Свобода ношению оружия: "За" или "Против"?

[Сэди]

А он на спусковой крючок вообще сможет нажать?

Насчет младенца не знаю, но дети в возрасте двух, трех лет иногда проявляют недюжинную силу. Такой ангелочек знакомой тетеньке выбил зубки железной арматурой. Где взялись силы не то что нанести удар, а просто поднять арматуру?

[Гвалиор]

http://safegun.ru/info/info-18.html

Законы об оружии, как свидетельствует исторический опыт, появляются вовсе не тогда, когда власти намереваются вооружить своих граждан, а наоборот, когда просматривается намерение ограничить доступ населения к оружию.

 

В современном обществе споры о праве владения и ношения огнестрельного оружия частными лицами нередко превращаются в жаркие и бесконечные баталии - вечные "холивары". Не менее жаркие, чем вопрос отмены смертной казни. В обоих случаях аргументы противоборствующих сторон достаточно весомы, а потому достижение консенсуса чрезвычайно затруднительно.

 

Противники свободного владения оружием утверждают, что это негативно отразится на уровне преступности в стране. Каждый, мол, преступник сможет обзавестись стволом, а результатом станет увеличение числа убийств.

 

Оппоненты им возражают: преступники огнестрельным оружием обзаводятся нелегально, а вот если будет вероятность наличия у потенциальной жертвы оружия, преступник задумается, стоит ли нападать.

 

«А как же бытовые разборки?» - задают вопрос сторонникам разрешения, подразумевая, что неадекватный владелец оружия может причинить вред не только себе, но и окружению – пристрелить по пьяни жену, ребенка или даже соседа.

 

По статистике, убийства на бытовой почве совершаются не с применением огнестрельного оружия, а с использованием подручных средств - кухонных ножей, инструментов, а то и просто ножки от стула, парируют те.

 

Подобная дискуссия может быть продолжена до бесконечности. Обе стороны прибегают к статистическим данным, ссылаются на опыт других стран и чаще всего – на США, 2-я поправка к конституции которых дает право на свободное хранение и ношение оружия.

 

Как правило, дискуссии возобновляются после трагических происшествий в учебных заведениях, когда подросток с неустойчивой психикой с помощью оружия расправляется со своими учителями и одноклассниками, а затем либо сам сводит счеты с жизнью, либо погибает в результате противодействия полиции. Ссылаясь на подобные случаи, противники права на свободное владение оружием игнорируют тот факт, что малолетний преступник обычно завладевает оружием для своих целей нелегально, так как он не может быть причислен к категории лиц, наделенных правом на владение оружием.

 

Более того, право на свободное владение населения оружием нельзя безапелляционно увязывать с такими статистическими показателями, как количество оружия, находящегося во владении граждан, число преступлений, совершенных с применением огнестрельного оружия, а также количество жертв неосторожного применения оружия. Такая связь просматривается только на первый взгляд: в девяти странах из первой десятки лидеров по количеству жертв применения огнестрельного оружия ношение огнестрельного оружия разрешено. Так как семь из этих стран относятся к латиноамериканскому региону, известному не только общностью менталитета и историко-культурных традиций, но и склонностью населения к темпераментным разборкам, стоит задуматься, что на количество смертей влияют и иные факторы, кроме доступности оружия. К примеру, в Европе взаимосвязь между количеством преступлений и степенью свободы владения оружием вообще не просматривается. Да и поправку к конституции США, принятую в 1791 году, не стоит считать точкой отсчета в истории вопроса о свободном владении оружием.

 

Право ношения оружия рыцарями и находящимися на государственной службе свободными гражданами оговаривалось англосаксонским общим (прецедентным) правом за много лет до появления огнестрельного оружия. Принятый после т.н. «Славной революции» 1688 года Билль о правах (1689 г.) закрепил это право за протестантами. Протестанты во времена правления Стюартов подвергались дискриминации, и билль давал им законное право на самозащиту, несмотря на свержение ненавистной династии. Фактически, билль не устанавливал ничего нового, только закрепляя сложившийся в стране статус-кво. Естественно, широкие массы после этого не кинулись повально приобретать оружие.

 

Тем не менее ХХ столетие в Великобритании отмечено принятием законодательных актов, постепенно сокращавших перечень типов оружия, которым разрешено владеть частным лицам. А в 1997 году, с принятием акта "Об огнестрельном оружии", владение им и вовсе было запрещено.

 

Во 2-й поправке к конституции США нашли отражение, как вышеупомянутый прецедент англосаксонского общего права, так и жестокие реалии, с которыми сталкивались на протяжении полутора столетий при освоении территорий Северной Америки переселенцы, в основном прибывавшие с Туманного Альбиона. Дикая природа, противостояние с не всегда настроенным дружелюбно местным населением, война за независимость от Великобритании обернулись тем, что взрослое население практически поголовно владело оружием. Поэтому проблема была не в разрешении владения оружием, а в упорядочении его применения.

 

Что касается современной России, то здесь ситуация несколько иная. Сторонники сохранения запрета на владение огнестрельным оружием, введенного более 90 лет тому назад декретом Совнаркома "О сдаче оружия" (принят 10 декабря 1918 года), утверждают, что почти за столетие россияне утратили традиции и культуру использования оружия, что может обернуться непредсказуемыми последствиями. Кто будет определять, каковы достаточные причины для применения оружия? Разве не возникает у вас иногда желание достойно отомстить владельцу крутой иномарки, нагло подрезавшему на дороге, или пальнуть, дабы утихомирить горластую пьяную компанию? Сторонники свободного владения оружием не отрицают, что возникновение подобных ситуаций вполне вероятно, но вовсе не обязательно.

 

Как на самом деле могли бы развиваться события в России, чужой исторический опыт подсказать не может. Другое дело страны постсоветского пространства, кроме стран Балтии. В середину списка по уровню смертности в результате применения огнестрельного оружия, попала только Молдавия, где разрешено ношение оружия. Но и в этом случае сравнение некорректно. Для среднестатистического гражданина Молдавии выложить $300 за пистолет сложнее, чем для среднестатистического россиянина – в странах разный средний уровень доходов.

 

Для России инициативу с предоставлением населению права на владение и ношение оружия по силе воздействия на умы можно сравнить с таким событием новейшей истории, как совершенный в начале 90-х гг. переход к рыночной экономике. Эффективность рыночной экономики в сравнении с планово-административной системой Советского Союза сомнений уже не вызывает, хотя начальный этап переходного периода изобиловал негативными моментами. Увы, но авторы проектов рыночных реформ не сумели в полной мере учесть такие последствия, как обнищание широких слоев населения, общую нестабильность как в социальном, так и в политическом плане, грозящую обществу гражданской войной, а также формирование олигархической прослойки. Многие эти последствия до сих пор окончательно не преодолены.

 

Точно также сложно предсказать, каковы могут быть последствия одномоментной отмены ограничений на владение и ношение оружия. Многим хочется испытать защищенность, обеспеченную правом на самозащиту, вплоть до применения оружия, но при этом мало кто хочет, чтобы оружие обернули против него.

[ГагаТун]

Ахаха, каким образом?Во первых, роль полицейского аппарата сугубо карательная.Каким образом оно защищает народ???Полиция лишь принимает заявления и иногда ловит преступников.По вашей логике когда на тебя с кулаками нападают, защищаться не нужно, это обязанность гос-ва, а мы так...скот?

роль полицейского аппарата у нас вообще непойми какаяА че это на меня с кулаками нападают,я его пристрелю нафиг

[Nostromo233]

роль полицейского аппарата у нас вообще непойми какаяА че это на меня с кулаками нападают,я его пристрелю нафиг

 

В ногу стреляйте) мало ли,мож муай-таец какой попался, чего с ним церемониться)

[ГагаТун]

В ногу стреляйте) мало ли,мож муай-таец какой попался, чего с ним церемониться)

только если он будет не один,а с группой поддержки муай тайцев?Вдруг сзади кто нить по башке даст,придется еще каску докупать

[Гвалиор]

только если он будет не один,а с группой поддержки муай тайцев?Вдруг сзади кто нить по башке даст,придется еще каску докупать

 

А Вы к ним не суйтесь, лучше бегать учитесь

[Nostromo233]

только если он будет не один,а с группой поддержки муай тайцев?Вдруг сзади кто нить по башке даст,придется еще каску докупать

 

тогда поможет тактика стрельбы из фильма Эквилибриум!

 

ПС супротив муай тайцев борцуха помогает особливо!

[ГагаТун]

А Вы к ним не суйтесь, лучше бегать учитесь

"Дают бери,а бьют беги":D

[ГагаТун]

тогда поможет тактика стрельбы из фильма Эквилибриум!

 

ПС супротив муай тайцев борцуха помогает особливо!

Эквилибриум это да,плюс Матрица от уворачиваний.

борцуха не спорю,так подойти еще надо

[Шэрвуд]

Догнал.

Теперь поясняю. Есть разница между водителями, которые покупали права и между теми, которые действительно учились. То же и с ношением оружия: есть разница между купившим и тем, что прошёл все инстанции, дабы законно его приобрести.

С коррупцией любой запрет бессмысленен.

Пока ехал до офиса - дороги в снегу, аварии на каждой улице (наверное права у всех куплены), а прямо перед офисом стоит карета скорой помощи - человека сбили на пешеходном переходе. Как я и говорил - люди у нас осторожные и осмотрительные. И только по пистолету им не хватает, для полного счастья.

[Nostromo233]

Причем тут дтп и огнестрелы?Только не надо про то что машина оружие в руках водителя бла бла...

Вспомнился случай в мск когда взбесившийся мент начал расстреливать всех в супермаркете.Думаю у жертв этого ублюдка был бы хоть какой то шанс, будучи они вооружены.Да и мент этот десять раз подумал бы, прежде чем палить вокруг...

[Дина Мактвешь]

Не было у них шансов. От безумного одиночки, не спасет оружие...

[Архаон]

Да ладно!Вот он стреляет,достаешь пушку и засаживаешь в тушку негодяя пару-тройку пуль.

[Дина Мактвешь]

Ах, это так просто... И почему только в спецназ не берут прямо с улицы?

Мне спокойней жить, зная что оружие под запретом и не окажется в руках у ребенка или обиженого на весь мир инфантильного человека.

[Шэрвуд]

Причем тут дтп и огнестрелы?Только не надо про то что машина оружие в руках водителя бла бла...

Ты за своим бла-бла-понтами следи.

Двадцать раз уже объяснили, к чему были упомянуты вездесущие нарушение пдд. Если ты такой дурачок, что до сих пор не понял - это твои проблемы.

[Nostromo233]

Ты за своим бла-бла-понтами следи.

Двадцать раз уже объяснили, к чему были упомянуты вездесущие нарушение пдд. Если ты такой дурачок, что до сих пор не понял - это твои проблемы.

 

Я мил друг намедни на рынке был, там видел в мясной лавке мозги, очень похожие на ваши.

Тезис о том что якобы наш народ плохой и оружья ему нельзя доверять ибо вы посмотрите шо на дорогах творится чушь полная и безоговорочная.И да, люди станут несколько осторожней и 10 раз подумают если будут знать что человек(потенциальная жертва) может быть вооружен.

[Архаон]

Мне спокойней жить, зная что оружие под запретом и не окажется в руках у ребенка или обиженого на весь мир инфантильного человека.

 

В нашей стране запрет мало что значит.Тем более,запретный плод сладок и т.д.

[Шэрвуд]

Я мил друг

Ты меня со своими милыми друзьями не путай.

намедни на рынке был, там видел в мясной лавке мозги, очень похожие на ваши.

Зачем завидовать? Купил бы себе и "носил" на здоровье.

Тезис о том что якобы наш народ плохой и оружья ему нельзя доверять ибо вы посмотрите шо на дорогах творится чушь полная и безоговорочная.

Только в твоей вселенной.

И да, люди станут несколько осторожней и 10 раз подумают если будут знать что человек(потенциальная жертва) может быть вооружен.

Избавь меня от этих дебильных теорий, лучше сходи по книжкам постреляй. Только лазерный прицел спили.

[Рыжая кошка]

Я не хочу влезать в ваши разборки, но может быть, кто-нибудь даст ответ касательно Брейвика?

 

http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=3025365&postcount=2292

 

Мне действительно ОЧЕНЬ интересно, был ли какой-нибудь шанс пресечь трагедию в самом её начале, кроме того, как отправить упыря к праотцам при первых выстрелах...

[Хрусталев]

я с Шэрвудом насчет оружия полностью согласен, замечу лишь, что его нахождение за рулем маленького трахтора тоже несколько настораживает

 

У меня нет пистолета, у него нет пистолета. Все счастливы, преступности больше не будет.

Как думаете, многих бы в Кущёвской зарезали, если бы кто-то дал бы отпор огнестрелом? Многих ли Брейвик бы застрелил (а у него прав на оружие не было)? Если государство не может обеспечить защиту гражданам, то оно должно позволить гражданам самим решать, как свою жизнь защищать.

 

в Норвегии как раз разрешено оружие, как и следовало ожидать, у того, кто собрался убивать, оно оказалось, а у того, кого, нет.

[Nostromo233]

Избавь меня от этих дебильных теорий, лучше сходи по книжкам постреляй. Только лазерный прицел спили.

 

ну не по тебе же стрелять)

а по делу сказать нечего?

 

Вообще, люди почему то решили что мол вот, разрешат огнестрелы и бандиты начнут в людей палить.Так вот разъясняю- никто в здравом уме не будет идти "на дело" с зарегестрированным оформленым по закону стволом.Выстрелил из него в человека считай попался( экспертиза выявит что выстрел именно из этого ствола произведен)...Для дел будут пробивать серые стволы...так что вооружаться "законными" пушками будут обычные люди, не преступники.

[Архаон]

Это будут делать"обычные" люди,которым заплатят.

[Nostromo233]

Это будут делать"обычные" люди,которым заплатят.

 

В смысле?

[Шэрвуд]

а по делу сказать нечего?

 

Вообще, люди почему то решили что мол вот, разрешат огнестрелы и бандиты начнут в людей палить.Так вот разъясняю- никто в здравом уме не будет идти "на дело" с зарегестрированным оформленым по закону стволом.Выстрелил из него в человека считай попался( экспертиза выявит что выстрел именно из этого ствола произведен)...Для дел будут пробивать серые стволы...так что вооружаться "законными" пушками будут обычные люди, не преступники.

И да, люди станут несколько осторожней и 10 раз подумают если будут знать что человек(потенциальная жертва) может быть вооружен.

Теперь криминал будет знать, что кроме материальных ценностей, можно будет ещё разжиться приятным бонусом - валыной.

 

Естественно, что в головы забитые наивными мечтами о неуязвимости и образами терминаторов с Клинтом Иствудом, подобные мысли дорогу не находят.

[Nostromo233]

Теперь криминал будет знать, что кроме материальных ценностей, можно будет ещё разжиться приятным бонусом - валыной.

 

С этой логикой с собой вообще носить ниче нельзя-криминал разживется!