Свобода ношению оружия: "За" или "Против"?

[Rock_N_Roll Doctor]

Да нет, что ты, просто люблю когда так говорят, а говорят так практически все "Дураков у на полно", но говорят так потому что, они то типа умные, остальные все дураки.

 

В данном случае под дураком имелось ввиду:

1) чел,который частенько уходит в запой-тобишь по-пъяне способен когонить стрельнуть по простой банальной причине (согласись таких у нас ооочень много)

2) чел психически не уровновешенный (таких тоже много) с учетом,что у нас в стране законы работают через одно место,таким вот товарищам соотвестенно тоже будут выдовать пистолетики

3) челы быстро в падающие в ярость (к примеру вот недавно народ заходил в кинотеатр и рассаживался по своим местам, ну и 1 мужик задел 2го ну естественнно понеслось мат перемат,а потом потасовка,еслиб у когонить из них был ствол,то он бы был навярняка задействован)

З.Ы. ТАкими вот свойствами я не обладаю славо Богу,следовательно к дуракам я себя не отношу.

[Денис]

1) чел,который частенько уходит в запой-тобишь по-пъяне способен когонить стрельнуть по простой банальной причине (согласись таких у нас ооочень много)

Соглашусь, сейчас полно случаев когда по пьяне втыкают в друг друга ножики, потом расчленяют, сжигают и выкидывают в мусорку. Таким людям пистолет не нужен, они и без него вполне неплохо живут.

2) чел психически не уровновешенный (таких тоже много) с учетом,что у нас в стране законы работают через одно место,таким вот товарищам соотвестенно тоже будут выдовать пистолетики.

Таких много и вполне себе могут накинуться на тебя и голову о бардюр разбить, или опять же ножик под ребро сунуть, больные люди обычно их носят и то что под рукой хватают коли их "обидели".

3) челы быстро в падающие в ярость (к примеру вот недавно народ заходил в кинотеатр и рассаживался по своим местам, ну и 1 мужик задел 2го ну естественнно понеслось мат перемат,а потом потасовка,еслиб у когонить из них был ствол,то он бы был навярняка задействован).

Я вполне себе могу так же вспылить, тем болеее если буду с девушкой, тем более если мне не уступят дорогу, тем более если мне покажется что уважения ко мне не проявили, доставать пистолет и палить в к/т у меня ума не хватит, максимум если пойдет вонь и я не услышу извинений, набью морду около кинотеатра, ну и это значит, что я дурак или наоборот.

З.Ы. ТАкими вот свойствами я не обладаю славо Богу,следовательно к дуракам я себя не отношу.

ну я же и говорю, "дураков у нас выше крыши, но только не я".

[Rock_N_Roll Doctor]

Кстати Денис у нас в российском законодательстве нету такого понятия как самооборона,к примеру вот читал в аргументах:на девушку напал насильник,под рукой у нее оказался кирпич,которым она засадила насильнику в висок и тот здох,в итоге девушку посадили на 10лет.

Если будит случай,как ты говоришь на тя нападет банда вооруженных грабителей и ты своим кольтом их перестреляешь, ты думаешь с тобой закон поступит иначе?-фиг тож бушь 10лет минимум сидеть с зеками,которые тя раком будут ставить день и ночь.

Законы пришедшие с цивильного Запада в России не приживаются,они работают именно через задницу.

[Rock_N_Roll Doctor]

1)Соглашусь, сейчас полно случаев когда по пьяне втыкают в друг друга ножики, потом расчленяют, сжигают и выкидывают в мусорку. Таким людям пистолет не нужен, они и без него вполне неплохо живут.

 

2)Я вполне себе могу так же вспылить, тем болеее если буду с девушкой, тем более если мне не уступят дорогу, тем более если мне покажется что уважения ко мне не проявили, доставать пистолет и палить в к/т у меня ума не хватит, максимум если пойдет вонь и я не услышу извинений, набью морду около кинотеатра, ну и это значит, что я дурак или наоборот.

1) Угу,но с пистолетом им будит еще лучше.

К примеру случай был,когда гаишник остановил водителс чет ему сказал (не помню уже че именно) кароч через некоторое время чел вернулся со своим ружьем и пристрелил нафиг гаишника.

2) Ахахаха дак ты у нас же ВанДам,ну и зачем тебе ствол,ты и так всех отпинаешь.

[Денис]

Если будит случай,как ты говоришь на тя нападет банда вооруженных грабителей и ты своим кольтом их перестреляешь, ты думаешь с тобой закон поступит иначе?-фиг тож бушь 10лет минимум сидеть с зеками,которые тя раком будут ставить день и ночь.

 

Я так понимаю, ты предпочитаешь стать раком перед этой бандой вооруженных грабителей?

 

Девушке 10 лет за насильника, не смеши мои тапочки, тут надо знать какой насильник, а то может гуляла с ним, гуляла, пила, а как-только он загорелся в кусты, за такого насильника можно и 20 вполне спокойно ей дать, а за урода в лесу, не смеши, 10 не дадут.

[Денис]

К примеру случай был,когда гаишник остановил водителс чет ему сказал (не помню уже че именно) кароч через некоторое время чел вернулся со своим ружьем и пристрелил нафиг гаишника.

Надо знать за что, может я бы его и поддержал.

2) Ахахаха дак ты у нас же ВанДам,ну и зачем тебе ствол,ты и так всех отпинаешь.

Это чувство юмора такое?

[Rock_N_Roll Doctor]

1)Я так понимаю, ты предпочитаешь стать раком перед этой бандой вооруженных грабителей?

 

2)Девушке 10 лет за насильника, не смеши мои тапочки, тут надо знать какой насильник, а то может гуляла с ним, гуляла, пила, а как-только он загорелся в кусты, за такого насильника можно и 20 вполне спокойно ей дать, а за урода в лесу, не смеши, 10 не дадут.

1) стражника и осы в полне хватит,чтоб отонать хулиганов

2) не смешу,ибо это факт,так как было на самом деле.

Ну вот ты бушь доказывать в суде,что эта банда на тя напала с целью тя умертвить и завладеть твоим кошельком,а мож эт твои кенты,которым ты лаве задолжал? подсунул в руку нож-типо те угрожали да и застрелил. Я эт к тому,что фиг докажаешь свою самоборону,для этого нужно минимум 2свидетеля,которые подтвердят,что на тя реально напали,тя повалил,били,пытались применить холодное оружие и т.д. и ты был вынужден открыт огонь,без норм закона о самобороне разрешать ношение оружия большая тупость,к сожалению такие вот личности как ты этого понимать не хотят.

[Денис]

1) стражника и осы в полне хватит,чтоб отонать хулиганов

Это банда вооруженных грабителей для тебя хулиганы? Ну ты жгешь хулиганов то можно и без оружия попытаться отогнать, если ко мне подойдут пара хлопцев на улице и попросят одолжить денег, я не буду сразу выхватывать пукалку и палить им по лбам...

Ну вот ты бушь доказывать в суде,что эта банда на тя напала с целью тя умертвить и завладеть твоим кошельком,а мож эт твои кенты,которым ты лаве задолжал? подсунул в руку нож-типо те угрожали да и застрелил. Я эт к тому,что фиг докажаешь свою самоборону,для этого нужно минимум 2свидетеля,которые подтвердят,что на тя реально напали,тя повалил,били,пытались применить холодное оружие и т.д. и ты был вынужден открыт огонь,без норм закона о самобороне разрешать ношение оружия большая тупость,к сожалению такие вот личности как ты этого понимать не хотят.

Видно что ты человек подкованный. То что они не твои кенты доказать легче пареной репы, а если они подойдут с ножами, поверь мне это будет верхом твоего невезения, если никто из них не окажется что уже имел срок или стоит на учете в милиции. Потому при должной сноровке адвоката и отсутствия тотального блата со стороны грабителей, самооборона будет доказана, конечно если ты не начнешь контрольные в голову производить, ну или всех пятерых( или сколько там) не поубиваешь ко всем чертям, одному всадить пулю в поп, будет вполне достаточно.

[oldboy]

Я ПРОТИВ перестрелок из-за оттоптанной ноги на улице и прочим поводам, к чему неуклонно приведет легализация ношения оружия гражданскими лицами

[Conrad]

Я ПРОТИВ перестрелок из-за оттоптанной ноги на улице и прочим поводам, к чему неуклонно приведет легализация ношения оружия гражданскими лицами

Точно такие же ничем не обоснованные истеричные утверждения раздавались со всех сторон в начале 90-х , когда встал вопрос о легализации газового оружия.

[VX cat]

Девушке 10 лет за насильника, не смеши мои тапочки, тут надо знать какой насильник, а то может гуляла с ним, гуляла, пила, а как-только он загорелся в кусты, за такого насильника можно и 20 вполне спокойно ей дать, а за урода в лесу, не смеши, 10 не дадут.

Еще как дадут! У нас действительно дибильная система определения меры допустимой самообороны. Меры защиты не должны превышать нанесенного ущерба т.е. если тебе "дали в глаз", а ты ударив в ответ сломал противнику челюсть - превышение - срок. Если насилуют девушку, а она калечит или убивает - срок (ее ведь не калечилии, не убивали зн. и она не имеет на это право). И это реальность. Так, что если тебя не убили, то и ты не имеешь права на убийство.

Я считаю, что разрешение на ношение оружия не изменит кардинальным образом криминагенную обстановку, а проблем добавит.

[Денис]

Еще как дадут! У нас действительно дибильная система определения меры допустимой самообороны.

 

Ну эт смотря как дебильная, может к девушке просто познакомиться подошли, а она взяла да убила кирпичом, если признаки насилия налицо никаких тебе огромных сроков не будет. Ну и пальнуть можно для острастки, в ногу, ну или в яйцо. За такое в любом случае, если будут признаки насилия у неё, побитая там, не дадут срок.

[damibo]

Если насилуют девушку, а она калечит или убивает - срок (ее ведь не калечилии, не убивали зн. и она не имеет на это право).

 

Чего-чего? Не калечили? Да изнасилованием такую психологическую травму можно нанести, что мало не покажется.

[damibo]

у нас в российском законодательстве нету такого понятия как самооборона

 

Зато есть понятие "необходимая оборона", при котором понятие "самооборона" не нужно.

[UtKa]

Поддерживаю Конрада и Дениса в этом вопросе.

Я обеими руками за легализацию, но и за обязательную регистрацию приобретаемого огнестрела, а также за обязательное предварительное обучение и аттестацию. Система подобная той, которая действует для получения права водить машину должна быть эффективной. Естественно, подразумевается ее некорумпированность, а также совершенствование норм самообороны.

[gordy]

... Естественно, подразумевается ее некорумпированность...

 

Проснись! В какой стране ты живёшь!

[Belthazar]

К примеру случай был,когда гаишник остановил водителс чет ему сказал (не помню уже че именно) кароч через некоторое время чел вернулся со своим ружьем и пристрелил нафиг гаишника.

 

Надо знать за что, может я бы его и поддержал.

 

Ни за какие слова нельзя стрелять в человека.

Кстати, а почему все хотят именно полноценное боевое оружие? Чем не хватает травматического пистолета? Он и убивает, если в голову удачно попасть, и получить его несложно. Лицензия конечно нужная.

 

Кстати!

Я сейчас наконец-то исполнил свою давнюю мечту - начал ходить на боевую стрельбу. Курсы хоть и очень дорогие, но того стоят. Невероятное удовольствие.

Это не просто тир, а именно спецкурсы. Учат выхватывать на скорость, быстро перезаряжать, стрелять на ходу, сидя, и так далее. Супер!

 

Я так подумал, что если оружие и легализовывать, то делать стоимость лицензии не менее 1000$, + 2000-3000$ обязательное обучение. Ну и само оружие не меньше 1000. Всё таки сумму в 5000$ каждый гопник явно не найдёт. То есть это сделает круг владельцов оружия более узким и более правильным.

 

Но в любом случае я всё равно против этого.

[Денис]

Я так подумал, что если оружие и легализовывать, то делать стоимость лицензии не менее 1000$, + 2000-3000$ обязательное обучение. Ну и само оружие не меньше 1000. Всё таки сумму в 5000$ каждый гопник явно не найдёт. То есть это сделает круг владельцов оружия более узким и более правильным.

 

ты подумал в корне неверно, в принципе у многих людей которые могут выложить 5000 штукарей за волыну она уже есть и разрешения есть и корочки всякие. В том то и проблема, что пукалку не может себе позволить иметь обычный фермер Иван, к которому на фазенду может Чикотило залезть.

[hitchens]

 

Я так подумал, что если оружие и легализовывать, то делать стоимость лицензии не менее 1000$, + 2000-3000$ обязательное обучение. Ну и само оружие не меньше 1000. Всё таки сумму в 5000$ каждый гопник явно не найдёт. То есть это сделает круг владельцов оружия более узким и более правильным.

 

 

С такими деньгами проще нанять телохранилетя!

[VasekVVV]

Ни за какие слова нельзя стрелять в человека.

Кстати, а почему все хотят именно полноценное боевое оружие? Чем не хватает травматического пистолета? Он и убивает, если в голову удачно попасть, и получить его несложно. Лицензия конечно нужная.

 

Поколение Пепси_Кока_Макдоналдс_СМС_Интернет выросшее на голливудских боевиках с ВсемДамом и Шварценегором, по определению хочет пострелять в плохих парней, что имеют много оружия, но стрелять не умеют...

 

Притом, человек махающий оружием в мирное время, автоматически становится плохим парнем (см. УК РФ).

[Belthazar]

ты подумал в корне неверно, в принципе у многих людей которые могут выложить 5000 штукарей за волыну она уже есть и разрешения есть и корочки всякие. В том то и проблема, что пукалку не может себе позволить иметь обычный фермер Иван, к которому на фазенду может Чикотило залезть.

 

Иван на своей Фазенде вполне может иметь ружьё.

Его приобрести можно за очень небольшую сумму.

Лицензия - так она вообще 30р стоит. (гос.пошлина).

[UtKa]

gordy, в этой самой ЭрЭфии. Я описала лишь идеальную модель. Любое реальное ее воплощение, ясен пень будет сбоить. Вот только я сейчас не вижу особых предпосылок для развития сильной коррупции в сфере выдачи разрешений на оружие и аттестации. В отличие от машин, которые приобретаются каждым для повседневной или регулярной езды, оружие не приобретается для регулярной пальбы по окружающим, потребность в нем как правило диктуется идеями предупреждения неприятных ситуаций. Кто будет давать взятку? Гопник или любой другой недоброжелательный элемент будет понимать, что выстрелив из приобретенного даже по блату ствола он "оставит на месте преступления свою визитку", фактически сообщив следствию паспортные данные. Барышня, та самая, за чей вырванный из рук пистолет все так переживают на это врядли пойдет. Смысл давать взятку?

[UtKa]

Иван на своей Фазенде вполне может иметь ружьё.

Если я не ошибаюсь, Ивану для этого нужно быть челном охотничьего общества.

Касательно травматики, то очень многие практики, хотя и не все ставят под большое сомнение ее эффективность. Рассказываются страшилки про рассвирепевших после полученных порций резины верзил и.т.п. Я, осознавая нереальность легализации огнестрела в ближайшее время, намереваюсь таки травматику приобрести.

[Денис]

Иван на своей Фазенде вполне может иметь ружьё.

Его приобрести можно за очень небольшую сумму.

Лицензия - так она вообще 30р стоит. (гос.пошлина).

 

ружо должно быть законсервировано, да и что такое ружо, пока достанешь, пока зарядишь, уже на фарш покрошат.

[Arizona]

Я проголосовала "за", хотя не очень понимаю что включает понятие "свободное оружие". Если его будут выдавать любому психу, тогда нет. На тот случай с расстерелом 32 студентов могу сказать, что человек (хотя его уже так трудно назвать) готовился к этому заранее, вынашивал мысль месяцами, а уж если он это затеял, то достать для него оружие "не свободно", а где-нибудь из-под полы, думаю - 0 проблем... У меня есть знакомые, которые носят настоящее оружие для самообороны, в основном это мужчины. Не было еще случая, чтобы приходилось его применять по назначению, только как психологическое. То есть от одного вида оружия или выстрела в воздух, тут же приводились в движение нижние конечности "противника" . Женщине конечно легче справиться с газовым балончиком, но можно и себе навредить - такое тоже слышала.