Свобода ношению оружия: "За" или "Против"?

[M.Burns]

Та понятно, шо во всем вините мини-юбки и дырявые колготки...

Истинно верное...

 

Если вы будете за меня придумывать вымышленные тексты моих постов и на них отвечать, то тогда уж точно все понятно. И юбки виноваты будут и колготки и помада и много чего еще.

[Laxi]

Там он был к тому, что при домашнем насилии оружие пригодилось бы, а остальное можете сами прочитать, если интересно.

Это чтобы типа дети в родителей стреляли, или кто в кого? Сдается мне бытовое насилие обычно в неблагополучных семьях случается, значит стреляющим будет тот кто трезвее....?

Для девушки проще, думаю, начать ЗАРАНЕЕ ходить на какие-то занятия по самообороне, чем неподготовленной пытаться вытащить из сумочки пистолет.

Я считаю женщине максимум может помочь балончик, острые ногти, каблуки, ну и здравый смысл - не шляться по ночам в одиночестве, не садиться в чужие машины, не ходить "в гости к Равшану" и тд.

 

Вообще глупо считать, что оружие в руках может спасти кому-то жизнь.. Не забывайте товарищи, что когда насилие происходит с помощью "подручных средств" то ситуация ещё может измениться, но когда курок нажат - пути назад нет. От одних несчастных случаев начнут гибнуть как мухи.

[M.Burns]

M.Burns, я понимаю ваше мнение, и то, что вы описываете о подставах, действительно бытует, это понятно. Я просто акцентировала на том, что очень часто реально бывает так, что не виновата жертва в случившемся с ней, на том, что поводов не было, никого человек не трогал, никому не мешал, но это таки произошло - в таких случаях переводить стрелок не надо. Остальное уже из другой оперы. К вам нет претензий, у вас вполне адекватная позиция и я вижу, что насильников Вы не защищаете. Вы правы, тонкостей полно.

 

Ну да. Я потому и писал, что на мой личный взгляд, подавляющее большинство жертв насилия абсолютно не виноваты в случившемся. Но даже небольшой процент, который я рассматривал, как возможную провокацию или глупость (в той или иной степени) со стороны жертв насилия – вызвал у многих бурю негодования. Как так, не все 100% людей, на которых нападают на улице – невиновные?

 

Это чтобы типа дети в родителей стреляли, или кто в кого? Сдается мне бытовое насилие обычно в неблагополучных семьях случается, значит стреляющим будет тот кто трезвее....?

 

Я считаю женщине максимум может помочь балончик, острые ногти, каблуки, ну и здравый смысл - не шляться по ночам в одиночестве, не садиться в чужие машины, не ходить "в гости к Равшану" и тд.

 

Баллончик тоже нужно успеть вытащить из сумочки. А для этого его надо там найти. Понятно, что разумная девушка будет (идя вечером одна по переулку, заходя в подъезд и проч.) уже держать его наготове. Т.е точно знать где он лежит и быть готовой быстро его достать.

 

Ну и еще удар по яйцам. Про ногти – сильно сомневаюсь.

[Nika_L]

Та понятно, что на государствненом уровне лялечке никто просто так ствол не даст. Будут какие-то курсы, аттестация... Кто тебе даст что ли покупать его в мазазинах, как в США? Так тут не Мандерлей. Тем более, что хранить пушку, если не умеешь с ней обращаться, это как дать обезьяне гранату и лечь спать...

 

Солнце ты мое родное, курсы - это добрый дядя инструктор, который за твои же бабки научит тебя, что надо целится, и где у пистолета предохранитель находится расскажет, ещё покажет, как пользоваться, этой милой железкой, но все это будет происходить в условиях спокойного и размеренного инструктажа. В жизни у тебя и секунды не будет. Тебе балончик с дрянью или духи в кармане помогут больше, чем ствол. Курсу это не армия где навык отрабатывается до автоматизма.

[meduza gorgona]

Если вы будете за меня придумывать вымышленные тексты моих постов и на них отвечать, то тогда уж точно все понятно. И юбки виноваты будут и колготки и помада и много чего еще.

Еще сиськи и взгляд прямо в глаза...Народ замельчал...

Вот скока помню, достаточно прст долго смотреть в глаза и обьект уже думает, что че-то счас будет...

Так что лучше тогда вводите коменданский час и мож с отстреленными по будут меньше ходить... Соблазна меньше...

[Nika_L]

Это чтобы типа дети в родителей стреляли, или кто в кого? Сдается мне бытовое насилие обычно в неблагополучных семьях случается, значит стреляющим будет тот кто трезвее....?

 

Это типа пьяный сожитель стабильно избивает сожительницу, а она дура оправдывает "Бьет значит любит", но вот ей дали ствол и пристрелила, отсидела. В этом случае, если один раз избил собрала монатки и ушла, если не ушла и оправдываешь, сама виновата, пока не надоест себя чувствовать вечной жертвой любимого, тебе ни Бог, ни дьявол не помогут. Но суть в том, что ствол на кухе это не решение проблемы в данном случае.

[M.Burns]

Еще сиськи и взгляд прямо в глаза...Народ замельчал...

 

точно-точно!

 

Так что лучше тогда вводите коменданский час и мож с отстреленными по будут меньше ходить... Соблазна меньше...

 

Мне комендантский час не нужен. Это вы лучше или на курсы самообороны ходите или одни ночами не шатайтесь. А если шатаетесь, то будьте готовы хотя бы несчастный баллончик применить. «Вы» – это женский пол, если че. Потому, что, как я уже говорил, даже со слабым мужчиной не так легко справится женщине.

[meduza gorgona]

Солнце ты мое родное, курсы - это добрый дядя инструктор, который за твои же бабки научит тебя, что надо целится, и где у пистолета предохранитель находится расскажет, ещё покажет, как пользоваться, этой милой железкой, но все это будет происходить в условиях спокойного и размеренного инструктажа. В жизни у тебя и секунды не будет. Тебе балончик с дрянью или духи в кармане помогут больше, чем ствол. Курсу это не армия где навык отрабатывается до автоматизма.

 

Так я свои часы отлупила и никаких навыков не преобрела? Считай имбицилка...

У меня знакомые привели на курсы, где юнитов готовыт к армии. Девочек учат самообороне, но я типа прст наблюдала... Так вот там на опр-м этапе ведут в милицию, если хочешь пнивнематику и учат стрелять по мишеням и снимать предохранитель. Там типа не надо быль Эйнштейном, чтобы нажать пальцем на спусковой крючок. Блондинка и та разберется, если не стоит на учете, как не дееспособная...

[M.Burns]

Там типа не надо быль Эйнштейном, чтобы нажать пальцем на спусковой крючок. Блондинка и та разберется, если не стоит на учете, как не дееспособная...

 

Ага, а волыну вы в кобуре будете носить, чтобы успеть достать?

[Orientir]

Для самозащиты есть балончики, шокеры, травмат. Всё это куда удобнее чем ствол. Огнестрел для самозащиты - бред собачий.

[meduza gorgona]

Ага, а волыну вы в кобуре будете носить, чтобы успеть достать?

 

Я тогда надыбаю дудочку крысолова уж тогда, один х эффективнее...

[M.Burns]

Я тогда надыбаю дудочку крысолова уж тогда, один х эффективнее...

 

Дудочкой бить будете? : )) Тогда уж лучше гитару или там виолончель.

[meduza gorgona]

Дудочкой бить будете? : ))

 

Дудочка ввергает в транс, спс Гофману...

[M.Burns]

Дудочка ввергает в транс, спс Гофману...

 

Тогда вопросов не имею.

[Nika_L]

Так я свои часы отлупила и никаких навыков не преобрела? Считай имбицилка...

У меня знакомые привели на курсы, где юнитов готовыт к армии. Девочек учат самообороне, но я типа прст наблюдала... Так вот там на опр-м этапе ведут в милицию, если хочешь пнивнематику и учат стрелять по мишеням и снимать предохранитель. Там типа не надо быль Эйнштейном, чтобы нажать пальцем на спусковой крючок. Блондинка и та разберется, если не стоит на учете, как не дееспособная...

 

Ах ты ж ёжик.

Теория и практика разные вещи. Я в теории знаю, как оружием пользоваться без всяких курсов. На уровне трепа знаю, что каждый выстрелить может и всегда, как пионер, готов, ибо все смелые. А ещё знаю, что дай мне ствол и заставь ради прикола по мишеням стрелять, я прыгать от восторга буду (главное чтобы в радиусе километра от мишени никого не было).

Но при этом отдаю себе отчет в том, что стрелять в человека, мне будет страшно, и скорее всего при реальной ситуации, пока я думать буду, то, даже если он угроза, стока сразу стоп сигналов сработает, от дыр в УК до Библии - все вспомню. Больше чем уверена, что выстрелю, когда у меня уже пистолет отнять попытаются и не факт, что себя не продырявлю, не выпустив его вовремя.

Ты сама сказала, ступор будет, не знаю, как себя поведу. Твой (как и мой) ступор - это до свидания нормальной жизни, и в лучшем случае пару лет психотерапии, в худшем соболезнования родителям на твоих же поминках.

Вот веришь, не тянет нормальная девушка на девчонку из боевика, которая сразу сориентируется и влет ствол достанет и тут же выстрелит. Так что ствол в сумке для самообороны - это утопия, которая выгодна только тем, кто их производит. Тебе же кроме морального успокоения, что он у тебя есть, ничего не принесет.

 

Про удобств вообще молчу, ПМ маленький это 810 грамм в сумке каждый день и затвор хрен сдвинешь, если кашу в детстве плохо кушала.

Изменено 30.05.2011 22:27 пользователем Nika_L

[Likka]

Для самозащиты есть балончики, шокеры, травмат. Всё это куда удобнее чем ствол. Огнестрел для самозащиты - бред собачий.

 

А вот электрошокер - он же может так жахнуть, что человек помрет? Например, сердце слабое. Мне подарили, я его только в лес ношу, у нас стайки бродячих собак иногда норовят напасть, поэтому пользуюсь как отпугивателем собак.

[Laxi]

Но суть в том, что ствол на кухе это не решение проблемы в данном случае.

Ах, конечно с вами соглашусь. Мне показалось вы наоборот за раздачу пистолетов..))

 

А вот электрошокер - он же может так жахнуть, что человек помрет? Например, сердце слабое. Мне подарили, я его только в лес ношу, у нас стайки бродячих собак иногда норовят напасть, поэтому пользуюсь как отпугивателем собак.

Эх, если бы... В прошлом году с соседом-неадекватом проблемы были, пошла в магазин оружия, так оказывается даже самый мощный шокер может только заставить человека отдернуть руку, ну там мышечный спазм,, и всё. Эт только в кине бывает, что ты его шокером, и он уже на земле в судорогах бьётся.

[Nika_L]

Ах, конечно с вами соглашусь. Мне показалось вы наоборот за раздачу пистолетов..))

 

Нет я тут активно пытаюсь понять, как можно в чп себя оружием защитить? Пока так и не поняла. =-))

[Laxi]

Нет я тут активно пытаюсь понять, как можно в чп себя оружием защитить? Пока так и не поняла. =-))

 

Аа, ну эт наверно - шаги торопливые сзади услышал, наверно моно доставать стрелять? А то когда схватют уже поздно будет.

[Nika_L]

Аа, ну эт наверно - шаги торопливые сзади услышал, наверно моно доставать стрелять? А то когда схватют уже поздно будет.

 

Тсс... вы так не шутите

А том мне уже сказали, что я тайный убийца склонный к паранойе, который готов пристрелить на улице каждого, кто ему попадется :lol: (в более вежливой форме, правда)

[Nika_L]

Дураков, как известно, много. http://www.youtube.com/watch?v=tYs8vBMIhj4

 

Нда... Самое обидно, что дуракам обычно везет, в отличие от тех, кто им пытается подражать... Вот разрядил обойму и спокоен, а вот дальше не проверил, первый раз осечка, второй раз труп.

[meduza gorgona]

Ах ты ж ёжик.

Теория и практика разные вещи. Я в теории знаю, как оружием пользоваться без всяких курсов. На уровне трепа знаю, что каждый выстрелить может и всегда, как пионер, готов, ибо все смелые. А ещё знаю, что дай мне ствол и заставь ради прикола по мишеням стрелять, я прыгать от восторга буду (главное чтобы в радиусе километра от мишени никого не было).

Но при этом отдаю себе отчет в том, что стрелять в человека, мне будет страшно, и скорее всего при реальной ситуации, пока я думать буду, то, даже если он угроза, стока сразу стоп сигналов сработает, от дыр в УК до Библии - все вспомню. Больше чем уверена, что выстрелю, когда у меня уже пистолет отнять попытаются и не факт, что себя не продырявлю, не выпустив его вовремя.

Ты сама сказала, ступор будет, не знаю, как себя поведу. Твой (как и мой) ступор - это до свидания нормальной жизни, и в лучшем случае пару лет психотерапии, в худшем соболезнования родителям на твоих же поминках.Вот веришь, не тянет нормальная девушка на девчонку из боевика, которая сразу сориентируется и влет ствол достанет и тут же выстрелит. Так что ствол в сумке для самообороны - это утопия, которая выгодна только тем, кто их производит. Тебе же кроме морального успокоения, что он у тебя есть, ничего не принесет.

 

Про удобств вообще молчу, ПМ маленький это 810 грамм в сумке каждый день и затвор хрен сдвинешь, если кашу в детстве плохо кушала.

Не ну вас послушать, - основное препятствие вытаскивание ствола из сумки, как будто это что-то из ряда вон...

Вы все так удивляетесь, потому что у нас нет такой практики...

Ни че, что басайки по метро ходят и БОМЖи могут ударить под дых, если ему че-то померещится...

Еси че, тогда надо запрещать продавать энергетики, а то по вашей логике, они после своего Ред Була не будут знать куда себя деть...Кофеин в голову ударит, а там фиг знает че случится...

Или вот у девченки ПМС, если ей дать ствол в руки, первый же трамвайный хам поляжет на рельсы, смертью храброй...

Я говорю, вы хоть различайте бытовое, гражданское и профессиональное применение оружия...

Тут уже писала, что при легализации законы должны будут поменять, а не прст от балды выдавать сволы под подписку о не выезде...

Но вряд ли они на че-то такое способны, так как русский с обрезом это как негр с погремушками, может и не по назначению применить...

[Nika_L]

Не ну вас послушать, - основное препятствие вытаскивание ствола из сумки, как будто это что-то из ряда вон...

Вы все так удивляетесь, потому что у нас нет такой практики...

Ни че, что басайки по метро ходят и БОМЖи могут ударить под дых, если ему че-то померещится...

Еси че, тогда надо запрещать продавать энергетики, а то по вашей логике, они после своего Ред Була не будут знать куда себя деть...Кофеин в голову ударит, а там фиг знает че случится...

Или вот у девченки ПМС, если ей дать ствол в руки, первый же трамвайный хам поляжет на рельсы, смертью храброй...

Я говорю, вы хоть различайте бытовое, гражданское и профессиональное применение оружия...

Тут уже писала, что при легализации законы должны будут поменять, а не прст от балды выдавать сволы под подписку о не выезде...

Но вряд ли они на че-то такое способны, так как русский с обрезом это как негр с погремушками, может и не по назначению применить...

 

Основное препятствие - это ограниченность во времени и стесс.

Единственная практика, которая это исправит - военный лагерь на год. =-)

Я каждый день мимо 3-4 бомжей прохожу, поверь они не в том состоянии, чтобы давать тебе поддых.

Я то как раз его отличаю, а ты похоже не особо (не сочти за оскорбление, это даже хорошо, наверное). Ибо складывается впечатление будто ты реально веришь, что в случае когда на тебя уже нападают и ты в метре от грабителя, насильника ствол тебе поможет.

Законы поменяют Бог с ними, физиологию и естественные реакции исправит только эволюция, нам с тобой это не грозит в ближайшие лет 200-250.

Изменено 31.05.2011 04:38 пользователем Nika_L

[Jarvys]

Именно потому я и написал (цитирую)

 

"Если девушка адекватная, и всячески старается себя обезопасить, но все же попадает в такие ситуации, то

никто ее не обвиняет

. Таких, думаю, подавляющее большинство."

 

Н-да... Оперный театр. И как же Вы определяете адекватность людей, возвращающихся поздно домой? Значит с работы-адекват, а с вечеринки-дебил-провокатор? О, боже...

ЗЫ: В таких случаях, когда работа заканчивается поздно, то может бойфренд/муж встречать. Это лучше, чем самой переть. Намного лучше.

И снова: О, боже! И что? Теперь надо специально замуж выйти, чтобы было кому домой провожать?

 

Фишка в том, что в состоянии аффекта или будучи ужратым или еще как … можно не подумав ударить. Сгоряча, так сказать. Так вот удар кулаком менее опасен, что выстрел. Вопрос не в том, что кто-то прямо-таки решил замочить. Просто психанул и все

Слыхали про пьяные поножовщины? А про убийство в состоянии афекта? Если два дебила надрались в корягу, они, скорей, за ножи схватятся, либо за то, что под рукой. Опять же, постреляют друг друга, туда им и дорога, те кто любят пьяный мордобой все равно плохо кончат рано или поздно, а нормальный с любителями подобных забав вряд ли будет время провдить и горячительное распивать.

 

Идиотов много везде, тупых микробов ещё больше. Большинство проголосовавших за "нет" и за "да", из этих категорий. Тока сомнительно, что кто-то из них будет сразу палить во всех. В том числе и по пьяне. Ну а единицы, которые будут, законы надо дописывать и переписывать. Будут конечно ахтунги, но плюсов, в моих глазах больше.

Слава тебе, господи, хоть кто-то трезвое мнение имеет на этот счет.

 

По сабжу - я против. И не потому, что неадекватов много, а потому что в засилье коррупции - получить пестик, любому маргиналу будет как два пальца.... Разрешать такие вещи нужно только при строгой регламентации и контроле.

Ой, и смех и грех! Можно подумать, что маргинал будет терпеливо в очереди за разрешением стоять! Это я буду, Вы будуте, и все прочие законопослушные граждане будут! А маргиналы бандиты и отморозки и сейчас могут без проблем оружие достать. А вот у Вас в качестве аргумента их пушкам только доброе слово.

 

С учетом выделенного - да. Сейчас - не дай Бог. Мне страшно представить, что по улицам начнут бродить вооруженные "пацаны" и многочисленные иммигранты из стран Ближнего Зарубежья. А первыми оружием обзаведутся именно эти слои населения, поверьте. И знаете, если после биты ещё можно подняться, то после выстрела, пусть даже случайного - вряд ли получится.

Сильно подозреваю, что уже обзавелись. Иначе откуда все эти разборки с перестрелками? И что делать нам, простым законопослушным гражданам и честным налогоплательщикам? И что делать слабым женщинам? Не у каждой женщины как у пользователя Likka дома сидит здоровый супружник вооруженный до зубов дробовиком и рвением защищать свое семейство. Кто-то должен заботиться сам о себе.

 

Я.Я.Я у Рыжей кошки в каждом предложении. Диагноз ясен. Уныло, она хочет о себе поговорить.

Скажите, Хуракан, Вы медик? сли нет, то диагнозы ставить не Ваша прерогатива. У Рыжей кошки вполне адекватная позиция вменяемого и здравого человека, имеет на нее право, и ысказывает она свое мнение в вежливой форме никого не задевая лично.

 

Причем вообще в этой теме "синдром жертвы"? Люди, зачем вся эта демагогия, всё просто - дураков много, но разрешив оружие от них не спасешься. Вот и всё. А вы про какие то выводы...

А вдруг спасешься? В борьбе за жизнь сгодится любой шанс.

[Денис]

И снова: О, боже! И что? Теперь надо специально замуж выйти, чтобы было кому домой провожать?

 

Ну вобще до одинокой девушки ночью, могут пристать не только у нас. И далеко не только у нас. Так что да. Надо специально.