Свобода ношению оружия: "За" или "Против"?

[Хуракан]

Ну, отвечаю за себя и только. Не говорить же в третьем лице. Сорри думала это про меня, сама вижу якаю много...

Есть разница, когда человек просто говорит мнение и приводит аргументы, факты, примеры, ссылки. И когда он постоянно кричит - А вот Я! С такими в Инете говорить нет смысла. Они любят только своё собственное мнение и самоё себя.

[Хуракан]

Хуракан, я сказала выше - не читайте, коли уныло, не будьте мазохистом, найдите того, кого читать весело.

 

А я обязан читать или не читать то, что Вы укажете, Госпожа?

Или все таки смогу обойтись без советов?

[Хрусталев]

"Федя, иди к почкам".

 

воткни кубик морфина, как советует Саша

Изменено 31.05.2011 20:36 пользователем Хрусталев

[Nika_L]

Nika_L, теперь понятно. Это вполне объяснимый цинизм на телевидении, что уж тут поделать, всегда высокие чины пекутся о себе, а не о других, по-другому там не бывает. А что противно - бесспорно.

 

Хуракан, я сказала выше - не читайте, коли уныло, не будьте мазохистом, найдите того, кого читать весело.

 

Так я не поняла, так почему "ЗА"?

[Рыжая кошка]

Дык забочусь же о том, чтобы вам не было скучно, на форум вроде развлекаться приходят, а не читать чужое унылое яканье, от которого зубки сводит...

 

Аргументы и факты я раз по 50 приводила в теме, так что релакс, я не только своё мнение люблю, но и фактаж ))), а некоторые любят только придираться и ярлыки вешать. Скука, пошла я из темы.

__

Уважаемая Nika_L, пролистните тему, я много раз приводила, почему я считаю легализацию огнестрела благим делом.

[Nika_L]

__

Уважаемая Nika_L, пролистните тему, я много раз приводила, почему я считаю легализацию огнестрела благим делом.

 

 

80 листов? хоть где искать примерно.

[Рыжая кошка]

Нажимайте "поиск в этой теме" -> расширенный поиск -> поиск по имени пользователя, вводите там ник и вам выдаётся всё, что человек здесь писал.

 

номеров страниц не помню, с тормозным инетом искать долго.

[Nika_L]

Нажимайте "поиск в этой теме" -> расширенный поиск -> поиск по имени пользователя, вводите там ник и вам выдаётся всё, что человек здесь писал.

 

номеров страниц не помню, с тормозным инетом искать долго.

 

Не знала, спасибо.

[Nika_L]

Допускаю. Просто смешивать понятия не надо. А синдром жертв, к сожалению, бытует и многие разделяют мнение, что жертва виновна в своих бедах сама. Но это не правильно. Разница между теми, кто нарывается, а потом недоволен, и теми, кто шёл домой, никого не трогал, а тут несчастье - колоссальна. Даже если этот кто-то возвращался домой, разряженный в пух и прах.

Всё, что вы писали, я внимательно прочла.

 

Про синдром жертвы, кажется, я писала, и в обсуждаемом случае именно жертва и виновата. Не потому что провоцировала, а потому, что получив один раз выводов не сделала.

 

Смысл высказывания кратко был в том, что несчастные случаи, происходящие в результате этого бардака, на порядок перевешивают то, что гипотетически может быть от ношения огнестрела. И при том, что если когда-нибудь в этой стране станет возможно в принципе урегулировать этот процесс, как он регулируется в западных странах, с медкомиссиями, обучениями, учётом легального оружия - это будет благое дело, да.

 

1) Такого (как на западе) в ближайшие лет 200 можно не ждать. Менталитет не тот.

2) Ну, вы ведь понимаете, что при наличие бардака, вводить оружие это не решение проблемы, а прямой путь к его углублению и расширению?

[Laxi]

Про синдром жертвы, кажется, я писала, и в обсуждаемом случае именно жертва и виновата. Не потому что провоцировала, а потому, что получив один раз выводов не сделала.

Причем вообще в этой теме "синдром жертвы"? Люди, зачем вся эта демагогия, всё просто - дураков много, но разрешив оружие от них не спасешься. Вот и всё. А вы про какие то выводы...

[Nika_L]

Причем вообще в этой теме "синдром жертвы"? Люди, зачем вся эта демагогия, всё просто - дураков много, но разрешив оружие от них не спасешься. Вот и всё. А вы про какие то выводы...

 

Там он был к тому, что при домашнем насилии оружие пригодилось бы, а остальное можете сами прочитать, если интересно.

[M.Burns]

Допускаю. Просто смешивать понятия не надо. А синдром жертв, к сожалению, бытует и многие разделяют мнение, что жертва виновна в своих бедах сама. Но это не правильно. Разница между теми, кто нарывается, а потом недоволен, и теми, кто шёл домой, никого не трогал, а тут несчастье - колоссальна. Даже если этот кто-то возвращался домой, разряженный в пух и прах.

Всё, что вы писали, я внимательно прочла.

 

Ну просто на меня тут некоторые накинулись, как-будто я сказал, что жертва всегда виновата. Но да, иногда и сама виновата. Пусть это будут 1-2% или сколько там … Некоторые специально провоцируют, а потом пишут заявления и вымогают деньги. Все это тоже существует.

[meduza gorgona]

Некоторые специально провоцируют, а потом пишут заявления и вымогают деньги. Все это тоже существует.

 

Это ты счас динамо описываешь. Коммерческая жилка путаны не имеет общего с реальным износилованием...

[M.Burns]

Это ты счас динамо описываешь. Коммерческая жилка путаны не имеет общего с реальным износилованием...

 

А у нас тут тема не про изнасилования. Мы говорим про оружие, которое связано с нападениями и самозащитой. А причина нападения может быть различная. О том и речь веду.

 

ЗЫ: Подставы кстати не только с изнасилованиями происходят.

[meduza gorgona]

А у нас тут тема не про изнасилования. Мы говорим про оружие, которое связано с нападениями и самозащитой. А причина нападения может быть различная. О том и речь веду.

 

Изнасилование как причтина. Мозги в экстерьере - как следствие...

[M.Burns]

Изнасилование как причтина. Мозги в экстерьере - как следствие...

 

Ну никто же в здравом уме не станет обвинять жертву реального насилия, которая никаких поводов преступнику для этого не давала. Тут нет проблемы. Жертва - хорошая, насильник - плохой.

[Nika_L]

Изнасилование как причтина. Мозги в экстерьере - как следствие...

 

Вот скажите, только честно и максимально правдопадбно оценив свои физические параметры. Перед тобой мужик, который согласия спрашивать не собирается, ты за стволом полезешь?

[Хрусталев]

 

 

 

 

 

 

1-я часть исследования: http://www.saferworld.org.uk/downloads/pubdocs/Handbook%20Russian%20Part%201.pdf

Источники: http://www.saferworld.org.uk/downloads/pubdocs/Handbook%20Russian%20Notes.pdf

Изменено 31.05.2011 20:36 пользователем Хрусталев

[meduza gorgona]

Ну никто же в здравом уме не станет обвинять жертву реального насилия, которая никаких поводов преступнику для этого не давала. Тут нет проблемы. Жертва - хорошая, насильник - плохой.

Мне нравится ваша гуттаперчивость... Коучук...

Вот скажите, только честно и максимально правдопадбно оценив свои физические параметры. Перед тобой мужик, который согласия спрашивать не собирается, ты за стволом полезешь?

 

Не знаю, что я сделаю, но точно не буду орать, ибо голос меня покинет и силы то же, но в процессе могу опомниться и отстреляться...

[M.Burns]

Мне нравится ваша гуттаперчивость... Коучук...

 

Это не гуттаперчивость, а здравый взгляд на вещи. Вам же хочется все подогнать либо к абсолютному злу, либо к абсолютному добру. Это неверный подход. Даже в таком ужасном понятии, как изнасилование есть свои нюансы. Иногда. Я про намеренную связь с последующими заявлениями и вымоганием денег. А то еще скажите, что я тут насильников защищаю.

 

А про ночные одинокие походы по темным переулкам я уже сказал. Желательно этого избегать. Где тут гуттаперчивость – ХЗ?

[Nika_L]

Мне нравится ваша гуттаперчивость... Коучук...

 

 

Не знаю, что я сделаю, но точно не буду орать, ибо голос меня покинет и силы то же, но в процессе могу опомниться и отстреляться...

 

У тебя нет часа на то, чтобы соображать, в лучшем случае ступор пройдет через пару секунд, в худшем когда поздно будет. Рыться в сумке в поисках ствола ты не будешь, и шокировать товарищей в погонах оружием за поясом тоже нет. Я уже не говорю, что его придется снять с предохранителя трясущимися руками, передернуть затвор и направить на человека.

Вывод ты по -любому наплюешь на все, что в школе на ОБЖ рассказывали и драпанешь от него, пофиг на "инстинкт охотника" будет, поймает будешь кусаться и царапаться, а так хоть шанс есть, пусть маленький, но шанс. Потом даже если ты его достанешь, ты потеряешь время. Таким образом ствол может пригодиться, если грабитель лезит в дверь, но они, как правило обносят кывартиру в отсутствии хозяина.

[M.Burns]

У тебя нет часа на то, чтобы соображать, в лучшем случае ступор пройдет через пару секунд, в худшем когда поздно будет. Рыться в сумке в поисках ствола ты не будешь, и шокировать товарищей в погонах оружием за поясом тоже нет. Я уже не говорю, что его придется снять с предохранителя трясущимися руками, передернуть затвор и направить на человека.

Вывод ты по -любому наплюешь на все, что в школе на ОБЖ рассказывали и драпанешь от него, пофиг на "инстинкт охотника" будет, поймает будешь кусаться и царапаться, а так хоть шанс есть, пусть маленький, но шанс. Потом даже если ты его достанешь, ты потеряешь время. Таким образом ствол может пригодиться, если грабитель лезит в дверь, но они, как правило обносят кывартиру в отсутствии хозяйна.

 

Для девушки проще, думаю, начать ЗАРАНЕЕ ходить на какие-то занятия по самообороне, чем неподготовленной пытаться вытащить из сумочки пистолет. Женщины даже кошелек там 10 минут ищут.

[Nika_L]

Для девушки проще, думаю, начать ЗАРАНЕЕ ходить на какие-то занятия по самообороне, чем неподготовленной пытаться вытащить из сумочки пистолет. Женщины даже кошелек там 10 минут ищут.

 

Вот то-то и оно, я ключи в сумке по 10 минут ищу, хотя кладу в основном в один и тот же карман.

[meduza gorgona]

Это не гуттаперчивость, а здравый взгляд на вещи. Вам же хочется все подогнать либо к абсолютному злу, либо к абсолютному добру. Это неверный подход. Даже в таком ужасном понятии, как изнасилование есть свои нюансы. Иногда. Я про намеренную связь с последующими заявлениями и вымоганием денег. А то еще скажите, что я тут насильников защищаю.

 

А про ночные одинокие походы по темным переулкам я уже сказал. Желательно этого избегать. Где тут гуттаперчивость – ХЗ?

Та понятно, шо во всем вините мини-юбки и дырявые колготки...

Истинно верное...

У тебя нет часа на то, чтобы соображать, в лучшем случае ступор пройдет через пару секунд, в худшем когда поздно будет. Рыться в сумке в поисках ствола ты не будешь, и шокировать товарищей в погонах оружием за поясом тоже нет. Я уже не говорю, что его придется снять с предохранителя трясущимися руками, передернуть затвор и направить на человека.

Вывод ты по -любому наплюешь на все, что в школе на ОБЖ рассказывали и драпанешь от него, пофиг на "инстинкт охотника" будет, поймает будешь кусаться и царапаться, а так хоть шанс есть, пусть маленький, но шанс. Потом даже если ты его достанешь, ты потеряешь время. Таким образом ствол может пригодиться, если грабитель лезит в дверь, но они, как правило обносят кывартиру в отсутствии хозяина.

Та понятно, что на государствненом уровне лялечке никто просто так ствол не даст. Будут какие-то курсы, аттестация... Кто тебе даст что ли покупать его в мазазинах, как в США? Так тут не Мандерлей. Тем более, что хранить пушку, если не умеешь с ней обращаться, это как дать обезьяне гранату и лечь спать...

[Рыжая кошка]

M.Burns, я понимаю ваше мнение, и то, что вы описываете о подставах, действительно бытует, это понятно. Я просто акцентировала на том, что очень часто реально бывает так, что не виновата жертва в случившемся с ней, на том, что поводов не было, никого человек не трогал, никому не мешал, но это таки произошло - в таких случаях переводить стрелок не надо. Остальное уже из другой оперы. К вам нет претензий, у вас вполне адекватная позиция и я вижу, что насильников Вы не защищаете. Вы правы, тонкостей полно.

___

Статья о самозащите в нашем УК скользкая крайне, для начала надо и этот нюанс шлифовать, а то у нас вполне так реально сесть за то, что свою жизнь защищал. Без исправления маразма, увы, всё это лишь беседы в пользу бедных...

Изменено 30.05.2011 21:52 пользователем Рыжая кошка