Свобода ношению оружия: "За" или "Против"?

[meduza gorgona]

Основное препятствие - это ограниченность во времени и стесс.

Единственная практика, которая это исправит - военный лагерь на год. =-)

Я каждый день мимо 3-4 бомжей прохожу, поверь они не в том состоянии, чтобы давать тебе поддых.

Я то как раз его отличаю, а ты похоже не особо (не сочти за оскорбление, это даже хорошо, наверное). Ибо складывается впечатление будто ты реально веришь, что в случае когда на тебя уже нападают и ты в метре от грабителя, насильника ствол тебе поможет.

Да не верю я не во что... Че думаешь это реально ввести такой законопроэкт? Та кому это надо? Они до сих пор с содроганием про окт. революцию вспоминают. А если им дать стволы, то они ж всех перебьет... Че я не знаю что ле...

Законы поменяют Бог с ними, физиологию и естественные реакции исправит только эволюция, нам с тобой это не грозит в ближайшие лет 200-250.

Ядерная война расставит приоритеты по местам. И почище станет...

[Jarvys]

Ну вобще до одинокой девушки ночью, могут пристать не только у нас. И далеко не только у нас. Так что да. Надо специально.

Вот черт... А если не хочется? Фиг с ним, не хочется, я человек ответственный, я могу "через нехочу" если такова необходимость. Только ведь тут вся попа ситуации в том, что сейчас навалом таких мужиков, которых самих надо защищать. Так стоит ли такое гиблое мероприятие прилагаемых усилий? Не знаю, не знаю...

[Денис]

Вот черт... А если не хочется? Фиг с ним, не хочется, я человек ответственный, я могу "через нехочу" если такова необходимость. Только ведь тут вся попа ситуации в том, что сейчас навалом таких мужиков, которых самих надо защищать. Так стоит ли такое гиблое мероприятие прилагаемых усилий? Не знаю, не знаю...

 

Ну. Это тупик. Но одинокая девушка, ночью, с большой долей вероятности, может встрять, хоть в Эфиопии, хоть в Англии. И ничего тут не поделаешь. Шансы с хлопцем не встрять, все-таки выше.

[M.Burns]

Н-да... Оперный театр. И как же Вы определяете адекватность людей, возвращающихся поздно домой? Значит с работы-адекват, а с вечеринки-дебил-провокатор? О, боже...

Ну да, я умной не назову одиноко шатающуюся девушку, которая чешет посреди ночи домой с гулянки. Это значит сознательно идти на риск. Или отрицать будете? Когда вообще никакого выхода нет – то это уже другое дело. А когда есть кого попросить проводить, или там выпить на один коктейль меньше, но оставить деньги на такси … или еще что, то нужно так и поступать.

И снова: О, боже! И что? Теперь надо специально замуж выйти, чтобы было кому домой провожать?

Вы и в самом деле такая, или только прикидываетесь? Где я писал, что нужно специально замуж выйти? Очевидно, что у многих девушек есть кто-то. Муж, парень, жених … У кого них нет, то и просить некого. Что уж тут поделаешь?

Если два дебила надрались в корягу, они, скорей, за ножи схватятся, либо за то, что под рукой. Опять же, постреляют друг друга, туда им и дорога, те кто любят пьяный мордобой все равно плохо кончат рано или поздно, а нормальный с любителями подобных забав вряд ли будет время провдить и горячительное распивать.

А если на улице, то где они ножи возьмут-то? Пристать к нормальному человеку могут просто так. Для этого не обязательно с ними дружбу водить.

[mario2011]

есть знакомый,под 2 метра ростом,занимается боевым самбо,служил в горячих точках по контракту.в тот вечер имел при себе газовое оружие.отмечали день рожденья,разъехались поздно.так вот,вышел из такси - до подъезда 5 метров - не дошел,сидевшие на лавке,трое человек,оказались или тупо бакланы или хз кем,ударили сзади,дальше ничего не помнит. в результате,когда падал,ударился об угол подъезда,проломил голову,делали трепанацию черепа.

так вот,я собственно о чем - представьте,что было бы,если у таких людей было оружие? а таких людей не много,а очень много! и мед.комиссиии и всякие там проверки,при получении оружия они пройдут с легкостью.

о чем тут говорить? дело случая,он может быть,а может и нет.

с такой обстановкой дел в России - никакого оружия.пьянство,наркота,массовая повальная безработица.

по поводу отсутствия мужа,жениха,знакомого,друга - есть выход!) охрана на час - предоставляют все ЧОПы без исключения!)

[M.Burns]

по поводу отсутствия мужа,жениха,знакомого,друга - есть выход!) охрана на час - предоставляют все ЧОПы без исключения!)

 

Вопрос, я так понимаю, если нет возможности взять такси. Какая тут охрана на час? Все же если подвезли прямо к подъезду - это норм.

[YHWH]

Вопрос, я так понимаю, если нет возможности взять такси.

 

Этож как самозабвенно надо упиться, чтобы последние 300-400р на такси не оставить.

[M.Burns]

Этож как самозабвенно надо упиться, чтобы последние 300-400р на такси не оставить.

 

Думаешь, таких людей не бывает?

[mario2011]

Вопрос, я так понимаю, если нет возможности взять такси. Какая тут охрана на час? Все же если подвезли прямо к подъезду - это норм.

 

это я к вопросу,о котором писалось выше,типа зачем мне муж,чтоб на вечеринку сходить. я так понял,что и одной норм,но со стволом в руках можно и по темным переулкам. пример из жизни привел специально для таких самоуверенных.

[YHWH]

Думаешь, таких людей не бывает?

 

Я знаю что такие бывают, чего тут думать

Удивляет, как они потом жалуются в стиле "как страшно жить".

[M.Burns]

Удивляет, как они потом жалуются в стиле "как страшно жить".

 

http://www.youtube.com/watch?v=RJUSzjW0l_g&feature=related

 

Вообще я так скажу. Понятно, что если с работы человек возвращается и это происходит каждый день, да еще и мужа нет или парня, который мог бы встретить – то тут уже ничего не придумаешь. Каждый день на такси ездить – дорого. Но если там с тусы какой переть в три часа ночи, то о возможных последствиях такой прогулки нужно заранее думать.

 

У мужчин есть такая схема (пишу для дам, хотя может и дамы так делают). Если кто нажрался где-то и не может сесть за руль – звонит друзьям. В любое время. Они приезжают на такси и отвозят бухого другана домой на его авто. Неудобно, когда тебе посреди ночи звонят – согласен. Но потом когда уже «трезвый водитель» нажрется, то он сможет с чистой совестью просить своих друзей также его выручить, как и он выручал их. Может загулявшим дамам делать также, если проводить некому и денег на такси не осталось?

 

это я к вопросу,о котором писалось выше,типа зачем мне муж,чтоб на вечеринку сходить. я так понял,что и одной норм,но со стволом в руках можно и по темным переулкам. пример из жизни привел специально для таких самоуверенных.

 

Как я уже сказал, ИМХО, у них стволы тупо позабирают и все.

 

 

ЗЫ: Вообще я довольно часто, отвозя подруг своей жены с какого-то дня рождения, поражаюсь их беспечности. Глухая ночь, подвозишь ее в какой-то частный сектор, и она говорит «дальше я сама». На все уговоры а-ля «давай прямо к дому подвезу» они отвечают типа «да там дорога плохая» или «я тут всех знаю» или еще что-то в этом роде. Сидишь и уговариваешь ее как баран 20 минут. Сталкивался неоднократно.

Изменено 31.05.2011 07:57 пользователем M.Burns

[Jarvys]

по поводу отсутствия мужа,жениха,знакомого,друга - есть выход!) охрана на час - предоставляют все ЧОПы без исключения!)

 

Вот как Вы здорово-то прдумали! Вот молодец-то! Правильно, нехрен замуж выходить чтобы было кому с работы водить, лучше сразу охрану нанять! А я-то тут переживала, а оно вон как просто!

 

Вы и в самом деле такая, или только прикидываетесь? Где я писал, что нужно специально замуж выйти? Очевидно, что у многих девушек есть кто-то. Муж, парень, жених … У кого них нет, то и просить некого. Что уж тут поделаешь?

Ну как же "что тут поделаешь"!? Смотрим выше, ага, марио точно знает, что делать: нанимаем охрану, ну или того, замуж, или ищем такую работу, чтобы иметь возможность постоянно разъезжать на такси, или еще лучше, такую чтобы водитель возил. И охранник рядом сидел.

 

Этож как самозабвенно надо упиться, чтобы последние 300-400р на такси не оставить.

Слышите звон, а о чем -не ясно. Что ж так все на "упиться"-то помешались, а? Я же этот разговор и завела, рассказав о том, что не все поздно возвращающиеся женщины, шалавы-алкоголички, ищущие приключений, и рассказала о том как работала по графику до 23.00, и вынуждена была возвращатся домой по пустырям и гаражам, и что не всегда по ночам ходят одни дебилы, иногда просто обстоятельства таковы, и нет выбора. А повернулось все как-то странно, всех рассортировали на адекваток и алкоголичек, порекомендовали завести личных охранников, бойфрендов, и так дальше, и дальше...

Изменено 31.05.2011 08:17 пользователем Jarvys

[Laxi]

Слыхали про пьяные поножовщины? А про убийство в состоянии афекта? Если два дебила надрались в корягу, они, скорей, за ножи схватятся, либо за то, что под рукой. Опять же, постреляют друг друга, туда им и дорога, те кто любят пьяный мордобой все равно плохо кончат рано или поздно, а нормальный с любителями подобных забав вряд ли будет время провдить и горячительное распивать.

Вы забываете про другие, как раз более опасные для других, слои населения. Например, богатеньких детей, лиц кавказской национальности - они с машинами то так обращаются, что разбегайтесь кто куда. Вы представляете, что будет, если раздать им оружие НА законных основаниях?? Страна погрязнет в судебных разбирательствах, а людей уже не вернешь.

Ой, и смех и грех! Можно подумать, что маргинал будет терпеливо в очереди за разрешением стоять! Это я буду, Вы будуте, и все прочие законопослушные граждане будут! А маргиналы бандиты и отморозки и сейчас могут без проблем оружие достать. А вот у Вас в качестве аргумента их пушкам только доброе слово.

Да смейтесь девушка, мне не жалко))) Это вы будете в очереди стоять, а в это время какой-нибудь зарвавшийся мажор будет вашего друга-парня-брата убивать, и ничего вы уже никому не докажете, потому как у него бамажка есть, только человека уже не вернешь. Вот тогда вы может и подумаете, что лучше бы не разрешали людям стволы, тогда человек хоть инвалидом, но жив бы остался.

И что делать нам, простым законопослушным гражданам и честным налогоплательщикам? И что делать слабым женщинам? Не у каждой женщины как у пользователя Likka дома сидит здоровый супружник вооруженный до зубов дробовиком и рвением защищать свое семейство. Кто-то должен заботиться сам о себе.

Жесть. Я не знаю что там у вас на Севере с безопасностью, но если там всё так хреново - меняйте местожительство, оружие не поможет. Вообще проблем у нас в стране хватает, но не до такой же степени, что четным людям, прямо прохода не дают - на каждом шагу грабят и насилуют?

[M.Burns]

Слышите звон, а о чем -не ясно. Что ж так все на "упиться"-то помешались, а? Я же этот разговор и завела, рассказав о том, что не все поздно возвращающиеся женщины, шалавы-алкоголички, ищущие приключений, и рассказала о том как работала по графику до 23.00, и вынуждена была возвращатся домой по пустырям и гаражам, и что не всегда по ночам ходят одни дебилы, иногда просто обстоятельства таковы, и нет выбора. А повернулось все как-то странно, всех рассортировали на адекваток и алкоголичек, порекомендовали завести личных охранников, бойфрендов, и так дальше, и дальше...

 

Ну так вам же РУССКИМ ПО БЕЛОМУ пишут, что если поздние прогулки обусловлены работой, мужика нет, денег на такси нет, карате не знаешь и т.д. – то никто не обвиняет и ярлыки не вешает. Тут уж реально ситуация безвыходная. Но мы говорим сейчас уже о других случаях, где изначально МОЖНО подумать и придумать что-то, дабы маршрут к дому был более безопасный.

 

Например, богатеньких детей, лиц кавказской национальности - они с машинами то так обращаются, что разбегайтесь кто куда.

 

Прямо все богатенькие и лица кавказской национальности так себя ведут?

[mario2011]

Вот как Вы здорово-то прдумали! Вот молодец-то! Правильно, нехрен замуж выходить чтобы было кому с работы водить, лучше сразу охрану нанять! А я-то тут переживала, а оно вон как просто!

 

я предложил альтернативу оружию и заметьте,не на каждый день.а про выделенное я вообще не говорил.

 

Ну как же "что тут поделаешь"!? Смотрим выше, ага, марио точно знает, что делать: нанимаем охрану, ну или того, замуж, или ищем такую работу, чтобы иметь возможность постоянно разъезжать на такси, или еще лучше, такую чтобы водитель возил. И охранник рядом сидел.

 

идеальный вариант)

я вот понять не могу - Вы думаете,что ТТ в ваших руках решит все выше перечисленные проблемы??

а вот теперь подумайте,что те "дебилы",о которых Вы писали,тоже будут с оружием.

[Laxi]

Прямо все богатенькие и лица кавказской национальности так себя ведут?

Не все. И что? То что жертв будет не оч много, а просто много - меняет дело? Всё равно, давайте разрешим?

[M.Burns]

а вот теперь подумайте,что те "дебилы",о которых Вы писали,тоже будут с оружием.

 

Тогда будет так

 

Не все. И что? То что жертв будет не оч много, а просто много - меняет дело? Всё равно, давайте разрешим?

 

Просто не нужно так лихо обобщать. Хотя как там оно у вас в Росии – ХЗ.

[Jarvys]

http://www.youtube.com/watch?v=RJUSzjW0l_g&feature=related

 

Вообще я так скажу. Понятно, что если с работы человек возвращается и это происходит каждый день, да еще и мужа нет или парня, который мог бы встретить – то тут уже ничего не придумаешь. Каждый день на такси ездить – дорого.

А вот это глас истины, так и есть. Само собой, может быть в столице у жителей такие зарплаты, что можно с работы на такси раскатывать (не знаю, это я в плане предположения), но в регионах такие зарплаты редкость, спутники тоже есть не у всех. Выбор без выбора, топать пешочком как придется. И вот тут, конечно, какое-нибудь оружие самообороны бы не помешало.

 

Вы забываете про другие, как раз более опасные для других, слои населения. Например, богатеньких детей, лиц кавказской национальности - они с машинами то так обращаются, что разбегайтесь кто куда. Вы представляете, что будет, если раздать им оружие НА законных основаниях?? Страна погрязнет в судебных разбирательствах, а людей уже не вернешь.

Эээ... Ёпрст, так я же это и сказала, что мир опасен| И зачем тут "например", пример -вчерашний день, то, чего Вы боитесь, они уже сделали, гоняют как безумные забив на все законы и вытворяют с беззащитными людьми что хотят. Поздно пить боржоми. Не думаю, что они свои разборки устраивая палят из праздничных хлопушек. И разрешенья не спросили, и на основания плевали. А нам-то как быть? Вот и остается думать...

 

Жесть. Я не знаю что там у вас на Севере с безопасностью, но если там всё так хреново - меняйте местожительство, оружие не поможет. Вообще проблем у нас в стране хватает, но не до такой же степени, что четным людям, прямо прохода не дают - на каждом шагу грабят и насилуют?

Ну, где живет пользователь Likka я не в курсе, может и на севере, а может в подмосковье. Но про дробовик она как само собой рассказала несколько страниц назад.

А вообще я думаю что у нас в стране безопасных регионов нет, везде одинаково приятно. Другой вопрос в том, как к вопросу безопасности подходить. Например я не люблю полагаться на авось, предпочитая авосю решетки и сигнализацию, и спать спокойней, и дом оставить не страшно. С личной безопасностью все затруднительно, ибо сомооборона в нашей стране незаконна, а позаботится о моей безопасности государство не желает. Выбор без выбора.

[YHWH]

... ибо сомооборона в нашей стране незаконна, а позаботится о моей безопасности государство не желает. Выбор без выбора.

 

Матчасть учи.

Примеров, когда самооборона нормально доказывается и освобождает от ответственности, масса.

[Laxi]

Просто не нужно так лихо обобщать. Хотя как там оно у вас в Росии – ХЗ.

Просто считаю, что даже несколько невинных человеческих жизней - слишком высокая плата, за то, чтобы Jarvys могла пистолет в сумочке таскать.

И зачем тут "например", пример -вчерашний день, то, чего Вы боитесь, они уже сделали, гоняют как безумные забив на все законы и вытворяют с беззащитными людьми что хотят.

Повторяю, и вы хотите раздать этим людям оружие? Вообще, вы понимаете, что с разрешением оружия, оно появиться как у вас так и "у них". Что это изменит? Только то, что по улицам станет ещё страшнее ходить.

[YHWH]

И вот тут, конечно, какое-нибудь оружие самообороны бы не помешало.

 

Если будут знать, что у тебя есть какое-либо оружие, то вероятность того, что против будут действовать максимально жестко, проще говоря прибьют на месте, дабы исключить малейшее сопротивление - приближается к 100%.

[Jarvys]

Матчасть учи.

Примеров, когда самооборона нормально доказывается и освобождает от ответственности, масса.

Не надо тут про матчасть. Смешно. Мне на абстрактные массы как -то все равно, меня один конкретный знакомый пример сильно волнует до сих пор. Одна женщина (ксатит, действительно с свера) заколола одного падонка охотничьим ножом, другого ранила. А потом мат.часть учила в колонии. Риторический: а что ей было делать, когда двое типов среди ночи начали ломтся к ней в дом, а она одна с маленьким ребенком? Больше столкнувшихся с таким не знаю, вполне допускаю, что кому-то и повезло не сесть.

 

Практика превыше теории, как показывает жизнь. Перешли на "ты"-давай знакомится, или завяжем с таким обращением.

[YHWH]

Не надо тут про матчасть. Смешно. Мне на абстрактные массы как -то все равно, меня один конкретный знакомый пример сильно волнует до сих пор. Одна женщина (ксатит, действительно с свера) заколола одного падонка охотничьим ножом, другого ранила. А потом мат.часть учила в колонии. Риторический: а что ей было делать, когда двое типов среди ночи начали ломтся к ней в дом, а она одна с маленьким ребенком? Больше столкнувшихся с таким не знаю, вполне допускаю, что кому-то и повезло не сесть.

 

Интересная женщина - нож умело применила. Одного насмерть, другого ранила.

Черная мамба.

 

Нож, кстати, не пистолет - им еще уметь пользоваться надо и психологически устойчивость иметь.

Кто животину в деревне "колол" знает.

[Jarvys]

Просто считаю, что даже несколько невинных человеческих жизней - слишком высокая плата, за то, чтобы Jarvys могла пистолет в сумочке таскать.

 

Вы там повыше посмотрите, я описала случай невинной и знакомой человеческой жизни, которую зарезали средь бела дня в центре города. Знать дело не в легализации? Не?

 

Повторяю, и вы хотите раздать этим людям оружие?

Нет, но они его приобрели меня и закон не спросив.

Вообще, вы понимаете, что с разрешением оружия, оно появиться как у вас так и "у них".

И снова: ОНО У НИХ УЖЕ ЕСТЬ!!! Почему Вы этих слов не видите, я уже 10 раз это написала. Ну правда.

Что это изменит?

Думаю, что особо ничего не изменит, просто даст хоть какой-то шанс.

 

Только то, что по улицам станет ещё страшнее ходить.

Поздно. Уже страшно.

 

идеальный вариант)

я вот понять не могу - Вы думаете,что ТТ в ваших руках решит все выше перечисленные проблемы??

Я где-то призывала начать играть в дикий запад? Само собой, проблем это не решит. Их вообще должна решать не я, их должно решать государство. Чего я хочу? Всего лишь хоть какой-то шанс постоять за себя если столь ужасная ситуация таки наступит. И снова: для слабой женщины огнестрел -единственный шанс на самооборону даже против не шибко крепкого физически мужика.

[M.Burns]

Интересная женщина - нож умело применила. Одного насмерть, другого ранила.

Черная мамба.

 

Нож, кстати, не пистолет - им еще уметь пользоваться надо и психологически устойчивость иметь.

Кто животину в деревне "колол" знает.

 

Ребенка защищала. Тут уже инстинкт материнский.