественно, что они друг друга стрелять будут При такой-то статистике.

[Бул]

Порядок навели, но чет про раздачу гражданам короткоствола ни слова...

В Нью-Йорке самое жесткое (или одно из самыз жестких) законодательство относительно оружия в США и при этом непропорционально высокий процент преступлений как относительно средних по стране показателей, таки в асболютных величинах. Статистика тут уже приводилась раньше.

[SoBeR-BeaVeR]

пирамиду Маслоу изучали?На первой ступени стоят физиологические потребности. а именно потребность в еде и воде.Какая к чёрту мораль может быть если человек умирает с голоду, ему надо платить налоги за жильё. за мед.обслуживание а зарплаты даже на одного человека не хватает, а если семья?не с того конца начинаете.

 

Ну, во-первых, в моём примере никто с голоду не умирал. Гопник, будь он хоть сытый, хоть голодный, всегда остаётся гопником. А человек вполне может жить и на полном или частичном самообеспечении едой и водой. И к тому же как поможет легализация оружия тому человеку, которого вы описали? С такими проблемами он приобрести-то его не сможет, разве что с отвёрткой ходить остаётся.

 

Всё же некоторые страны. считают. что человек имеет право на самозащиту и владению огнестрельным оружием. и это его демократическое право. Всё же пологаю - это развитие общества или необходимость.

 

Развитие общества заключается в уменьшении уровня насилия, предотвращении его совершения на корню, а не по принципу "вот был бы кто с оружием, жертва была б всего одна!" Такое утопизмом попахивает.

 

А вообще меня щас посвятила одна мысль, лично моя, я на ней не настаиваю. Мне кажется, что все эти массовые растрелы, скорее всего новый вид человеческой агрессий. Т.е даже дело не в оружие. Вот щас вспомнил про того, парня, который в Европе начал резать младенцев в детском саду. Помините?У него не было огнестрела. но был нож, и соответственно жертвы были уже не взрослые, которые могли дать отпор человеку с ножом. а дети. Может такая же волна пойдёт и по другим странам, то есть массовые убийства детей холодным оружием.

 

Ага, выдадим всем огнестрел в обмен на холодное оружие, пусть дети живут! Смешной аргумент.

[Ноэлль1713127028]

В Америке полно статьей с лишением свободы, за экономические преступления, за которые в других государств свободы не лишают. Вроде как в Канаде, там процент нападения на улице преступников, больше, чем в США.

Ты вообще читаешь, что тебе пишут или нет? Я же русским языком написала 45 % всех убийств с применением огнестрела происходит в США. Причем тут эконом. преступления?

[Ноэлль1713127028]

Ты вот данные привела. а почему не полностью? Ведь полуправда хуже самой наглой лжи. В полном тексте статьи есть ответ на все вопросы:

 

Естественно, что они друг друга стрелять будут При такой-то статистике.

Так. Ты меня обвиняешь в наглой лжи?

 

 

Гы) Вы с Деспотом флудите на пару и считаете, что это норма... Если на твоих форумах, где ты тусуешься все прокатит, пости там пожалста и НЕ по теме. Велкам. Я привела данные ТОЛЬКО, касаемые оружия. Т.К мы о нем говорим. Не о здравоохранениии и образовании и экономике и прессе. Об оружии? Забыл? Так вспомни. А то что ты размещаешь тут инфу не относящуюся к предмету обсуждения - называется, сам знаешь как. И это не есть гуд.

[Бул]

Так. Ты меня обвиняешь во лжи?

Нет, хотя ссылку на первоисточник давать все-таки следует. Тем более что на том сайте, который ты указала, они не находятся (может я криво искал, правда).

Гы) Вы с Деспотом флудите на пару и считаете, что это норма... Если на твоих форумах, где ты тусуешься все прокатит, пости там пожалста и НЕ по теме. Я привела данные ТОЛЬКО, касаемые оружия. Т.К мы о нем говорим. Не о здравоохранениия и образовании и экономике и прессе. Об оружии? Забыл? Так вспомни. А то что ты развещаешь тут инфу не относящуюся к предмету обсуждения - называется, сам знаешь как.

Стоп, я чего-то не понял. С каких это пор уровень преступности определяется ТОЛЬКО наличием оружия? Это во-первых. Во вторых, вот в той статье, откуда ты цитаты использовала, там ведь и подробно расписан первичный уровень, показывающий, насколько общество нездорово.

Кстати, насчет того что на США приходятся 45% от всех огнестрельных убийств в мире, мне кажется, данные очень неточные. Даже если не считать военные конфликты типа Дарфура, Ирака и прочих мирных талибов, одна только ЮАР вполне сопоставима с США по количеству преступлений (как там с огнестрелом - невозможно сказать, ибо несколько миллионов мигрантов из Зимбабве и Мозамбика вообще никакому учету не поддаются), да и после падения апартеида какую-либо вменяемую статистику по ЮАР найти трудно. А есть еще Латинская Америка, в которой банды типа "Мары" насчитывают сотни тысяч боевиков, и это именно преступные сообщества.

http://www.criminalnaya.ru/news/2008-06-02-5151

Вот некоторые данные по общему числу преступлений.

ЗЫ Никак не могу найти данные по ЮАР, что там с оружием.

[Ноэлль1713127028]

Нет, хотя ссылку на первоисточник давать все-таки следует. Тем более что на том сайте, который ты указала, они не находятся (может я криво искал, правда).

Причем тут военные действия в ЮАР и т.д? Я говорю о статистике убийств в мирное время по всему миру. Давай тогда вспомнить Вторую мировую, ой сколько людей было убито в том числе и у нас в стране, где велись боевые действия. Самому не смешно. Данные не точные. Но это же норма для вас - даешь ссылку: никто не может ее найти, а если находят (вот повезло а))),то данные преувеличены. Самое интересное, что даже мнимые аргументы сразу кончаются и начинаются наезды на источник.

Ссылка была дана на сайт по статистике. Copy/paste - неужели трудно? А ты неужели не смог воспользоваться и искал в другом месте.

Изменено 28.04.2009 17:48 пользователем *Ноэлль*

[Despot]

Ну, во-первых, в моём примере никто с голоду не умирал. Гопник, будь он хоть сытый, хоть голодный, всегда остаётся гопником. А человек вполне может жить и на полном или частичном самообеспечении едой и водой. И к тому же как поможет легализация оружия тому человеку, которого вы описали? С такими проблемами он приобрести-то его не сможет, разве что с отвёрткой ходить остаётся.

Речь была о первопричине преступности в России. Один из форумчан утверждал. что виной всему низкая мораль. Я же вижу причину в бедности нашего населения. На хлебе и воде могут жить только монахи.В реале же приходится кормить не только себя, но ещё и детей, а на одном хлебе и воде, ты его не прокормишь. а моральные принципы уже после.

Развитие общества заключается в уменьшении уровня насилия, предотвращении его совершения на корню, а не по принципу "вот был бы кто с оружием, жертва была б всего одна!" Такое утопизмом попахивает.

Ну тогда можете считать со своей позиций. что эти законы являются "утопическими". Хотя в той же Америке этот закон существует со времён гражданской войны. Государство само понимает, что к каждому гражданину по полицейскому не приставишь.

 

 

Ага, выдадим всем огнестрел в обмен на холодное оружие, пусть дети живут! Смешной аргумент.

Эт оне аргумент, вы опять не поняли. это были мой мысли, о том, что даже если в этих странах, где есть легализация, и есть такие случай массовых убийств, скорее всего даже после запрета огнестрела, сами убийства подобного характера не прекратятся, а будут применятся с помощью холодного оружия, и на слабых членов общества.

Ты вообще читаешь, что тебе пишут или нет? Я же русским языком написала 45 % всех убийств с применением огнестрела происходит в США. Причем тут эконом. преступления?

А причём здесь легализация?Она только в одной Америке есть?

Гы) Вы с Деспотом флудите на пару и считаете, что это норма...

По твоему мнению флудят все, кто не согласен с твоим мнением, впрочем как и всегда.

Изменено 28.04.2009 17:28 пользователем Billy Elliot

[Billy Elliot]

Despot , давайте всё же без обвинений, что кто-то там без мата слов связать не может. Всё-таки не совсем красиво по отношению к девушке, да и явно не соответствует действительности.

[Despot]

Despot , давайте всё же без обвинений, что кто-то там без мата слов связать не может. Всё-таки не совсем красиво по отношению к девушке, да и явно не соответствует действительности.

Ок, раз не соответствует деиствительностиДевушке покультурней надо быть, ведь девушка!!!

[SoBeR-BeaVeR]

Речь была о первопричине преступности в России. Один из форумчан утверждал. что виной всему низкая мораль. Я же вижу причину в бедности нашего населения. На хлебе и воде могут жить только монахи.В реале же приходится кормить не только себя, но ещё и детей, а на одном хлебе и воде, ты его не прокормишь. а моральные принципы уже после.

 

Ну, так может потратить деньги и средства на улучшение условий существования таких граждан, чем на легализацию оружия, при которой вы якобы оградите себе от такой опасности?

 

Ну тогда можете считать со своей позиций. что эти законы являются "утопическими". Хотя в той же Америке этот закон существует со времён гражданской войны. Государство само понимает, что к каждому гражданину по полицейскому не приставишь.

 

Утопичность в том, что принцип "есть оружие для защиты - будет только один труп" сильно натянут. Далеко не у всех хватит сноровки и хладнокровия, чтобы быстро и чётко порешить преступника. Тем более он вполне может предвидеть такой ход событий и быть готовым к вашему противодействию.

 

Эт оне аргумент, вы опять не поняли. это были мой мысли, о том, что даже если в этих странах, где есть легализация, и есть такие случай массовых убийств, скорее всего даже после запрета огнестрела, сами убийства подобного характера не прекратятся, а будут применятся с помощью холодного оружия, и на слабых членов общества.

 

И что же делать теперь?

 

Copy/past

 

Копируй прошлое. :lol:

paste*

[Ноэлль1713127028]

Копируй прошлое. :lol:

paste*

Я рада, что так развеселила вас Ошибка исправлена.

[Conrad]

Причем тут военные действия в ЮАР и т.д?

Ноэлль, в ЮАР никаких военных действий не происходит. Откуда вы их взяли?

[Despot]

Ну, так может потратить деньги и средства на улучшение условий существования таких граждан, чем на легализацию оружия, при которой вы якобы оградите себе от такой опасности?

 

Не только можно, но и нужно.Но данная тема не о том. Может конечно и "якобы". а может и в деиствиетльности легализация бы помогла. Можете сами посудить тема вопроса не однозначна.

 

Утопичность в том, что принцип "есть оружие для защиты - будет только один труп" сильно натянут. Далеко не у всех хватит сноровки и хладнокровия, чтобы быстро и чётко порешить преступника. Тем более он вполне может предвидеть такой ход событий и быть готовым к вашему противодействию.

 

Далеко не у всех хватит хладнокровия взять оружие и замочить им какого-либо для материальной выгоды или из мести.Сами понимаете, что мало из тех людей, которые приобретут оружие законно, будут использовать его не для самообороны.

Во всякой случае пистолет намного эффективней отвёртки.

 

И что же делать теперь?

Искать выход из положения)

[Бул]

Самому не смешно. Данные не точные. Но это же норма для вас - даешь ссылку: никто не может ее найти, а если находят (вот повезло а))),то данные преувеличены. Самое интересное, что даже мнимые аргументы сразу кончаются и начинаются наезды на источник.

Ссылка была дана на сайт по статистике. Copy/past - неужели трудно? А ты неужели не смог воспользоваться и искал в другом месте.

Первое: в ЮАР уже лет сто не идет никаких боевых действий, но есть статистика по убийствам http://newsru.com/crime/02jun2008/stat_murder.html

За тот же период в стране зарегистрировано 32 тысячи 719 убийств, в то время как в США произошло за тот срок 16 тысяч 692 аналогичных преступления, а в Пакистане - лишь 9 тысяч 631.

 

Большинство убийств вызваны ревностью, ссорами, семейными дрязгами или преступными мотивами, пояснил представитель полиции Дели Раджан Бхагат. По сравнению с 2006 годом количество убийств выросло на 1,08 процента.

 

Следом за Индией по числу убийств идет Южно-Африканская республика, где произошло 30,96 тысяч таких преступлений.

Второе: первоисточник нашелся, http://www.e-stat.ru/index.php?id=748

а он в свою очередь ссылается на http://www.statsdata.ru/content/view/95-21.html

Третье:

Я же русским языком написала 45 % всех убийств с применением огнестрела происходит в США.

Вот я и усомнился, но сомнения оставляю при себе, потому что нет никаких данных ни по Латинской Америке (почитал вот бразильский русскоязычный форум - жесть!), ни по странам полумесяца, ни по Азии. Так что примем за правду 45%. Только с чем сравнивать эту цифру? Считать ли самоубийц, подавление бунтов в тюрьмах, пристреленных преступников при задержании и самообороне? И опять-таки с чем сравнивать? Если статистика покажет, что 100% пострадавших от белых медведей пострадали в Норвегии, значит ли это, что шансы быть атакованным белым медведем в Норвегии невероятно высоки?

И если в ЮАР происходит 30,96 тысяч убийств, а в США - 16 тысяч 692 убийства (без градации по оружию), то мое сомнение в 45% весьма естественно (это я так, пояснение делаю).

 

В качестве сравнения корректнее провести анализ статистики близких по экономике и этническому и социальному составу регионов, тех же штатов, между собой в зависимости от разрешения или неразрешения там оружия. Что мы и сделали ранее.

[Бул]

Ноэлль, в ЮАР никаких военных действий не происходит. Откуда вы их взяли?

Наверное я не совсем синтаксически верно предложение выстроил.

[Ноэлль1713127028]

Ноэлль, в ЮАР никаких военных действий не происходит. Откуда вы их взяли?

Я? А вы почитайте внимательнее мою дискуссию с Булом. Этой фразой я ответила ему, что все что он мне привел в пример разросшейся преступности в мире не стоит и рядом с американским огнестрелом. 45 % - эт серьезно. И международные конфликты также не влияют на эту статистику.

 

З.Ы. Бул, шустрый, уже ответил))