Свобода ношению оружия: "За" или "Против"?

[Трибун]

И не стоит возводить чужое мнение в степень абсурда, тут дебилов нет.

 

Что Вы успешно делаете в каждом своем посте.

 

При чем вообще ответственность за самооборону? Тут как бы тема о ношении оружия, а его используют далеко не для самообороны. Только так всяким гопникам и отморозкам его труднее достать, а при разрешении - раз плюнуть. Права дают направо и налево, деньги лишь бы были, чего оружие не давать?

[ботаник]

Нет, ну почему?

Просто, неужели вы не согласны, что в нашем мире очень много таких людей, именно опасных, готовых всех перестрелять или еще что-нибудь сделать?

И я не причисляю все 9 млр населения

 

Опасных людей много,и им не обязательно разрешать легальное ношение. Они гадостей и так наделают,а когда надо и оружие легко достанут.

[Рыжая кошка]

Что Вы успешно делаете в каждом своем посте.

 

При чем вообще ответственность за самооборону? Тут как бы тема о ношении оружия, а его используют далеко не для самообороны. Только так всяким гопникам и отморозкам его труднее достать, а при разрешении - раз плюнуть. Права дают направо и налево, деньги лишь бы были, чего оружие не давать?

 

Трибун, ради всего святого... Вот честное слово, я уже сейчас поверю, что вы живёте в идеальном мире, где гопникам и отморозкам труднее достать оружие, если на него есть запрет. Права дают, да, я где-то говорила обратное? Всё дают. Дипломы, справки, аттестаты, документы, разница лишь во взносе.

 

Вот только по вашей логике, всё используют далеко не по назначению. Всем можно уничтожить, было б желание. Можете построить тут идеальную цепочку аргументов для запрета машин, иголок, ножей, таблеток, электролампочек...

200 раз уже это говорила и в этой теме, и просто в разговорах, но спецом для Вас повторю: любое доброе дело может сопровождаться издержками и трудностями. В нашем случае (да и вообще в общем и целом)) надо менять наши гнилые российские законы.

 

P.S. Вот вроде бы в этой теме с самого начала говорили о ношении оружия гражданскими лицами для самообороны, не? Подслеповата я стала, видимо.

[Трибун]

Трибун, ради всего святого... Вот честное слово, я уже сейчас поверю, что вы живёте в идеальном мире, где гопникам и отморозкам труднее достать оружие, если на него есть запрет. Права дают, да, я где-то говорила обратное? Всё дают. Дипломы, справки, аттестаты, документы, разница лишь во взносе.

 

Разница в том, что диплом, справки, аттестаты, документы и т.д. не могут убить или покалечить. И если на оружие есть запрет - его труднее достать. Или Вы прям каждый день покупаете оружие и для Вас это сущий пустяк?

 

Вот только по вашей логике, всё используют далеко не по назначению.

 

Назначение оружия - убивать.

 

P.S. Вот вроде бы в этой теме с самого начала говорили о ношении оружия гражданскими лицами о самообороне, не? Подслеповата я стала, видимо.

 

Тема о ношении оружия вообще. Кто и для чего его будет носить - дело десятое.

[Рыжая кошка]

Разница в том, что диплом, справки, аттестаты, документы и т.д. не могут убить или покалечить. И если на оружие есть запрет - его труднее достать. Или Вы прям каждый день покупаете оружие и для Вас это сущий пустяк?

 

Ага, на наркотики тоже есть запрет, что, от этого их перестают употреблять? Ни для кого вроде бы не секрет, что ломка будет - мильонное состояние на дозу потратишь и даже вены на себе любимом найдёшь без проблем. То же самое с оружием: кому надо пустить пулю в живот доставшему соседу, его купят, на этот счёт можно быть совершенно спокойным.

Я не покупаю оружия, потому что я законопослушный человек, ага.

 

P.S. А насчёт купленного диплома. Прямо им конечно не убьёшь, да. Да вот только потом нам с вами обслуживаться у подобных специалистов, которые купили нужную корочку, в частности, лечиться у подобных врачей, которые от язвы желудка аспирин предложат, ага. А если купить права с тачкой - задавишь же нафиг кучу народа. Вы видите принципиальную разницу между стволом в руках неумехи и корочкой за бабки, я не вижу - последствия в обоих случаях хреновые будут, разница лишь в мелочах.)))

 

Тема о ношении оружия вообще. Кто и для чего его будет носить - дело десятое.

 

Лучшая кора на эту тему, что я вообще слышала.

 

 

Вы, по-моему, элементарных вещей не понимаете. По-моему, всем и так ясно, что нужны ограничения, справки, обучение и т.д. в том же роде, и только вам совершенно нет дела до оговорок и того, чтобы не навредить, вы радостно восклицаете, что какая разница кто будет таскать, главное сам факт!!! Я уже не знаю, смеяться или плакать, аффтар, пиши исчо!!!

Изменено 19.05.2010 14:41 пользователем Рыжая кошка

[Дензел]

 

Вы, по-моему, элементарных вещей не понимаете. По-моему, всем и так ясно, что нужны ограничения, справки, обучение и т.д. в том же роде, и только вам совершенно нет дела до оговорок и того, чтобы не навредить, вы радостно восклицаете, что какая разница кто будет таскать, главное сам факт!!! Я уже не знаю, смеяться или плакать, аффтар, пиши исчо!!!

 

Вот кто доводит чужое мнение до абсурда Сама пользуешься теми же методами

[Рыжая кошка]

Вот кто доводит чужое мнение до абсурда Сама пользуешься теми же методами

 

Человек же сказал:

 

Тема о ношении оружия вообще. Кто и для чего его будет носить - дело десятое.

 

Тут не имелось в виду, что плевать, кому оружие попадёт в руки? Тогда прошу прощения, видимо, у кого-то из нас проблемы с русским языком...

[Трибун]

Ага, на наркотики тоже есть запрет, что, от этого их перестают употреблять? Ни для кого вроде бы не секрет, что ломка будет - мильонное состояние на дозу потратишь и даже вены на себе любимом найдёшь без проблем.

 

Давайте и наркотики легализуем. И проституцию. Зачем запрещать, все равно ж занимаются. Анархия рулит.

 

Я не покупаю оружия, потому что я законопослушный человек, ага.

 

А откуда знаете, что его легко достать?

 

P.S. А насчёт купленного диплома. Прямо им конечно не убьёшь, да. Да вот только потом нам с вами обслуживаться у подобных специалистов, которые купили нужную корочку, в частности, лечиться у подобных врачей, которые от язвы желудка аспирин предложат, ага. А если купить права с тачкой - задавишь же нафиг кучу народа. Вы видите принципиальную разницу между стволом в руках неумехи и корочкой за бабки, я не вижу - последствия в обоих случаях хреновые будут, разница лишь в мелочах.)))

 

Вам часто попадались врачи с купленным дипломом? Ни мне, ни моим родным и близким такие не попадались.

 

Лучшая кора на эту тему, что я вообще слышала.

 

Я рад за Вас.

 

Вы, по-моему, элементарных вещей не понимаете. По-моему, всем и так ясно, что нужны ограничения, справки, обучение и т.д. в том же роде, и только вам совершенно нет дела до оговорок и того, чтобы не навредить, вы радостно восклицаете, что какая разница кто будет таскать, главное сам факт!!! Я уже не знаю, смеяться или плакать, аффтар, пиши исчо!!!

 

Да нет, это Вы не видите, что я пишу. Мы говорим о легализации в нашем обществе, а не в каком то утопическом, со справками и т.д. Это Вы, видимо, живите в идеальном мире и не хотите признавать, что нашим людям просто нельзя давать оружие. При том, что Вы сами не выдвинули ни одного стоящего аргумента, кроме как "а если нападут?".

К счастью, судя по голосованию, далеко не все с Вами согласны.

[Рыжая кошка]

Давайте и наркотики легализуем.

 

Давайте. Я на полном серьёзе, между прочим. Но это отдельная и очень горячая тема, и здесь мы её трогать не будем.

 

А откуда знаете, что его легко достать?

 

Что легко достать - я не говорила. Я говорила, что люди, кому надо пристрелить доставшего соседа, достанут.

 

Вам часто попадались врачи с купленным дипломом? Ни мне, ни моим родным и близким такие не попадались.

 

Не часто, слава богу, но было дело. А сейчас вообще (с появлением платного образования)) уже страшно смотреть на то, как гаврики, которых затолкали в мединститут предки, покупают экзамены.

 

Да нет, это Вы не видите, что я пишу. Мы говорим о легализации в нашем обществе, а не в каком то утопическом, со справками и т.д. Это Вы, видимо, живите в идеальном мире и не хотите признавать, что нашим людям просто нельзя давать оружие.

 

Да, я не хочу признавать "нашим людям просто нельзя давать оружие". Потому что я своей головой думаю, а не стереотипами.

 

Подождите, так Вы на полном серьёзе уверены, что все, кто "за" оружие - те предлагают узаконить его как есть, на пустом месте, без всяких там... Мать моя женщина, мы все по-моему понимаем, что к любому вопросу надо подходить квалифицированно и дифференцированно. И только вы застопорились на нашем обществе. Ещё раз повторить про необходимость изменения законов или сами вспомните?

 

При том, что Вы сами не выдвинули ни одного стоящего аргумента, кроме как "а если нападут?".

К счастью, судя по голосованию, далеко не все с Вами согласны.

 

На это могу сказать только одно - учитесь думать своей головой над прочитанным, а не отвечать, кропая понапрасну пересказ заимствованных отовсюду фраз (с).

[Трибун]

Да, я не хочу признавать "нашим людям просто нельзя давать оружие". Потому что я своей головой думаю, а не стереотипами.

 

Подождите, так Вы на полном серьёзе уверены, что все, кто "за" оружие - те предлагают узаконить его как есть, на пустом месте, без всяких там... Мать моя женщина, мы все по-моему понимаем, что к любому вопросу надо подходить квалифицированно и дифференцированно. И только вы застопорились на нашем обществе. Ещё раз повторить про необходимость изменения законов или сами вспомните?

 

Безо всяких чего? Справок? Справку можно купить. Законы поменять? Толку от них, если простите президент Украины (бывший) черти сколько раз нарушал конституцию. Если депутаты безнаказанно убивают людей и сруливают за границу. Я говорю о менталитете, который у нашего народа примерно следующий "я лучше всех знаю, остальные мне не указ, особенно правительство" (кстати, Вы яркий тому пример - типа, мне плевать на других, у меня своя башка, я всех умней). Я вижу это каждый день, в магазинах, маршрутках и т.д. Любая ссора по любой мелочи может перерасти в драку. Я уж молчу о пьяни, которой на праздники заполнены все улицы. И им дать оружие? Да ни за что.

[Рыжая кошка]

Безо всяких чего? Справок? Справку можно купить. Законы поменять? Толку от них, если простите президент Украины (бывший) черти сколько раз нарушал конституцию. Если депутаты безнаказанно убивают людей и сруливают за границу. Я говорю о менталитете, который у нашего народа примерно следующий "я лучше всех знаю, остальные мне не указ, особенно правительство" (кстати, Вы яркий тому пример - типа, мне плевать на других, у меня своя башка, я всех умней). Я вижу это каждый день, в магазинах, маршрутках и т.д. Любая ссора по любой мелочи может перерасти в драку. Я уж молчу о пьяни, которой на праздники заполнены все улицы. И им дать оружие? Да ни за что.

 

А почему вы не хотите признать, что может быть у тех, кого вы так охарактеризовали "остальные мне не указ, особенно правительство... мне плевать на других, у меня своя башка" действительно есть своя голова на плечах, а? Как там говорится... одна голова хорошо, а две уже уродство, да. Вы видите в этих фразах крамолу и менталитет, не позволяющий давать оружие, я вижу в них нормальное отношение к жизни, с расчётом на собственную голову. Не вечно же жить с оглядкой на что-то. Но это так, немного не по теме.))

 

Короче, мы пришли к тому, с чего начали, повторно пускаться по тому же кругу (раз в третий уже, по-моему)) нет особого желания. Вы всячески против радикальных изменений и узаконивания оружия. Я всячески за. Закруглимся на этой псевдооптимистичной ноте.

 

P.S. А насчёт пьяни и ссор по мелочи... что же, если вы считаете, что в таких случаях все начнут за кольты с револьверами хвататься - ваше право. Можете думать всё, что хотите. Более переубеждать не буду. )

[Трибун]

А почему вы не хотите признать, что может быть у тех, кого вы так охарактеризовали "остальные мне не указ, особенно правительство... мне плевать на других, у меня своя башка" действительно есть своя голова на плечах, а? Как там говорится... одна голова хорошо, а две уже уродство, да. Вы видите в этих фразах крамолу и менталитет, не позволяющий давать оружие, я вижу в них нормальное отношение к жизни, с расчётом на собственную голову. Не вечно же жить с оглядкой на что-то. Но это так, немного не по теме.))

 

Нет, надо думать и своей головой, но и к другим прислушиваться. Но зачастую люди именно плюют на других и делают то, что им хочется.

 

Короче, мы пришли к тому, с чего начали, повторно пускаться по тому же кругу (раз в третий уже, по-моему)) нет особого желания. Вы всячески против радикальных изменений и узаконивания оружия. Я всячески за. Закруглимся на этой псевдооптимистичной ноте.

 

Я не против узаконивания оружия. Пусть там штаты и европа хоть сто раз его узаконивают. Я против узаконивания оружия у нас.

 

Более переубеждать не буду. )

 

Это обещание я уже слышу третий или четвертый раз

[Jarvys]

О, Боже! По десятому кругу пошли все, однако...

 

Ладно, мои повторные пять копеек. Развенчиваю основные аргументы:

1. "Все по пьяни или сдуру похватают пушки и перестреляют друг друга"

 

Не похватают. У пьяни не то что на огнестрельное, а даже на разрешение на огнестрельное денег не хватит, ибо пьют, и средств более чем на бутыль не имеют. Здесь логичней будет колюще-режущее запретить. Слышали хоть раз о пьяных поножовщинах? Ага, тота.

Дуракам нефиг огнестрельное продавать, пусть вначале получат справку, что они не таковые.

 

2. "Бандиты и молодчики напокупают пушек, и пристрелят честных граждан".

 

Не напокупают. Они у них и так есть, на то они и бандиты. Им лицензии/бумажки/справки /разрешения на это не нужны, и уж точно они не будут покупать оружие законно, потому как регестрируется! Вывод: законное покупать не будут, незаконным и так владеют, соответственно этой категории граждан от разрешения на огнестрел толку чуть. (Если оно их и взволнует, то только в плане подумать дважды, прежде чем сделать, чтобы не напороться на пулю от потенциальной жертвы)

 

Возникает вопрос, а что же делать женщинам и просто физически слабым людям при встрече с бандитами, отморозками, алкоголиками и наркоманами в состоянии абстинентного синдрома, озабоченными, нездоровыми, маньяками? Помахать талмудом УК РФ и сказать что насилие незаконно и у них на него лицензии нет? Ну-ну...

 

И, кстати, в Швейцарии оружие у военнообязанных хранится дома, и ничего, живы пока. Хотя, конечно, куда уж развитию их страны до нашей!...

[Трибун]

О, Боже! По десятому кругу пошли все, однако...

 

Ладно, мои повторные пять копеек. Развенчиваю основные аргументы:

1. "Все по пьяни или сдуру похватают пушки и перестреляют друг друга"

 

Не похватают. У пьяни не то что на огнестрельное, а даже на разрешение на огнестрельное денег не хватит, ибо пьют, и средств более чем на бутыль не имеют. Здесь логичней будет колюще-режущее запретить. Слышали хоть раз о пьяных поножовщинах? Ага, тота.

Дуракам нефиг огнестрельное продавать, пусть вначале получат справку, что они не таковые.

 

Так пьянь это не обязательно алкашня подзаборная. Вполне нормальные, адекватные люди в пьяном состоянии творят черти что. Особенно на праздники. И у них вполне может быть огнестрельное оружие.

А как получить справку, что не дурак? Где такие хоть дают

 

 

2. "Бандиты и молодчики напокупают пушек, и пристрелят честных граждан".

 

Не напокупают. Они у них и так есть, на то они и бандиты. Им лицензии/бумажки/справки /разрешения на это не нужны, и уж точно они не будут покупать оружие законно, потому как регестрируется! Вывод: законное покупать не будут, незаконным и так владеют, соответственно этой категории граждан от разрешения на огнестрел толку чуть. (Если оно их и взволнует, то только в плане подумать дважды, прежде чем сделать, чтобы не напороться на пулю от потенциальной жертвы)

 

Действительно. У каждого мелкого воришки, или хулигана есть по собственному стволу. Даже по несколько. Напоминает штатовское представление о жителях России - с АК и в шапках ушанках

 

Возникает вопрос, а что же делать женщинам и просто физически слабым людям при встрече с бандитами

 

Я чет не понял, у бандитов же того, оружие у всех есть? Женщины и физически слабые люди теперь будут устраивать перестрелки с бандитами?

 

И, кстати, в Швейцарии оружие у военнообязанных хранится дома, и ничего, живы пока. Хотя, конечно, куда уж развитию их страны до нашей!...

 

А в Голландии разрешены наркотики. И что?

[Бул]

Потрясающая иллюстрация в пользу противников легализации оружия:

В дикой горной Швейцарии, в стране, в которой у каждого дееспособного мужчины дома лежит автомат SIG с полным боекомплектом, противниками оружия был проведен референдум:

инициатива предусматривала отмену права хранения армейского оружия дома и ужесточение требований к приобретению других видов оружия. Ее сторонники указывали на большое число самоубийств с использованием огнестрельного оружия в стране.

 

Однако дикие необразованные швейцарцы, которые в последние годы отличаются ксенофобией, расизмом, творят военные преступления и оккупируют половину прилегающих территорий, злобно потирая руки, похоронили идею ангелов мира о всеобщем благоденствии:

В Швейцарии на референдуме большинством голосов отвергнуто предложение серьезно ограничить право граждан на хранение огнестрельного оружия.

 

Я считаю, надо жестоко заклеймить кровожадных швейцарцев за то что они подают всем нам дурной пример. Не в первый раз подают, замечу.

[Exist]

Так пьянь это не обязательно алкашня подзаборная. Вполне нормальные, адекватные люди в пьяном состоянии творят черти что. Особенно на праздники. И у них вполне может быть огнестрельное оружие.

Адекватные люди...не хватаются за оружие при передозе алкоголя, а стараются держать себя в руках. А те кто хочет побуянить убьёт соседа и ножкой от табуретки.

[Exist]

Назначение оружия - убивать.

Назначений у оружия много. В том числе и запугивание, оборонительная функция, нейтразизация агрессивных действий( стрельба по конечностям например)

[WhiteBizon81]

Я - против. Дураков и так хватает. А если у дураков еще и оружие будет ...

[euro-banan]

2. "Бандиты и молодчики напокупают пушек, и пристрелят честных граждан".

 

Какие бандиты! Те ребята, у кого сейчас травматика - вот те и напокупают боевое. То, что первое время, и сравнительно долгое, то есть вполне вероятно порядка n-лет у нас будет всплеск убийств - это очевидно.

 

А потом все просто устаканется и вернется на тот же уровень.

 

Адекватные люди...не хватаются за оружие при передозе алкоголя, а стараются держать себя в руках. А те кто хочет побуянить убьёт соседа и ножкой от табуретки.

 

Не убьет) Большинство убийств непредномерянные, происходят фактически по случаю. Если по случаю в руках ножка - это на крайняк побои, если нож или gun - знамо что.

[El sueno]

Я за!

Дураков и так хватает. А если у дураков еще и оружие будет ...

Живу в таком регионе, где оружие есть в каждом доме. У дураков оно тоже есть, однако, вопреки подобному мнению, никто никого не убивает. Не носят с собой, не машут пушками по каждому поводу, на вопрос "у тебя есть и какое?" смущаются и увиливают от ответа. А если спросить "почему держишь в чулане, не применяешь", ответят "а зачем? я автомат возьму, а он против меня пулемет выставит и что потом делать?"

Почему, когда в каждом доме есть кухонные ножи, убийства этими самыми ножами - единичные случаи, никто не торопится зарезать брата, свата, соседа!?

[REINHARDT]

Я за!

 

Живу в таком регионе, где оружие есть в каждом доме. У дураков оно тоже есть, однако, вопреки подобному мнению, никто никого не убивает. Не носят с собой, не машут пушками по каждому поводу, на вопрос "у тебя есть и какое?" смущаются и увиливают от ответа. А если спросить "почему держишь в чулане, не применяешь", ответят "а зачем? я автомат возьму, а он против меня пулемет выставит и что потом делать?"

Почему, когда в каждом доме есть кухонные ножи, убийства этими самыми ножами - единичные случаи, никто не торопится зарезать брата, свата, соседа!?

...Сдается мне, мы с Вами где-то по соседству живем... Но я категорически против оружия...Любого... Против Ваших аргументов могу просто привести пример, что вчера вечером у нас в республике микроавтобусу с туристами преградила путь темная иномарка... Люди в масках, вышедшие оттуда( с автоматами), просто тупо расстреляли 4-х из них... И ничего... Местное МВД от комментов отказались... И никто ничего не делает, все молчат... А мы тут живем... Вы ещё предлагаете всем оружие раздать... "Прекрасно"...

[M.Burns]

Я за. Потому, что отморозы всякие и сейчас могут и с пером напасть или с травматикой. Хватает также отморозов и с настоящими волынами. А страх получить пулю будет существенным фактором. При любом раскладе сейчас мы имеем незащищенного обычного гражданина и вооруженного бандита.

 

...Сдается мне, мы с Вами где-то по соседству живем... Но я категорически против оружия...Любого... Против Ваших аргументов могу просто привести пример, что вчера вечером у нас в республике микроавтобусу с туристами преградила путь темная иномарка... Люди в масках, вышедшие оттуда( с автоматами), просто тупо расстреляли 4-х из них... И ничего... Местное МВД от комментов отказались... И никто ничего не делает, все молчат... А мы тут живем... Вы ещё предлагаете всем оружие раздать... "Прекрасно"...

 

Людей, способных на такое, запрет на оружие не остановил бы и так, скорее всего. К тому же это что, так просто, типа дайте мне три Калаша и банку сгущенки пожалуйста?

[REINHARDT]

Я за. Потому, что отморозы всякие и сейчас могут и с пером напасть или с травматикой. Хватает также отморозов и с настоящими волынами. А страх получить пулю будет существенным фактором. При любом раскладе сейчас мы имеем незащищенного обычного гражданина и вооруженного бандита.

 

 

 

Людей, способных на такое, запрет на оружие не остановил бы и так, скорее всего. К тому же это что, так просто, типа дайте мне три Калаша и банку сгущенки пожалуйста?

...Ну, скорее всего, благодаря старанию людей, которые "ЗА", то так и будет... Ещё и патронов насыпят на сдачу...

[El sueno]

...Сдается мне, мы с Вами где-то по соседству живем... Но я категорически против оружия...Любого... Против Ваших аргументов могу просто привести пример, что вчера вечером у нас в республике микроавтобусу с туристами преградила путь темная иномарка... Люди в масках, вышедшие оттуда( с автоматами), просто тупо расстреляли 4-х из них... И ничего... Местное МВД от комментов отказались... И никто ничего не делает, все молчат... А мы тут живем... Вы ещё предлагаете всем оружие раздать... "Прекрасно"...

Ага, соседи, я в КЧР живу.

Представьте, если бы эти люди в масках знали, что получат отпор, нападали бы? К тому же, почему они расстреляли именно этитх 4-х? Неужто просто так?

У нас вот тоже убили одного их лидеров молодежного движения и официально представили это, как политическое убийство. Даже пошел слух, что у нас начинается война. А он, помимо, общественной деятельности занимался нефтяным бизнесом. Дальше можно не продолжать.

Но эти случаи не имеют отношения к теме разговора, т.к. подобное происходило даже в советское время. Те, кто хотел иметь оружие, имели его всегда, невзирая на законы и запреты. Кто защитит законопослушных граждан от бандитов, расплодившихся по всей стране? Силовые структуры, как видим, не справляются, а травматики не спасают от АКМов.

[Мадара]

Я за. Потому, что отморозы всякие и сейчас могут и с пером напасть или с травматикой. Хватает также отморозов и с настоящими волынами. А страх получить пулю будет существенным фактором. При любом раскладе сейчас мы имеем незащищенного обычного гражданина и вооруженного бандита.

 

 

А вы уверены, что у того отмороза тоже не будет огнестрельного оружия и вы сами не получите пулю? Уже сейчас мужчины объективно от природы сильнее, чем подростки или спившиеся алкаши. А многие ли их них могут руками-ногами от них отбиться? Почему же вы думаете, что сможете стволом защититься, если у них он тоже будет. А может и не будет, но нападут внезапно и толпой, что достать не успеете.

 

Специально искать оружие они, может, и не будут. По трезвости оно им не надо, а по пьяни у них другие приоритеты. Стукнуть же в темной подворотне слабую женщину или очкатого ботаника и отнять у них ствол много усилий не требуется. Потом еще сами будете доказывать, что не верблюд, если ваш ствол на убийстве засветится.