Свобода ношению оружия: "За" или "Против"?

[kennymustdie]

НЕ, скорее всего НЕТ, если и можно то, только дома, но не ходить с ним по улице. Иначе у нас начнется, как ив Америке и в Германий расстрел подросками одноклассников в школах и институтах, и пьяные перестрелки.

 

Пьяные и без оружия прекрасно справляются (ножи, топоры, табуретки...), но это совсем другая история...

[Бул]

Иначе у нас начнется, как ив Америке и в Германий расстрел подросками одноклассников в школах и институтах, и пьяные перестрелки.

Неизбежная плата общества за свободу. И при этом надо считать, сколько человек НЕ УБИТО из-за наличия у населения оружия. Почему-то об этом все забывают.

 

Вот нашел. Первая попавшаяся в хистори браузера ссылка

 

ЧТобы далеко не ходить, про Молдавию

Самое распространенное возражение современного обывателя: с увеличением количества оружия в стране будет больше трупов, станет страшно жить, не в нашей нищей, бедной стране раздавать гражданам оружие - перестреляют друг друга...

 

Отвечаю: количество трупов увеличится, но жить станет менее страшно, потому что преступность упадет. Пример: в еще более нищей, чем Россия, Молдавии - стране с постсоветским менталитетом и большей экспрессивностью жителей (южане!) - гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы, Результат: преступность упала почти вдвое, количество трупов увеличилось. Но это были "правильные трупы" - трупы преступников, убитых нормальными гражданами. Кстати сказать, в тех штатах Америки, где разрешено скрытное ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские. Сами же преступники легальное оружие для совершения преступлений не используют. Никто не пойдет грабить банк с легальным стволом, потому что это равносильно разбрасыванию своих визитных карточек на месте преступления: пуля и гильза каждого ствола хранятся в пулегильзотеке МВД, на следующий день преступника возьмут. Мировая статистика подтверждает: легальное оружие участвует менее чем в 1 % правонарушений. Причем в эти правонарушения входят такие "страшные" преступления, как стрельба по дорожным знакам, нарушение правил хранения оружия, просроченная регистрация...

 

И раз уж про Россию говорим

На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции, охотничьих стволов приходится в год всего 2 случая их незаконного применения. После этого, совершенно без всякой паузы и без всякой видимой логики последовало следующее заключение: нашим людям право на оружие давать еще рановато, перестреляют друг друга по пьяни.

Где логика?

[Ustas.SSR]

Да чего спорить, конечно нельзя, если не хочеться повторений событий США, Германии, Финляднии...

[Ноэлль1713127028]

если и можно то, только дома, но не ходить с ним по улице.

Как ты себе представляешь контроль за теми кто купил, кто взял с собой и кто оставил дома?

[Бул]

Как ты себе представляешь контроль за теми кто купил, кто взял с собой и кто оставил дома?

А как сейчас осуществляется контроль за ношением оружия? Носи сколько влезет, хоть РПК, но если повяжут - срок. То же самое и останется, если не разрешат носить с собой.

Точно так же кто мешает ездить бухим и без прав?

[БОЕЦ]

Посмотрел опрос, обрадовал. Кол-во умных людей в разы больше

[kennymustdie]

Посмотрел опрос, обрадовал. Кол-во умных людей в разы больше

 

Щас в тему пожалуют те, кто не попал в категорию "умных" и расскажут тебе почем в Одессе рубероид.))

Изменено 18.03.2009 20:26 пользователем kennymustdie

[БОЕЦ]

Щас в тему пожалую те, кто не попал в категорию "умных" и расскажут тебе почем в Одессе рубероид.))

 

:lol:

[Бул]

Посмотрел опрос, обрадовал. Кол-во умных людей в разы больше

 

Чего же мы, раз такие умные, без высоких цен на нефть можем только в луже сидеть? :lol:

ИМХО свободное владение оружием как минимум повысит гражданскую самооценку населения.

[Despot]

Пьяные и без оружия прекрасно справляются (ножи, топоры, табуретки...), но это совсем другая история...

 

Ну а теперь представь. что вместо этих ножов, топоров, табуреток будут пистолеты, ружья, автоматы, и так далее. Поссорился с пьяным соседом, а он за двухстволкой побежал, ты конечно тже не промах и достанешь и достанешь калаш, у пьяного соседа конечно найдутся собутыльники, которые будут при оружий, но и у тебя есть друзья с крупнокалиберными. Что в итоге будет?Алкоголиков, неуравновешанных, маньяков, психопатов у нас полно, и боьшинство не стоит на учетах.

 

Бул-интересная статейка, есть о чем подумать. Теперь даже немного склоняюсь к "ЗА" ношение оружие.

 

*Ноэлль* - я опять влез в твой спор?Это уже становится традицией спорить с тобой на всех тема).

Я считаю, тоже самое. что и БУЛ, то есть оружие для самообороны жилища, насчёт ношения с собой-то не знаю, надо какие-то вводить или ограничения либо ещё что-то, а может и нет.

[Ноэлль1713127028]

Щас в тему пожалую те, кто не попал в категорию "умных" и расскажут тебе почем в Одессе рубероид.))

:lol: пасиб, рассмешил)))

 

ИМХО свободное владение оружием как минимум повысит гражданскую самооценку населения.

Крышу последнюю снесет причем окончательно. Нельзя оружие в свободную продажу. Никак. Я бы вообще запретила продавать любое огнестрельное.

[Ustas.SSR]

ИМХО свободное владение оружием как минимум повысит гражданскую самооценку населения.

 

Угу, уже повышает. Надоело слышать постоянные сообщения о перестрелках(разборках) водителей с помощью травматики.

 

И убийствах этой травматикой тоже...

[Бул]

Ну а теперь представь. что вместо этих ножов, топоров, табуреток будут пистолеты, ружья, автоматы, и так далее. Поссорился с пьяным соседом, а он за двухстволкой побежал, ты конечно тже не промах и достанешь и достанешь калаш, у пьяного соседа конечно найдутся собутыльники, которые будут при оружий, но и у тебя есть друзья с крупнокалиберными. Что в итоге будет?Алкоголиков, неуравновешанных, маньяков, психопатов у нас полно, и боьшинство не стоит на учетах.

1. Никто не говорит, что алкоголики обзаведутся стволами. Точно так же как сейчас далеко не у всех есть водительские права.

2. Никто не утверждает, что у алкоголиков в настоящее время нет двустволок (на руках у населения РФ, если мне память не изменяет, что-то около 5 миллионов единиц длинноствольного оружия).

3. Перебьют друг друга алкоголики - трезвым лучше. Буянить за стенкой меньше будут.

[Ноэлль1713127028]

1. Никто не говорит, что алкоголики обзаведутся стволами. Точно так же как сейчас далеко не у всех есть водительские права.

2. Никто не утверждает, что у алкоголиков в настоящее время нет двустволок (на руках у населения РФ, если мне память не изменяет, что-то около 5 миллионов единиц длинноствольного оружия).

3. Перебьют друг друга алкоголики - трезвым лучше. Буянить за стенкой меньше будут.

А причем тут алкоголики? Просто люди, которые собрались "культурно" посидеть)) И вдруг не поделили бутылку, женщину или кто-то че-то сказал про маму... и понеслось Двустволку же не будешь тоскать с сорбой? А Макарова пожалста...

[Бул]

Угу, уже повышает. Надоело слышать постоянные сообщения о перестрелках(разборках) водителей с помощью травматики.

 

И убийствах этой травматикой тоже...

И сколько их? Три с половиной случая на всю страну за год. Просто каждый случай обжевывают журналисты. Битами и монтировками намного больше водителей калечится. У нас на Форд Фокус клубе летом парня из Твери убили на перекрестке. История темная, пешеход ударил машину, водитель вышел чтобы высказать что думает - и получил перо в бок. Смерть мгновенная, кому интересно - поищите в гугле по контексту "тверь форд фокус пешеход убийство".

1. На руках у россиян, если что, более миллиона травматиков.

2. А вы уверены, что применение травматиков во всех этих случаях - это действительно не самооборона?

[KOrsar]

А причем тут алкоголики? Просто люди, которые собрались "культурно" посидеть)) И вдруг не поделили бутылку, женщину или кто-то че-то сказал про маму... и понеслось Двустволку же не будешь тоскать с сорбой? А Макарова пожалста...

 

Я сейчас очень красочно представил себе "Улицы в огне!":)

А вообще лучше жить в мире и спокойствии, или на крайняк без людей в этом мире, т.е. в мире и спокойствии. Я уже голосовал против оружия потому что вообще не вижу смысла в подсудном предмете. Жизнь не для того, дана. Всё равно человек когда-нибудь найдёт способ умерщвлять человека более простым и доступным средством...

[Ustas.SSR]

Да и так бытовухи полно... нехватало еще повсеместного огнестрела там.

 

Дойдет до того, что подростки на улицах заведут себе огнестрельное...

[Set1713127165]

Само по себе оружие безвредно и бесполезно. А вот если к нему приложить человека, да еще и русского (народ горячий)... Ой-ой-ой, что будет!

Я против свободного ношения оружия. Простое его ношение никому не поможет. Получается, автоматически разрешается свободное его применение. А если так, то зачем нам ст. 105 в УК? Да и и все остальные тоже... Бред!

А вот что касается хранения оружия дома, то это вполне допустимо. Но необходим жесткий контроль за тем, кому дается разрешение на хранение оружия.

[Despot]

1. Никто не говорит, что алкоголики обзаведутся стволами. Точно так же как сейчас далеко не у всех есть водительские права.

2. Никто не утверждает, что у алкоголиков в настоящее время нет двустволок (на руках у населения РФ, если мне память не изменяет, что-то около 5 миллионов единиц длинноствольного оружия).

3. Перебьют друг друга алкоголики - трезвым лучше. Буянить за стенкой меньше будут.

 

Не, оружием алкоголики обзаведутся, это точно оно в принципе не такое уж и дорогое, чтобы его не было возможности купить. Перестрелять они могут не только друг друга, но и всех. Будет оружие свободным - будет очень много не нужных жертв, но и плюсы конечно есть свой причём равноценные.

 

Насчёт свободного ношение оружия вне дома, минусом является .то что человек может спокойно убить другова по какой-либо причине, может из -за мести, может не понравился оскорбил, и спокойно аргументировать это тем, что он напал на него. Пускай хоть и жерва была безоружным, но убить то можно и голыми руками.

Вообще -нашение оружие -это не только решение многих проблемм, но и возникновения много новых. Об этом давно уже Америка гудит, там убийств тоже хвавтает, и при чём мирных граждан другими гражданскими лицами. В каком -то фильме даже на это прикалывались, типо чтобы меньше было убийств, надо увеличить цены на боеприпасы к оружию, причём очень, чуть ли не в половину стоимости за один патрон от оружие.

[Бул]

А причем тут алкоголики? Просто люди, которые собрались "культурно" посидеть)) И вдруг не поделили бутылку, женщину или кто-то че-то сказал про маму... и понеслось Двустволку же не будешь тоскать с сорбой? А Макарова пожалста...

А зачем Макарова?

Меня в комплексе "Измайловский" года полтора назад коллега за политические взгляды чуть с лестницы не спустил. А перед этим мы колбасу резали 30-сантиметровым тесаком, и ничего, тесак как лежал - так и остался лежать.

А сколкьо народу на охоту ездит? Они там ведут трезвуй образ жизни? Ну-ну... Что-то не помню, чтобы кого-то на охоте по пьянке подстрелили. На чем основана уверенность, что нормальный народ друг друга постреляет? А алкоголики и нарки друг друга если замочат - только спасибо можно будет сказать.

[KOrsar]

А сколкьо народу на охоту ездит? Они там ведут трезвуй образ жизни? Ну-ну... Что-то не помню, чтобы кого-то на охоте по пьянке подстрелили.

 

Охотники - это не абы кто. На охоту со "всякими" не едешь.

[Ustas.SSR]

И сколько их? Три с половиной случая на всю страну за год.

1. На руках у россиян, если что, более миллиона травматиков.

2. А вы уверены, что применение травматиков во всех этих случаях - это действительно не самооборона?

 

Угу, три с половиной... Официальной статистики нет, но это не 3 случая.

 

Поищите, по слову "ОСА", валяеться где-то в интернете даже мед. экспертиза последствия травматиков, с фотографиями.

 

Да. Водители друг от друга защищаються травматиками? Ну если они уже друг в друга палят из травматиков, что будет, если разрешат огнестрел.

 

Совсем недавно была программа по России, выстрел травматика (резиновые пули?. вроде), с 5 метров вроде, в тело человеку в пуховике не причинил абсолютно никакого урона.

[orange3005]

Не желая вступать в какие-либо дискуссии по этому поводу, выскажусь однозначно против свободного ношения оружия. Даже в страшном сне не могу себе представить, что начнется после такого. Пьющим странам свободное ношение оружие сродни самоубийству. И радует, что противников этого подавляющее большинство.

[Ноэлль1713127028]

1. Меня в комплексе "Измайловский" года полтора назад коллега за политические взгляды чуть с лестницы не спустил.

2. А сколкьо народу на охоту ездит? Они там ведут трезвуй образ жизни? Ну-ну... Что-то не помню, чтобы кого-то на охоте по пьянке подстрелили.

1. И че, если бы у тебя была пушка, ты бы его подстрелил? тогда бы ему уже ничего не понадобилось... тесак тем более

2. Подстрелили - это факт. Слышала такой случай, Признали несчастным случаем на охоте. А че, бывает...( Жесть.

[Бул]

Я против свободного ношения оружия. Простое его ношение никому не поможет. Получается, автоматически разрешается свободное его применение. А если так, то зачем нам ст. 105 в УК? Да и и все остальные тоже... Бред!

А вот что касается хранения оружия дома, то это вполне допустимо. Но необходим жесткий контроль за тем, кому дается разрешение на хранение оружия.

Я выше ссылку приводил, там все расписано.

Процитирую:

В то же время в столице США Вашингтоне в 1976 году было запрещено владеть огнестрельным оружием. К 1991 году уровень грабежей увеличился втрое, хотя в среднем по стране он увеличился на 12 процентов. В другом крупном городе США, Чикаго, также запрещено огнестрельное оружие, и убийств в нем совершается больше, чем в любом другом городе страны.

 

Полицейская статистика показывает, что владельцы огнестрельного оружия значительно реже становятся жертвами грабежей и нападений. Любопытно, что использование огнестрельного оружия как средства самообороны довольно редко заканчивается пролитием крови. В среднем лишь в 1 проценте случаев преступник бывает ранен и в десятой доле процента случаев - убит.

 

В некоторых штатах возможность владения оружием ограничили стенами родного дома. И, согласно полицейской статистике, там резко подскочило уличное насилие. Особенно при этом пострадали наиболее незащищенные на улице слои населения - пенсионеры и молодые женщины. Как только право ношения оружия гражданам вернули, кривая роста такого рода преступности упала.

 

Почему не обращаетесь к статистике других стран? Уже все пройдено до нас, нам только осталось извлечь уроки.

 

Вообще -нашение оружие -это не только решение многих проблемм, но и возникновения много новых. Об этом давно уже Америка гудит, там убийств тоже хвавтает, и при чём мирных граждан другими гражданскими лицами. В каком -то фильме даже на это прикалывались, типо чтобы меньше было убийств, надо увеличить цены на боеприпасы к оружию, причём очень, чуть ли не в половину стоимости за один патрон от оружие.

 

Я ссылку плохую приводить не стал, привел хорошую, а вы ее не читаете. Выдержку приведу.

Основные причины несчастных случаев с фатальным исходом в США в 2001 году:

Авто- мотосредства передвижения - 42900 человек

Отравления - 14500

Падения с высоты - 14200

Несчастные случаи, связанные с удушьем (подавились пищей и т.п.) - 4200

Пожар и другие источники огня и дыма - 3900

Огнестрельное оружие - 800

 

в 1993 году в США совершено 23 300 убийств, а в России - 29 000 (это без учёта лукавости отечественной уголовной статистики, упрятывающей ещё вдвое больше насильственных смертей в графу с лицемерным названием "тяжкие телесные повреждения, повлекшие смерть").

При том что население США в 2 раза превышает население России.